Impérium, Eldars, Empire Tau, quelles alliances possibles ?

[Xel'Naga]

Voila je crée ce sujet qui évoquera notamment les forces de l'Impérium ainsi que les Eldars et l'Empire Tau sur leur façon de "se comporter entre eux" et autres donc plutot fluff.

Sachant que l'Imperium connait de plus en plus de difficultés à repousser ses assaillants notamment les plus dangeureux (Tyranides, Nécrons, Légions du Chaos et Orks), ne serait il pas mieux de conclure une alliance durable avec les "plus ou moins autres gentils" de cet univers que sont les Eldars et les Tau ?
Avec les Tau cela serait semble t'il relativement plus simple qu'avec les Eldars. Tout simplement car les Eldars ont la facheuse tendance à se retourner contre leur allié une fois l'ennemi vaincu ou presque, ce qui a tendance à engendrer de la haine à leur encontre.
Mis à part cela, ils seraient des alliés redoutables pour l'Imperium.

Malgré ce qui a été dit au dessus, je pense qu'une "alliance longue durée" est possible avec les Eldars dans le cadre ou l'Impérium s'engage à ne pas tenter de coloniser leur monde voir de les protéger et que les Eldars ne se retournent pas contre leur alliés.

Dans le cas des Tau qui son naturellement apte à s'allier avec n'importe qui le probleme ne se pose pas.

[Annatar]

[quote]Malgré ce qui a été dit au dessus, je pense qu'une "alliance longue durée" est possible avec les Eldars dans le cadre ou l'Impérium s'engage à ne pas tenter de coloniser leur monde voir de les protéger et que les Eldars ne se retournent pas contre leur alliés.[/quote]


Sauf que les eldars ne s'allient avec des mon keighs que s'ils y voient un avantage certain (genre en général, c'est pour éviter la mort d'eldars 200 ans plus tard, ce genre de choses). Et un eldar, c'est sacrément fier mine de rien Il s les considèrent plus comme des outils que comme des alliés à part entière^^ Ajoute à ça le fait que l'Imperium a la fâcheuse habitude de mettre les pieds sur des mondes vierges/exodites, de taper des vaisseaux mondes en représaille de raids... ça risque d'être complexe une alliance sur le long terme^^


Pour les Tau... ils ont bien tenté des "échanges culturels" avec des nécrons et des EN, alors l'Imperium...^^

Le souci, c'est aussi de savoir si l'Imperium acceptera de s'allier à des xénos

[Xel'Naga]

[quote name='Annatar' timestamp='1316961262' post='2000264']
[quote]Malgré ce qui a été dit au dessus, je pense qu'une "alliance longue durée" est possible avec les Eldars dans le cadre ou l'Impérium s'engage à ne pas tenter de coloniser leur monde voir de les protéger et que les Eldars ne se retournent pas contre leur alliés.[/quote]


Sauf que les eldars ne s'allient avec des mon keighs que s'ils y voient un avantage certain (genre en général, c'est pour éviter la mort d'eldars 200 ans plus tard, ce genre de choses). Et un eldar, c'est sacrément fier mine de rien Il s les considèrent plus comme des outils que comme des alliés à part entière^^ Ajoute à ça le fait que l'Imperium a la fâcheuse habitude de mettre les pieds sur des mondes vierges/exodites, de taper des vaisseaux mondes en représaille de raids... ça risque d'être complexe une alliance sur le long terme^^


Pour les Tau... ils ont bien tenté des "échanges culturels" avec des nécrons et des EN, alors l'Imperium...^^

Le souci, c'est aussi de savoir si l'Imperium acceptera de s'allier à des xénos
[/quote]

Dans le cas de l'Imperium, si il est au bord du gouffre (il en est pas trés loin) je pense que une alliance avec des xénos sera forcément prise en considération.

Pour les Tau, tant qu'ils n'éssayeront pas d'imposer leur visions, ca passera bien.

