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Xev74

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La chose qui me satisferait au plus haut point à ce jour concernant des "nouveautés" serait de voir la boite contenant 3 Nazgûl montés (en finecast, pourquoi pas) reparaître. Parce que jusqu'à preuve du contraire, les Neuf à pieds, c'est une [u]arnaque[/u] par la suite si on désire acquérir les esprits de l'anneau à cheval.
Naturellement, des nouveautés pour les factions qui en ont besoin (Khand, les elfes de l'Ultime Alliance, les hommes de Numenor). Pour les factions hobbit, naines, "dol guldurienne" et goblines, pas de soucis à se faire; lorsque Bilbo le Hobbit sera sorti, des tonnes de figurines arriveront, je n'en doute pas!
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J'ajouterais un bémol : il me semble que le LA CV était encore disponible jusqu'à fin décembre, idem pour les anciens suppléments. Je crois que les dates de disponibilités ne sont pas toujours fiables comme indice (dans le sens où des produits peuvent encore être dispo alors qu'ils sont sur le point d'être remplacés).
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[quote name='evil-of-middle earth']la sortie en plastique de troupe existante est une excellente remarque, mais regarde bien sur GW aucune référence n'a été rendue indisponible[/quote]
Aucune référence n'a non plus été rendue indisponible en vue d'en éventuel reconditionnement en Finecast, donc ça ne veut rien dire. On peut toujours espérer le plastiquage des factions qui n'en ont toujours pas bénéficié ; ce serait de la bombe (huhu).

J'aimerais en revenir à la Grande Bête : on avait dit que les règles publiées dans le WD ne permettaient tout simplement pas de jouer cette nouvelle figurine en raison des nombreuses zones d'ombre du profil. Le supplément Mordor est-il précis sur ce point ?

Je vous donne mon sentiment sur le supplément Royaumes Déchus, que je me suis décidé à commander histoire de me fair une idée du boulot accompli par GW sur les règles après un an de léthargie.

J'ai aimé :
- la présentation du bouquin et le fait de pouvoir consulter tous les profils d'une même faction dans une source unique ;
- la volonté via le 1/12 de mettre les héros sur le devant de la scène et de revenir vers l'escarmouche en limitant les effectifs ;
- les innovations apportées aux modalités de déploiement dans les scénarios compétitifs ;
- les quelques rectifications adéquates apportées à certains profils (trop peu hélas).

Je n'ai pas aimé :
- payer pour des changements mineurs à quelques exceptions (et encore je pense avoir été bien plutôt loti avec ce supplément comparé à ceui des Royaumes des Hommes) ;
- l'absence de considération pour l'équilibre de jeu avec des estimations aberrantes (la palme revenant aux troupes d'élite du Harad et d'Umbar) ;
- les promotions de guerriers qui aboutissent à des résultats incohérents (cf. les Guerriers d'Abrakhan plus courageux que les Gardes d'Abrakhan, ou les Capitaines dépassés par les capacités de leurs propres guerriers) ;
- constater que GW vend des figurines qui n'ont pas de profil, comme le tambour Uruk d'Isengard.

Ce dernier point illustre à lui seul l'incohérence désastreuse dans le développement des règles de GW : la figurine du Tambour est refaite en Finecast, mais elle n'a pas de profil. S'agit-il seulement d'un oubli involontaire ? Bonne question, peut-être pas : et si le tambour avait été "oublié" pour éviter qu'un Eclaireur Uruk promu en Maraudeur (8"/20cm de mouvement !) batte à la course un Cavalier du Rohan (20+8cm contre 24cm) ?

Force est de constater que ces règles ont été outrageusement bâclées et que rien n'a été entrepris pendant le long sommeil du jeu pour l'améliorer en profondeur. Comme si les concepteurs de GW avaient découvert du jour au lendemain qu'un nouveau film allait paraître sur l'univers de Tolkien... Ce qui est regrettable dans cette affaire, c'est que tous ces profils antérieurs à la sortie de Bilbo le Hobbit ne seront probablement jamais refaits, sauf éventuellement ceux qui sont concernés par les événements du livre et du film.

