[V5][Regles] Seigneurp loup sur LT et perforant

[purityseal]

Bonjour à tous,

Je souhaite vous soumettre un point de règle apparu dans une récente partie qui a soulevé qq discussions. (j’ai trouvé qq bribes de réponses avec la fonction recherche mais rien de bien clair pour le moment, du coup je me décide à ouvrir un message).

Un seigneur loup sur loup tonnerre se fait charger au cac par un ironclad.
Il est armé d’une lame de givre, F6 max, donc impossibilité de faire mal au clad.
Là mon adversaire me dis, je ne tape pas avec la lame, mais avec les attaques perfo que me donne le loup (F5) et là du coup des dégâts sont possibles sur le clad (le seigneur loup ayant tout de même 6 attaques sur 3+ en contre charge).

J’avais par ailleurs déjà eu à affronter dans des parties des adv me disant que l’on pouvait « éteindre » son gantelet énergétique et frapper juste avec la F4 de base d’un totor par exp pour profiter de l’ini, ou encore le seigneur du chaos à 1 seul PV qui veut pas risquer de faire un 1 et qui frappe sans utiliser son arme démon.

Bref, est -il possible de ne pas utiliser une arme ?
Par ailleurs, si oui cela suppose t il d’en avoir une autre ? pistolet bolter etc . Or dans le cas du seigneur loup ci-dessus, celui-ci avait un bouclier tempête qui n’est pas une seconde arme de cac ?

Merci à tous pour vos réponses
@+

[Carnassire]

Bonjour tout seul...
[quote name='purityseal' timestamp='1316004322' post='1993602']
Je souhaite vous soumettre un point de règle apparu dans une récente partie qui a soulevé qq discussions. (j’ai trouvé qq bribes de réponses avec la fonction recherche mais rien de bien clair pour le moment, du coup je me décide à ouvrir un message).

Un seigneur loup sur loup tonnerre se fait charger au cac par un ironclad.
Il est armé d’une lame de givre, F6 max, donc impossibilité de faire mal au clad.
Là mon adversaire me dis, je ne tape pas avec la lame, mais avec les attaques perfo que me donne le loup (F5) et là du coup des dégâts sont possibles sur le clad (le seigneur loup ayant tout de même 6 attaques sur 3+ en contre charge).[/quote]
Hmmm, pour ça il ne faut pas utiliser une armes de corps à corps spéciale.
Voir en dessous.
Je dirais "non", à priori, mais il faudrait mieux qu'un spécialiste SW, donc par exemple Salgin ou soK passe répondre ici...


[quote]J’avais par ailleurs déjà eu à affronter dans des parties des adv me disant que l’on pouvait « éteindre » son gantelet énergétique et frapper juste avec la F4 de base d’un totor par exp pour profiter de l’ini, ou encore le seigneur du chaos à 1 seul PV qui veut pas risquer de faire un 1 et qui frappe sans utiliser son arme démon.[/quote]
Non ( et là c'est catégorique).
GBN page 42 "une arme ordinaire et une arme spéciale".
Il n'y a qu'au tir que l'on peut ne pas tirer. au close, on tape au maximum de ses capacités. Pour réfréner ses coups, par exemple, si on porte un gantelet, il faut au minimum une arme énergétique "de base" pour s'en passer. Ou une arme perforante...

[Alexei]

Cela rentre exactement dans le même cas que le gantelet énergétique éteint

Lorsque tu as un Loup Tonnerre la règle dit :

[quote] Il bénéficie aussi de la règle spéciale perforante au corps à corps ([b]seulement avec les attaques qui n'utilisent pas une arme de corps à corps spéciale[/b]).[/quote]

hors une lame de givre est une arme spéciale.

et comme le dit carnassire la paragraphe p42 une arme ordinaire et une arme spéciale :

[quote](...)Toutes ses attaques,(...) suivent les règles de l'arme spéciale[/quote]

Le seul cas ou tu peux choisir une arme au corps à corps c'est si tu as deux armes spéciales, ex : une figurine avec 1 Gantelet et 1 arme énergétique.

Par définition l'arme de corps à corps de base du seigneur loup n'est pas une arme spéciale, donc pas de perfo pour un seigneur équipé d'une arme spé. Modifié le 14 septembre 2011 par Alexei

[TheBoss™]

[quote name='Alexei' timestamp='1316022486' post='1993801']Lorsque tu as [s]un Loup Tonnerre [/s][i]une Monture Loup Tonnerre[/i][b][i] [/i][/b]la règle dit :[quote] Il bénéficie aussi de la règle spéciale perforante au corps à corps ([b]seulement avec les attaques qui n'utilisent pas une arme de corps à corps spéciale[/b]).[/quote][/quote]Pensez aussi à la lire la FAQ Space Wolves 1.1.

[Alexei]

T'es au courant que la FAQ SW elle fait 6 pages ? Quand tu as une citation de règle à mettre, copie la, ça te prend 2 secondes plutôt que d'envoyer chercher sur la FAQ tout le monde, surtout quand ça n'apporte strictement rien au sujet vu que tout à déjà été dit... Merci de pas se ficher du monde...

Voilà la FAQ en question :

[quote]Q. Une figurine de Cavalier Tonnerre portant une arme
spéciale de corps à corps (un marteau tonnerre, par ex)
dispose-t-elle toujours dʼattaques Perforantes? (p.34)
R. Non. La description du Loup Tonnerre, page 62, indique
que la figurine “(...) bénéficie aussi de la règle spéciale
perforante au corps à corps (seulement avec les attaques
qui nʼutilisent pas une arme de corps à corps spéciale)”.
Ceci est également valable pour un Cavalier Tonnerre
(et Canis des Loups, pendant que nous y sommes).[/quote] Modifié le 15 septembre 2011 par Alexei

[purityseal]

Hé bien merci à tous, j'y vois bcp + clair maintenant et j'aurais les bonnes références pour contester la prochaine fois !
@+