Quant aux Eldars, la liste des concessions serait grande pour que l'entente soit bonne (parfaite étant impossible), et ceux aussi bien pour l'Impérium que pour les Eldars.
En tout cas je maintient que si il y avait une alliance entre les Eldars et l'Impérium, rien ne pourrait leur résister.

[Xel'Naga]

[quote name='Poupi' timestamp='1316968542' post='2000344']
[quote]Donc selon toi (et le fluff), l'Impérium préférera disparaitre que d'envisager une alliance avec un xénos ? [/quote]
[b]L'Imperium ne se pose pas cette question[/b], c'est pourquoi je disais qu'elle est mal posée.

D'abord, le principe de l'armée impériale, c'est que c'est une machine extrêmement lente à démarrer (parfois plusieurs siècles pour une simple intervention), mais une fois lancée, elle est inexorable.
C'est pourquoi les alliances momentanées se produisent de manière ponctuelle, à la fois spatialement et temporellement : un type à un endroit qui a effectivement le choix entre s'allier au xénos ou crever. Mais à l'échelle de l'Imperium (c'est à dire, spatialement, des millards d'années-lumières, et temporellement, dix millénaires), l'alternative alliance/survie ne se pose pas. Ce qui compte, à l'échelle de l'Imperium, ce n'est pas le pratique, c'est l'idéologique.
[/quote]

Elle devrait pourtant, elle n'est pas éternel et sa puissance s'use à chaque instant. Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus). Modifié le 25 septembre 2011 par Hagen

[algaroth]

[color=#330000][size=2][quote] Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus). [/quote] En même temps l'Imperium n'a personne avec qui s'allier si jamais il subissait une attaque assez puissante pour l'écraser (nan, pasque mine de rien pour aller jusqu'à Terra faut être un tant soit peu balaise...), l'Empire Tau est trop jeune et reste millitairement anecdotique, et les Eldars ne sont pas assez nombreux.
[/size][/color]

[color=#330000][size=2]Et quand bien même il y aurait alliance "officielle", elle éclaterait dès que la menace aurait disparue, hein.[/size][/color]

[Xel'Naga]

[quote name='algaroth' timestamp='1316971609' post='2000379']
[color="#330000"][size="2"][quote] Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus). [/quote] En même temps l'Imperium n'a personne avec qui s'allier si jamais il subissait une attaque assez puissante pour l'écraser (nan, pasque mine de rien pour aller jusqu'à Terra faut être un tant soit peu balaise...), l'Empire Tau est trop jeune et reste millitairement anecdotique, et les Eldars ne sont pas assez nombreux.
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[color="#330000"][size="2"]Et quand bien même il y aurait alliance "officielle", elle éclaterait dès que la menace aurait disparue, hein.[/size][/color]
[/quote]

Dans le cas des Tau, il y a aussi le fait qu'ils soient quasiment de l'autre côté de la galaxie donc ils vont en mettre du temps. Sans parler qu'ils risquent de se faire attaquer en route.

Dans le cas des Eldars faudrait que l'Impérium mettent son orgueil et sa haine de côté et leur offres certaines choses qui ne peuvent être refusés vis à vis de leurs interets.

[haldu]

Pour ce qui est de s'allier avec des Tau, je rajouterais ce détail.

L'Impérium est une théocratie fanatiquement religieuse, tournée entièrement vers l'Empereur-Dieu et/ou le Dieu-Machine.
Les Tau, bien que très ouverts culturellement, sont un empire tout aussi religieux. Ils sont quand même capable de déclarer des guerres de religion.
Demander aux 2 de s'allier à l'échelle galactique m'inspire cette comparaison foireuse. C'est comme si tu demandais à Al Quaeda de s'allier avec l'Opus Dei (ce sont respectivement des terroristes musulmans et des terroristes chrétiens pour ceux qui ne sauraient pas.)

[Ich bin the better]

[quote name='haldu' timestamp='1316976165' post='2000438']
C'est comme si tu demandais à Al Quaeda de s'allier avec l'Opus Dei (ce sont respectivement des terroristes musulmans et des terroristes chrétiens pour ceux qui ne sauraient pas.)
[/quote]


L'Opus Dei n'est certainement pas une organisation terroriste. Faudrait arrêter de croire les conneries de Dan Brown et se renseigner un peu !