Je sais au moins que je n'achèterai pas les quatre autres suppléments.

A titre d'information, le suppément des Royaumes Déçus contient :
- 25 profils pour l'Isengard (13 de héros et 12 de guerriers) ;
- 27 profils pour le Harad et Umbar (14 de héros et 13 de guerriers) ;
- 12 profils pour les Royaumes Orientaux (7 de héros et 5 de guerriers).

Sur ces 64 profils (total qui n'inclut pas les possibilités de promouvoir un guerrier par un profil amélioré) :
- 35 n'ont absolument pas changé de quelque manière que ce soit ;
- 6 ont subi des ajustements (précisions par rapport au 1/12 et à la notion de "troupe", rajout d'équipements optionnels) ;
- 23 ont subi des changements (modification de coût, de caractéristiques, de règles, ou ajout de promotions).

Les changements concernent les Guerriers du Pays de Dun (mais pas les Hommes Sauvages), les guerriers de base du Harad, quelques troupes spécialisées du Harad et d'Umbar, les Orientaux, les Variags et les Mahûds. Ces derniers ont été considérablement amoindris, ce qui n'est pas un mal, et présentent désormais pour seule originalité leur Défense "élevée", leurs dromadaires et leurs sarbacanes (lesquelles ont désormais des règles unifiées, alors qu'elles différaient auparavant entre les Hasharii et les Mahûds ; elles sont désormais beaucoup plus intéressantes tactiquement tout en ne comptant pas dans le quota d'armes de tir).

Shas'El'hek'Tryk, bavard mais dans les limites de la légalité. Modifié par Shas'El'Hek'Tryk
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[quote]J'aimerais en revenir à la Grande Bête : on avait dit que les règles publiées dans le WD ne permettaient tout simplement pas de jouer cette nouvelle figurine en raison des nombreuses zones d'ombre du profil. Le supplément Mordor est-il précis sur ce point ?[/quote]

Oui. Les règles de la bête tiennent sur une demi-page et sont beaucoup plus explicites que le pseudo-résumé du WD. Il parle de l'utilisation d'un marqueur pour compter les pertes des orcs présents dans le Howdah. Ces derniers ne peuvent pas descendre à terre.
Maintenant je ne les ai pas disséquée pour repérer ou non une faille.

[quote]et leurs sarbacanes (lesquelles ont désormais des règles unifiées[/quote]

Concernant les sarbacanes, j'ai l'impression que ce ne sont pas les mêmes que celles des Woses. Ces derniers ne peuvent toujours pas bouger pour pouvoir les utiliser (force et portée inchangée).

Par ailleurs le Wose de base bouge maintenant comme un Nain alors que GhanBuriGhan bouge comme un homme... Petit bug ?

Ainock... plus je lis, plus je vois des différences.. Modifié par Ainock
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[quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1328787576' post='2078785']
- constater que GW vend des figurines qui n'ont pas de profil, comme le tambour Uruk d'Isengard.

Ce dernier point illustre à lui seul l'incohérence désastreuse dans le développement des règles de GW : la figurine du Tambour est refaite en Finecast, mais elle n'a pas de profil. S'agit-il seulement d'un oubli involontaire ? Bonne question, peut-être pas : et si le tambour avait été "oublié" pour éviter qu'un Eclaireur Uruk promu en Maraudeur (8"/20cm de mouvement !) batte à la course un Cavalier du Rohan (20+8cm contre 24cm) ?

[/quote]

Si si, cette figurine est utile, mais avec GDA.
Il y à quelques temps j'avais dû en convertir pour les integrer dans mes troupes. Modifié par DARKSIDE73
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[quote name='Smaug74' timestamp='1328788397' post='2078794']
Je ne sais pas si certains d'entre vous l'ont remarqué, mais le blister "Capitaine & Bo'Sun Corsaires d'Umbar" ont disparu du site GW : un nouveau conditionnement en vue ??
[/quote]
Hé hé hé...
Voilà qui est intéressant !
Ils ressortiront forcément, car ce sont des tueries niveau sculpture, mais effectivement, la question est comment ressortiront-ils ?
Soit un blister tout bête en finecast, soit, et étant donné la nouvelle tendance, ça me paraît plus probable et intéressant, une boîte d'Etat-major. Mais qui serait dans la boîte ?
Pour moi, la seule réponse possible serait 2 ou 3 ravageurs...
J'espère toujours et je ne cèderai pas ! :lol:
Grob' ;) Modifié par grobelin
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Il y a longtemps que je n'avais fait des achats chez GW, mais avec toutes ces sorties je me suis laissé aller... maintenant je me souviens pourquoi X-/