[Xel'Naga]

[quote name='Poupi' timestamp='1316974778' post='2000420']
[quote]L'Imperium ne se pose pas cette question[/quote]
[quote]Elle devrait pourtant[/quote]
Et alors ?
Ce qui compte, dans le fluff, c'est ce que les différents protagonistes font, pas ce qu'ils devraient faire.
On peut aussi dire "Les Inquisiteurs devraient plus se soucier du sort des populations civiles", "Les Orks devraient développer une culture plus pacifiste" "Les Eldars devraient faire preuve de moins d'arrogance".
[/quote]

Ah non les Orks sont trés bien comme ils sont faut pas les changer.

Faut dire pas étonnant que dans cet univers il n'y a pas de gars qui pourrait etre qualifier de gentil.

Imperium : Metafacholand Integriste
Eldars : nombriliste arrogant
Tau : uTAUpiste assimilateur
Orks : Stupidité et aggréssivité à l'extreme
Tyranides : dévore tout ce qui vie
Nécrons : fissionnise tout ce qui bouge
Chaos : Rassemblement de psychopaths en tout genre
Eldarks : Sado-masochiste

Bon je crois que je n'ai oublié personne.

[ici l'ombre]

[quote name='Hagen' timestamp='1316969922' post='2000360']

Elle devrait pourtant, elle n'est pas éternel et sa puissance s'use à chaque instant. Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus).
[/quote]

Mon post juste au dessus de celui-ci répondait à cela...

Pour la suite, je trouves que tu fais énormément de raccourcis dans l'histoire, et ça semble nuire à ton compréhension du background.

[haldu]

[quote name='Ich bin the better' timestamp='1316976863' post='2000446']
[quote name='haldu' timestamp='1316976165' post='2000438']
C'est comme si tu demandais à Al Quaeda de s'allier avec l'Opus Dei (ce sont respectivement des terroristes musulmans et des terroristes chrétiens pour ceux qui ne sauraient pas.)
[/quote]


L'Opus Dei n'est certainement pas une organisation terroriste. Faudrait arrêter de croire les conneries de Dan Brown et se renseigner un peu !
[/quote]
Je le savais en plus, je me suis trompé de nom . En fait, je ne me souviens plus de nom de l'organisation que je cherchais, et j'ai mis le premier qui m'est passé par la tête en croyant que c'était ça. Si quelqu'un voit de qui je veux parler, pourrait-il me le signaler par MP svp, pur que j'édite mon message.

[raukoras]

[quote]Sur un monde ou le fait de suggérer que l' impérium ne soit pas infaillible est une hérésie menant au bucher(terra) comment des informations qui font état de son état de décrépitude avancée pourraient elles étre transmissent au grand dirigeants?[/quote]
T'as regardé la carte de la Galaxie ?

Le Chaos ? Quelques hippies limités à la Porte Cadienne et qui refusent de comprendre qu'ils sont dépassés.
Les Cultes chaotiques/genestealers ? S'ils arrivent à contrôler une planète, c'est Byzance.
Les Eldars ? On l'a dit, ils relèvent plus du fait-divers qu'autre chose.
Les Tau(s)(x)(z) ? Il faut déjà être dans leur voisinage immédiat pour en avoir entendu parlé.
Les Squats ? Ah ben non, ils se sont faits bouffés.
Les Orks ? Ils leur faut un taxi-hulk pour qu'ils bougent de leur monde.
Les Nécrons ? Peut-être, on ne connaît pas le nombre exact de leurs nécropoles.
Les tytys ? Vu l'immensité de l'Imperium, les flottes-ruches actuelles n'arriveront jamais jusqu'à Terra. A moins qu'il y en ait un paquet qui suit derrière, et ça on n'en sait rien.

Bref, l'état de décrépitude n'est pas trop prononcé, amha.
A moins que tu ne voulais parler de Pépé....

[algaroth]

Bon entre le fait de dire que l'Imperium est dans un état de décrépitude avancé et affirmer que tout va bien, y'a un juste milieux ^^

Autant les Taus et les Eldars ne sont pas un réel problème militaire, autant les Flottes ruches et les orks sont une vraie plaie et doivent donner pas mal de sueurs froides aux dirigeants.
Pour ce qui est du Chaos, sa dangerosité vient du fait qu'il peut corrompre sans que personne ne s'en aperçoive, m'enfin si on se limite seulement aux SMC, c'est sur que ça fait pas beaucoup de monde.

Bon après les Nécrons, honnêtement on sais pas trop ou on en est niveau fluff avec eux, donc no comment.

Bref ça tient encore debout mais c'est quand même relativement mal barré.

[Xel'Naga]

[quote name='algaroth' timestamp='1316985752' post='2000533']
Bon entre le fait de dire que l'Imperium est dans un état de décrépitude avancé et affirmer que tout va bien, y'a un juste milieux ^^

Autant les Taus et les Eldars ne sont pas un réel problème militaire, autant les Flottes ruches et les orks sont une vraie plaie et doivent donner pas mal de sueurs froides aux dirigeants.
Pour ce qui est du Chaos, sa dangerosité vient du fait qu'il peut corrompre sans que personne ne s'en aperçoive, m'enfin si on se limite seulement aux SMC, c'est sur que ça fait pas beaucoup de monde.

Bon après les Nécrons, honnêtement on sais pas trop ou on en est niveau fluff avec eux, donc no comment.

[b]Bref ça tient encore debout mais c'est quand même relativement mal barré.

[/b]

[/quote]
Et c'est pas prés de s'arrangé.

[spirit]

[quote]Elle devrait pourtant, elle n'est pas éternel et sa puissance s'use à chaque instant. Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus). [/quote]

Tu sous estime un peu l'Imperium. C'est quand même 1000 chapitres de 1000 spaces marines, des milliards de soldats impériaux , des légions de titans, sans conté les autres comme les soeurs de batailles ect... bref il faut bien se l'avouer la puissance des eldars et des taus c'est pas grand chose face a sa. Et même si 'du jour au lendemain' une armée venait a s'amassé autour de terra, il ne faut pas oublier que la planet est casi imprenable, que le palais est défendu par 10 000 custodes et que mars est juste a coté. Sans compter que c'est dur d'organisé une alliance du 'jour au lendemain'.

Tous sa pour dire qu'une armée autour de terra ne pousserai pas l'Imperium a s'allier avec des xenos parce que c'est contraire a leurs principes , qu'ils n'en ont pas besoin et que des xenos près de terra il y en a pas beaucoup. Modifié le 26 septembre 2011 par spirit

[Maram]

assez d'accord avec la liste ci dessus...

en fait, excepté ceux pour qui on se sait rien (nécrons et tyty) les menaces d'anéhentissement de l'impérium par une force extérieure ne sont pas concevable... du coup la meilleure raison fluffique qui justifierai un effondrement de l'impérium, c'est un clivage théologique qui déboucherai sur une guerre ouverte entre ses factions... je pense évidement au méchanicus qui vout son culte au dieu-machine...
tant qu'officiellement, l'empereur et le dieu-machine sont la même entité, ben pas de soucis... si ce fait théologique venait à etre refuté (et rendu publique cf "titanicus"), ben là çà pourrait chauffer sévère en interne pour l'impérium...

maram Modifié le 26 septembre 2011 par Maram

[Aldebaran]

[color="#9932CC"][color="#9932CC"]Bonjour, je tiens à rappeler à tous que cette partie du Forum est soumise aux règles en vigueur dans la Charte que vous pouvez trouver : [url=http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules]>Ici<[/url]
[/color]
Dont les articles :

[u][b]Art.4 :[/b][/u] Un langage correct est exigé : pas de chatspeak !