J'ai commencé par prendre le supplément des "Gens Libres", en dehors de toutes les coquilles dans les passages d'explications et de descriptions (ça fait toujours plaisir de commencer sa lecture par: "Un ombre terrible menace de s'abattre...", à croire que les mecs de GW ont écris les bouquins dans la nuit après avoir vue la bande annonce de "The Hobbit" et l'ont directement envoyés à l'imprimerie), certaines choses m'ont interloqués voir choqué:

Chez les elfes:
- Elrond avec armure lourde, 7 de défense; Elrond sans armure, 4 de défense :blink: (bon on va dire qu'il était en meilleur forme au deuxième age)
- Erestor cause désormais la terreur... ça doit être pour compenser sa hausse de coup.
- Glorfindel à l'inverse ne fait plus peur à personne :skull: (ils ont dut oublier de le mettre)
D’ailleurs, il n'a plus qu'un profil avec l'armure de Gondolin en option. Il est dit qu'elle lui octroie la règle résistance à la magie, mais il est marqué nulle part qu'elle compte aussi comme une armure lourde et qu'elle lui donne +2 en défense.

Chez les nains:
- Il n'est toujours pas dit si Mardin peut utiliser son arme comme une lance.
- Les haches à deux mains ne sont plus gratuite pour les nain. C'est un bon point, même s'il est minime.
- Le champion du roi est moins cher qu'avant, il était pas assez bourrin...
Au passage, je ne sais pas si il faut appliquer les règles normales des porte-étendards pour les hérauts, càd peuvent ils utiliser leur bouclier pour se défendre et combattent ils avec une arme de base ou avec le malus pour gagner le combat ?
- Le cout des équipements des rangers nains n'a pas changé.

Pour le reste pas grand chose, à part le fait que certains profils sont en doubles comme Gimli qui est chez les nains et dans la communauté de l'anneau, alors que pour le conseil blanc il n'y a que 3 profils et il est marqué quels sont les autres personnages que l'ont peu ajouter...

Au final, beaucoup de bruit pour pas grand chose. Modifié par Ancalagon11
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[quote name='Ancalagon11' timestamp='1328808361' post='2078963']
Au final, beaucoup de bruit pour pas grand chose.
[/quote]

Finir par ce genre de phrase, j'avoue que c'est assez fort... cela faisait quand même longtemps qu'on attendait des nouveautés... et vu la sortie des figurines que l'on vient de vivre, je trouve çà assez fort... Alors tu parles sûrement que du bouquin et évidemment qu'il est important de conserver un esprit critique mais même ainsi, je trouve çà balaise comme phrase... chapeau :rolleyes: :clap: :whistling:
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Le supplément pour le gondor n'est vraiment pas terrible ?

Y a-t-il enfin une armée dun/homme sauvages jouable ?
Est-il possible de lister les profils concernants ces deux armées ?

Les modifications apportées aux orientaux sont-elles intéressantes ?
Justifient-elles l'achat d'un supplément ?
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Pour le coup des sorties et de la disponibilité des figurines existantes, je ne pense pas qu'il faille trop y accorder d'importance. D'une part les sorties de mai nous laissent du temps devant nous pour modifier les produits en vente, d'autre part les produits qui ont disparus de la vente pour cause de reconditionnement l'ont fait finalement peu de temps avant les dernières sorties.
Je rajouterais que GW a une politique assez aléatoire sur ce point, puisque la sortie de boîtes d'EM à 4 figurines ne s'est pas toujours accompagnée de la disparition des produits métal équivalents (Minas Tirith, Isengard, Orientaux...). Et pour ce qui concerne le passage du métal en plastique, les deux produits cohabitent généralement pendant longtemps (les Rangers du Gondo en métal sont toujours dispos, des années après le passage au plastique, par exemple, comme les Nains, ).