[u][b]Art.4 bis :[/b][/u] Les messages doivent pouvoir être lus par les francophones.

[u][b]Art.5 :[/b][/u] Les titres des sujets doivent être explicites et les majuscules usées à bon escient.

[u][b]Art.8 : [/b][/u]Le flood est interdit (écriture multiple du même message).

[u][b]Art.9 :[/b][/u] Il faut rester dans le fil initial de la conversation.

Pour effet rétroactif immédiat.

Bonne journée,
Aldebaran[/color]

[colonel73]

[quote name= 'hagen'] Donc selon toi (et le fluff), l'Impérium préférera disparaitre que d'envisager une alliance avec un xénos ?[/quote]

Comme d'autres ont répondu : clairement oui. Mais la question ne se pose pas comme cela : l'Imperium est menacé oui, mais de disparition, pas demain la veille malgré tout (quoi qu'on en dise). Et même si cela devait advenir, comme on l'a dit, ce ne sont pas les Eldars ou les Taus qui le sauveraient.


[quote name='raukoras' timestamp='1316968420' post='2000341']
[quote]
Déjà, qu'est-ce que des SM foutent à engager une action d'une telle envergure que la question des alliés trouve à se poser ?
[/quote]
[/quote]

Moui, c'est vrai, ça rejoint un autre gros problème de cohérence dans le néo-flouffe : la taille ridicule des engagements militaires (ou alors le fait que des chapitres entiers sont mobilisés très régulièrement). Les bouquins ForgeWorld sont bien plus riches de ce point de vue.

[Xel'Naga]

[quote name='spirit' timestamp='1317013685' post='2000573']
[quote]Elle devrait pourtant, elle n'est pas éternel et sa puissance s'use à chaque instant. Si du jour au lendemain une flotte ruche Tyranide, une Waaagh Orks ou encore une croisade noir s'amasser en orbite au tour de Terra, je ne suis pas sur que leur idéologie les sauverait (pas sur d'ailleurs qu'un "allié" le puisse ou le veuille non plus). [/quote]

Tu sous estime un peu l'Imperium. C'est quand même 1000 chapitres de 1000 spaces marines, des milliards de soldats impériaux , des légions de titans, sans conté les autres comme les soeurs de batailles ect... bref il faut bien se l'avouer la puissance des eldars et des taus c'est pas grand chose face a sa. Et même si 'du jour au lendemain' une armée venait a s'amassé autour de terra, il ne faut pas oublier que la planet est casi imprenable, que le palais est défendu par 10 000 custodes et que mars est juste a coté. Sans compter que c'est dur d'organisé une alliance du 'jour au lendemain'.

Tous sa pour dire qu'une armée autour de terra ne pousserai pas l'Imperium a s'allier avec des xenos parce que c'est contraire a leurs principes , qu'ils n'en ont pas besoin et que des xenos près de terra il y en a pas beaucoup.
[/quote]


Sauf que l'Imperium est, comme celui des Eldars, un empire voué à disparaitre. Malgré sa puissance l'Imperium ne se sauvera pas et le temps joue contre lui.

[quote name='Maram' timestamp='1317021352' post='2000606']
assez d'accord avec la liste ci dessus...

en fait, excepté ceux pour qui on se sait rien (nécrons et tyty) les menaces d'anéhentissement de l'impérium par une force extérieure ne sont pas concevable... du coup la meilleure raison fluffique qui justifierai un effondrement de l'impérium, c'est un clivage théologique qui déboucherai sur une guerre ouverte entre ses factions... je pense évidement au méchanicus qui vout son culte au dieu-machine...
tant qu'officiellement, l'empereur et le dieu-machine sont la même entité, ben pas de soucis... si ce fait théologique venait à etre refuté (et rendu publique cf "titanicus"), ben là çà pourrait chauffer sévère en interne pour l'impérium...

maram
[/quote]

Ce qui déclenchera surement la fin de l'Impérium sera une nouvelle guerre civile et comme tu l'as suggérés, cela viendra par le biai des adorateurs du dieu-machine qui n'est pas l'Empereur.

[quote name='Aldebaran' timestamp='1317023480' post='2000624']
[color="#9932cc"][color="#9932cc"]Bonjour, je tiens à rappeler à tous que cette partie du Forum est soumise aux règles en vigueur dans la Charte que vous pouvez trouver : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules"]>Ici<[/url]
[/color]
Dont les articles :

[u][b]Art.4 :[/b][/u] Un langage correct est exigé : pas de chatspeak !

[u][b]Art.4 bis :[/b][/u] Les messages doivent pouvoir être lus par les francophones.

[u][b]Art.5 :[/b][/u] Les titres des sujets doivent être explicites et les majuscules usées à bon escient.

[u][b]Art.8 : [/b][/u]Le flood est interdit (écriture multiple du même message).

[u][b]Art.9 :[/b][/u] Il faut rester dans le fil initial de la conversation.

Pour effet rétroactif immédiat.

Bonne journée,
Aldebaran[/color]
[/quote]

Trés bien, excuse nous, on reprend sur le sujet initial !

[Aldebaran]

Plus que la déviation du sujet, c'est surtout l'orthographe qui fait défaut à certains, tu n'étais pas spécialement visé.

Ca fait un rappel

[Xel'Naga]

[quote name='Aldebaran' timestamp='1317037706' post='2000739']
Plus que la déviation du sujet, c'est surtout l'orthographe qui fait défaut à certains, tu n'étais pas spécialement visé.

Ca fait un rappel
[/quote]

Je sais que cela s'adressé à tout le monde.
Question orthographe, ma foi quand on est préssé par le temps il n'est pas toujours aisé d'écrire corréctement.

[Invité]

Essayons de ne pas parler de "l'Imperium" dans ce débat, car c'est comme si on parlait de "l'occident" ou de "l'Europe".

L’Imperium (merde j'ai utilisé ce mot. Tant pis) est un empire interstellaire dont l'autorité est fortement décentralisée.
Il est divisé en plusieurs grands secteurs, eux-même divisés en sous-secteur, et chaque planète (ou petit groupe de planètes parfois) est dirigée par un gouverneur.

Chaque personne responsable du secteur , sous-secteur, planète, peut prendre des décisions à une échelle stratégique, tout en devant suivre à peu près la ligne de conduite de l'Imperium.

Ensuite, chaque Capitaine de vaisseau est le seul maître à bord. Il est toutefois surveillé par un commissaire, qui peut l'exécuter en cas de manquement grave.
Là, on comprend bien que toute autorité dans l'empire est basée en bonne partie sur la négociation : on ne chie pas dans les bottes de son collègue, on négocie.

Ponctuellement rien n'empêche les humains présents à tel endroit et à tel moment, de "s'allier" avec des xeno. Ca ne veut pas forcément dire qu'ils survivront longtemps si leur "alliance" est connue des autorités.

Dans les fantômes de Gaunt, des GI "s'allient" avec des eldars pour contrer une attaque du chaos.

Dans Ciaphas Caïn, un inquisiteur s'allie avec une équipe Tau pour enquêter sur une menace. La situation de la planète est spéciale puisqu'elle possède une enclave Tau, des xeno implantés sur le sol impérial donc, et chaque parti en présence tente d'éviter le conflit ouvert (par manque de moyens, et puis tout le monde ne veut pas se jeter face aux canons adverses).

Dans le même roman un personnage est un diplomate qui négocie avec les Tau. Ben oui l'Imperium c'est aussi une forte activité diplomatique, entre planètes humaines ou avec des factions xeno. Les assassins n'ont pas vocation à se promener sur un champ de bataille, fluffiquement.

Dans la série Eisenhorn on voit encore une fois un inquisiteur (deux, en fait) allié(s) à des eldars, pour contrer la menace du chaos.

Il est notoire que certains clans orks peuvent être utilisés comme mercenaires. Les pirates eldars le font aussi. Les eldars noirs semblent pouvoir le faire également.