Pour ma part, je pronostique plutôt du passage en Finecast simple.

[quote]Finir par ce genre de phrase, j'avoue que c'est assez fort... cela faisait quand même longtemps qu'on attendait des nouveautés... et vu la sortie des figurines que l'on vient de vivre, je trouve çà assez fort...[/quote]Question philosophique pour le bac : peut-on être affamé et rester sur sa faim après avoir enfin mangé? Est-on trop exigeant à vouloir que le repas tant attendu soit de qualité? Avec un bon rapport qualité-prix? :)
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J'ai surtout mis en avant les défauts, après c'est sûr que les supplément ne sont pas à la hauteur de nos espérance, mais à défaut de ne pas avoir eu toutes les modifications que l'ont espérés, ça permet tout de même d'avoir l'ensemble des profils existants, surtout pour les personnes comme moi qui n'avaient acheté aucun supplément depuis le livre de règle de la v4 :innocent:

Après pour les figurines, je risquerais d'être encore plus violent vu que sur les 4 de ma boite de capitaine nain seul le sonneur de cor était en bon état.
La hache du porteur de bouclier est cassée, le bouclier du capitaine est mal moulé et l'étendard est si fin que l'on peut voir au travers.
Éternel optimiste, ça permet au moins de me faire travailler ma sculpture. Modifié par Ancalagon11
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J'ai lu avec beaucoup d'intérêt vos posts concernant les nouveaux bouquins notamment ceux des vieux briscards... ca me conforte dans l'idée pour une fois de pas avoir craqué tout de suite, car les coquilles et les différents couts me laissent un peu pensif. Autant j'ai applaudi des deux mains l'arrivée de ces suppléments avec un retour aux sources vers de l'escarmouche et toutes les nouvelles figs... mais je ne voudrais pas vivre le syndrôme "LDTM" qui apportait plus de questions que de réponses... je vais attendre encore un tout petit peu avant de craquer :rolleyes:

Quand aux prochaines sorties figurines, si il n'y pas de nouveau profil hormis ceux cités dans le WD, on ne peut s'attendre qu'au remplacement du métal par le finecast même si aux dires de beaucoup celui s'est bien amélioré (pouvait-on vraiment faire pire?) Un repackaging des blisters métal de 3 par 4 guerriers finecast comme avec les berserkers de l'Isengard. Si ce sont des rééditions, ça serait logique que ça le soit pour des armées populaires.

Si je m'intérèsse un petit peu au supplément "[i]Les gens libres[/i]",

- 4 lanciers elfes en armure lourde (plausible, 4 modèles différents, )
- 4 archers de Numenor (moyennement plausible, 4 modèles différents)
- 4 lanciers de Numenor (moyennement plausible, 4 modèles différents)

- 1 état major Haut elfe (Peu probable, ajout d'un musicien mais quelle serait la 4ème figurine?)
- 1 état major de Numenor ( Peu probable, ajout enfin d'un Héros, d'une bannière, d'un musicien mais quid de la 4ème figurine)

- Les deux frères, Elladan et Elrohir en armure (pourquoi pas)


De toute façon, ca sera encore pour le Mordor, la Moria et le Harad :lol:

Avant la sortie du [i]Hobbit[/i], il ne reste que deux vagues: Mars et Mai, ce qui ferait 4/5 "nouveautés" par vague .Il ne fait aucun doute dans mon esprit que la vague la plus importante est celle de ce mois ci car elle remet le SDA sur le devant de la scène le temps de préparer l'arrivée d'un nouveau "Hobbit" dans une belle boite. Et ce qui ne sera pas sorti avant pour le SDA ne sortira vraisemblablement plus jamais car GW va profiter de la sortie des films pour soutenir son nouveau ce qui fait au moins 3 ans de promotion. Modifié par C_S_T
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[quote name='Ancalagon11' timestamp='1328813493' post='2079004']
Après pour les figurines, je risquerais d'être encore plus violent vu que sur les 4 de ma boite de capitaine nain seul le sonneur de cor était en bon état.
La hache du porteur de bouclier est cassée, le bouclier du capitaine est mal moulé et l'étendard est si fin que l'on peut voir au travers.
Éternel optimiste, ça permet au moins de me faire travailler ma sculpture.
[/quote]