Lors de la 13eme croisade noire les eldars sont intervenus pour aider l'Imperium. (bon on aura compris que les eldars et les humains peuvent s'allier assez souvent pour contrer le chaos).

Sur Tallarn, aussi, les eldars ont d'abord attaqué les humains pour éviter l'activation d'un portail chaotique, puis se sont alliés à eux pour endiguer l'invasion démoniaque.

Chose amusante, on pourrait dire que les eldars et les forces de l'Imperium s'allient pour des raisons quasi-idéologiques : la grande lutte contre le chaos.

Au passage, l'Imperium étant un empire stellaire dans une galaxie en 3D, il est "cerné" d'empires xeno plus ou moins importants, avec lesquels il a des "frontières" (même si c'est flou à l'échelle de l'espace). Les seules personnes autorisées à aller hors de l'Imperium et négocier avec ces cultures xeno sont ... les rogues trader ! ([size="2"]son de trompettes, etc[/size]).

Bref bref bref, si je devais résumer, l'Imperium prône l'hégémonie de l'espèce humaine mais au niveau militaire et diplomatique on ne se contente pas de taper bêtement sur tous les xeno qu'on voit.
Par contre un vaisseau xeno dans l'espace impérial à toutes les chances de se faire exploser, bien qu'on puisse largement envisager un petit message "partez d'ici" avant un affrontement, dans le cas d'adversaires connus et réguliers (typiquement, des tau rencontrés à la frontière).

On sait au moins que le 1er contact avec les Tau a vu la destruction du vaisseau Tau, car il était non-identifié et donc une menace -> pouf malette.

ps : si je devais faire une analogie foireuse, les space marines / GI seraient comme des petits gendarme de l'espace : chargés de défendre et surveiller, mais ils accomplissent surtout des missions et ne vont pas se la jouer rodéo galactique et taper sur tout ce qui passe. L'espace est grand, on ne se trouve pas quelque part "par hasard", on ne glandouille pas à la station michelin du sous-secteur en espèrant taper un xeno de passage.

Une flotte SM ayant pour ordre de mission "patrouillez dans ce secteur, détruisez toute menace" n'ira pas s'embêter à discuter avec un vaisseau xeno bizarre : il le détruire. Point. C'est son rôle. Modifié le 26 septembre 2011 par Invité

[Xel'Naga]

Alors la je suis tout à fait d'accord avec toi Inquisiteur Thorstein.

PS ; Pourrais tu me donner les titres exacts des livres ou les Eldars se sont alliés avec les impériaux, dans les fantômes de gaunt, eisenhorn et autres si il y a, s'il te plait ? Modifié le 26 septembre 2011 par Hagen

[ici l'ombre]

Dans la catégorie des races pouvant aider des forces impériales, on a également les mercenaires kroots. Du fait de leur caractéristiques génétiques, ils doivent rencontrer un maximum d'espèces différentes, et pour accomplir cela ils louent souvent leurs services à d'autres races que les Tau (de préférence en faisant cela dans leur dos). Ils sont donc souvent recrutés par des mondes frontaliers humains, et cela se ressentait dans leur liste d'armée Chapter Approved, où les meneurs pouvaient s'équiper avec des armes humaines. Bien entendus ce ne sont que des alliances temporaires, une fois le boulot fait tout le monde rentre chez soi, et si un membre éminent de l'Imperium apprend ça (au hasard, un inquisiteur puritain), des têtes risquent de tomber.

[Invité]

[quote]PS ; Pourrais tu me donner les titres exacts des livres ou les Eldars se sont alliés avec les impériaux, dans les fantômes de gaunt, eisenhorn et autres si il y a, s'il te plait ? [/quote]

[i]Les fantômes[/i] (lors d'une des histoires), [i]Hereticus[/i] (tome 3 de la série Eisenhorn), Ciaphas Caïn tome 1 (j'ai oublié le nom).

A noter que dans [i]les fantômes[/i] aussi il y a une inquisitrice, ce sont les mieux placés en matière d'autorité sur le terrain, en même temps.