A mon humble avis, tu devrait plutôt faire changer la boite. C'est ton intérêt (tu as quand même payé pour un produit sans défaut) et c'est aussi l'intérêt de la communauté de ne rien laisser passer afin que GW augmente considérablement le niveau de ses produits.
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[quote name='Xev74' timestamp='1328859728' post='2079176']
Pour info:

--> [url="http://www.one-ring.co.uk/viewtopic.php?f=1&t=22418&sid=1f84c5076b7ac8b47daf154a48edbe5e"]http://www.one-ring....daf154a48edbe5e[/url]

Aie aie aie
[/quote]


En même temps à la fin de la discution ils disent qu'en le trempant dans l'eau chaude 5 minutes on peut le remettre "en forme"...
Mais bon ça fait un peu peur quand même
Je me demande quelle forme bizarre aura le mien?

En passant, petite question que je me suis toujours posée au sujet du conditionnement des guerriers orientaux. (10 dans la nouvelle boite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] )
Est-que vous ne pensez pas qu'il aurait été plus logique d'avoir 4 épées 4 lances et 2 arcs plutôt que 4 epées 4 arcs et 2 lances.?
Cela aurait au moins eu le mérite de respecter le quota 1 tiers d'archer non...?
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Cela les aurait obligé a refaire la grappe. Là ils ont juste mis une grappe au lieu de 2 dans une boîte plus petite.
Jusqu'à présent ils n'ont jamais refait une grappe plastique. Contrairement à ce qui se passe pour WHB et W40K, il me semble.

Pour la grosse bête, c'est sûre que ça fait peur... On dirait qu'ils ont utilisé 2 jeux de moules différents. Modifié par Lucius Cornelius
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[quote name='Xev74' timestamp='1328859728' post='2079176']
Pour info:

--> http://www.one-ring.co.uk/viewtopic.php?f=1&t=22418&sid=1f84c5076b7ac8b47daf154a48edbe5e

Aie aie aie
[/quote]

Ma bête de Gorgoroth est très bien, les deux parties s’emboîtent bien après ébarbage.
J'ai juste à ajouter un petit peu de greenstuff et ça devrait être parfait.

Je trouve la figurine de la bête très belle et les orcs sont nouveaux et superbes. A noter que pour ces derniers ils sont quasiment tous attachés à la grappe sous le pied, ce qui permet à ceux qui le souhaitent de les peindre sur la grappe. Puisque rappelons que ces figurines n'ont pas de socle et seront collés à la bête/howdah. J'avais envisagé un temps le contre-percage pour pouvoir les enlever de la bête et les mettre sur des socles... mais l'épaisseur du howdah ne s'y prête guère et j'y ai renoncé.

j'espère que j'arriverai à peindre ces pièces correctement. Modifié par Spatz
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[quote name='Lucius Cornelius' timestamp='1328872640' post='2079292']
Cela les aurait obligé a refaire la grappe. Là ils ont juste mis une grappe au lieu de 2 dans une boîte plus petite.
Jusqu'à présent ils n'ont jamais refait une grappe plastique. Contrairement à ce qui se passe pour WHB et W40K, il me semble.

Pour la grosse bête, c'est sûre que ça fait peur... On dirait qu'ils ont utilisé 2 jeux de moules différents.
[/quote]

Je sais bien qu'ils n'ont pas changé la grappe, mais je faisais juste remarquer que la config des figurines n'est pas très jouable... En quelque sorte.
Ce qui oblige à acheter plus de boites pour avoir un nombre correcte de lanciers et fournit un surnombre d'archers dont une partie resteront dans les boites car injouables.
commerce, commerce! quand tu nous tiens :whistling:

Spatz pense tu qu'un système d'aimants ne pourrait pas faire l'affaire pour la fixation des orcs dans le howdah ?
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Petite question pour ceux qui ont commandé un des cinq suppléments sur le site de Géwé, les avez-vous reçu ou rien comme moi ?

Non parce que déjà qu'on est même plus livré le jour de la sortie, mais si c'est pour l'être 10 jours plus tard c'est plus la peine quoi...
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j'ai une petite question...

[url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat750003a&prodId=prod1460127a"]http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat750003a&prodId=prod1460127a[/url]

c'est un balrog ?

non parce que gandalf a déjà tué la menace alors si les nains doivent reconquérir la moria au 4ème âge c'est peine perdu si il y a un deuxième balrog au fond de la mine ><
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[quote name='Elyar' timestamp='1328886693' post='2079384']
Petite question pour ceux qui ont commandé un des cinq suppléments sur le site de Géwé, les avez-vous reçu ou rien comme moi ?

Non parce que déjà qu'on est même plus livré le jour de la sortie, mais si c'est pour l'être 10 jours plus tard c'est plus la peine quoi...
[/quote]
Pour les supplément je sais pas, mais j'ai passé commande samedi dernier et la commande vient d'arrivée aujourd'hui :)

[quote name='Inquisiteur' timestamp='1328890360' post='2079405']
j'ai une petite question...

[url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat750003a&prodId=prod1460127a"]http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat750003a&prodId=prod1460127a[/url]

c'est un balrog ?

non parce que gandalf a déjà tué la menace alors si les nains doivent reconquérir la moria au 4ème âge c'est peine perdu si il y a un deuxième balrog au fond de la mine ><
[/quote]
Nan c'est pas un Balrog, c'est un demon, un peu plus faible qu'un Balrog
Les nains doivent pouvoir lui faire la peau a celui là XD
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[quote name='Virgo no Neimad' timestamp='1328893172' post='2079428']
[quote name='Elyar' timestamp='1328886693' post='2079384']
Petite question pour ceux qui ont commandé un des cinq suppléments sur le site de Géwé, les avez-vous reçu ou rien comme moi ?

Non parce que déjà qu'on est même plus livré le jour de la sortie, mais si c'est pour l'être 10 jours plus tard c'est plus la peine quoi...
[/quote]
Pour les supplément je sais pas, mais j'ai passé commande samedi dernier et la commande vient d'arrivée aujourd'hui :)

[quote name='Inquisiteur' timestamp='1328890360' post='2079405']
j'ai une petite question...

[url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat750003a&prodId=prod1460127a"]http://www.games-wor...Id=prod1460127a[/url]

c'est un balrog ?

non parce que gandalf a déjà tué la menace alors si les nains doivent reconquérir la moria au 4ème âge c'est peine perdu si il y a un deuxième balrog au fond de la mine ><
[/quote]
Nan c'est pas un Balrog, c'est un demon, un peu plus faible qu'un Balrog
Les nains doivent pouvoir lui faire la peau a celui là XD
[/quote]


il y a intérêt ouai !!!

plus sérieusement, il y en a marre que les studios pondent de nouvelles bêtes pour empêcher le retour à khazad dum, au début il y avait le balrog, puis le dragon et enfin un démon... U_u

sinon en terme de jeu, le balrog arrive à être battus sur les table de jeu ? (vu que je n'est jamais joué, je ne sais pas)
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[quote name='Inquisiteur' timestamp='1328895626' post='2079452']
sinon en terme de jeu, le balrog arrive à être battus sur les table de jeu ? (vu que je n'est jamais joué, je ne sais pas)
[/quote]

Sur une partie, j'avais aligné un Balrog face à Gil-Galad, Elrond, un Ent et des elfes. Résultat des courses, Epic Win du Balrog. En combat, si celui qui dirige le monstre est chanceux, tu n'as aucune chance de le battre...Mais techniquement, avec des engins de siège de type baliste ou catapulte, ça devient tout de suite plus abordable...
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