[Sujet préliminaire - 40K] Commandos

[Skaar]

[quote name='Cooltinne' timestamp='1320693939' post='2025737']
Et juste pour que je me fasse un pré-liste (même si c'est que les prés-séléctions) :
Le commando, c'est bien200 pts ?

Cooltinne
[/quote]

Nope, pas d'histoires de points, seulement de nombre de figurines :

[quote][b][b]Tout Commando doit suivre les règles suivantes :[/b]

[/b]1 - Restez [b]raisonnables et logiques[/b].[b] [/b]Votre fluff doit justifier la composition du commando.
2 - L'équipe doit être constituée de figurines issues d'un [b]même codex[/b] (officiel ou pas). Elles peuvent venir de différents choix.[b]
[/b]3 - L'équipe est composée de[b] 8 à 15 figurines[/b], ce qui signifie que les figurines multi-PV sont acceptées tant que leur place est cohérente dans le commando.[b]
[/b]4 - L'une des figurines doit être clairement désignée comme [b]chef du commando[/b]. (Il ne s'agit pas nécessairement d'un chef d'escouade du codex. De même, le commando peut être composé de plusieurs chefs d'escouade sans que l'un d'eux soit le chef)[b]
[/b]5 - L'équipe peut disposer d'[b]un et un seul véhicule[/b] ou marcheur (dans la limite du raisonnable).[b] [/b]Ce véhicule compte comme 3 figurines dans la taille de l'équipe (ce qui la porte entre 5 et 12)
6[b] - [/b]L'équipe peut être dotée en [b]équipement lourd [/b](arme lourde) à raison d'une figurine avec arme lourde par tranche de trois figurines complètes. Exemple: une équipe de neuf hommes peut prendre 3 armes lourdes. Une équipe de 13 hommes peut prendre 4 armes lourdes.[b] [/b]Cette règle ne s'applique pas aux fusils de sniper ou assimilés (long fusil eldar).
7 - En cas de [b]doute[/b], se rapporter à la règle numéro 1[b]
[/b][/quote]

Et on est encore loin d'une quelconque sélection des participants. Pour l'instant, c'est le choix du CdA qui se joue (Commando ou Necromunda). Donc peaufine ta liste de commandos en pensant surtout à ce que tu veux en faire, et n'hésite pas à lire / critiquer / proposer des améliorations au dossier !

[Fiasco Boy]

Ben les Tanith, c'est quand même mieux de faire des conversions, vu que les modèles sont sensiblement pareils, et qu'il nous manque pas mal de personnages (comme Bragg, MkVenner, Curth, Cuu, Shog, Criid et Caff' etc...)

Et revisiter le Commando Schaeffer, ce serait très bien vu, et surtout bien mieux que se cantonner aux pitous normaux, qui commencent à accuser de l'âge. (sauf Schaeffer qu'est toujours aussi classe.)
Sans compter que mis à part Schaeffer et son second, les autres membres des têtes brulées ne le sont que très temporairement, jusqu'à leur mort prématurée en fait. Il serait de bon aloi de convertir des membres inédits, tout en gardant les personnalités de base... Comme le sniper, le cyber-pirate, le voleur, l'indien, la brute, rocket gurl etc... Mais remasterisé...

Une sorte de Scheaffer's Die Hards Rezureksheune quoi.

Oh tiens... Une idée... Un concept...

[superdady]

Je suis moi aussi pour la conversion!
Le but est d'en faire un commando personnel avant tout, pas du GW-like. Qu'une figurine particulièrement classe et collector ne le soit pas passe encore (encore que...) mais de là à repiquer tout une escouade ... bof bof quoi!

Je veux dire, on a 8 figurines à faire sur 3 mois, soit moins de 3fig par mois!!! C'est quand même un minimum qu'elles aient un peu de personnalité nan?

Pour reprendre l'exemple des têtes brulées, on pourrait très bien remplacer un fusil laser par une arme spé, couper une tête pour en mettre une autre, voir y intégrer un allié xénos après tout!

[le fou du chaos]

Ho tient, une escouade sortie du pénitencier, sauce Team Fortress 2, avec un scout, un pyro, un soldier, un pro des explosifs, un heavy, un ingénieur, un spy, un médic et un snipe... Que ça doit être bon... Mais j'ai pas les sous pour !

Mais sinon, un porte-étendard/icone, ça fait commando ou pas ?

[Fiasco Boy]

Non, pas trop. ^^

Sauf dans un commando chaotique, ou l'icône servirait à faire se téléporter un démon majeur au beau milieu de l'Objectif.

[CLANK]

Les 12 saalopards de schaeffer revisités par conversion pour le commando paraît une super idée, et puis, question modelisme c'est assez sympa de convertir cette plétore de justement "têtes brulées"

Sa m'plairait bien d'y participer à ce CDA, meme peut être avec le commando de schaeffer (qui me botte vraiment, faut le dire), mais ça dependra des dates. Modifié le 7 novembre 2011 par CLANK

[Kaelis]

Je reviens un peu sur le message de Vulkan:
[quote name='vulkan he'stan callagan' timestamp='1320617689' post='2025195']
Désolé de ne pas avoir encore posté.
Je viens dire, si tant est que ce soit utile, que j'en serais moi aussi.
Concernant la suppression des limites, que de temps gâché en tribulation pour faire finalement machine arrière... M'enfin, si les candidat respecte les conditions apposées avec lucidité et bon sens, je ne vois effectivement plus de raison de conserver ce système.[/quote]
Je comprends que ça te prenne la tête sachant qu'on a passé l'été dessus, mais bon, je pense que c'est le dernier changement qu'il y aura, et c'est important d'avoir des avis de participants.

Pour l'histoire du marteau et de la petite phrase qui en a fait tiquer quelques uns, si le premier et de Vulkan, la phrase datait de l'époque où SDGE et moi-même avons proposé ce sujet. Malgré les limitations, nous avions une idée très précise de ce que nous voulions faire et avions inscrit cette phrase dans l'optique de faire réfléchir les participants, et non de les intimider. Par exemple, il était tout à fait possible d'intégrer un Dreadnought Space Marine ou un Dread Ork dans le Commando, mais ni l'un ni l'autre ne rentrait dans l'optique Commando que nous voulions donner au CdA (groupe rapide, plutôt à pied ou à moto, discret,...). Maintenant que les limites ont été retirées, la phrase n'a effectivement plus sens d'être. L'important, c'est que les participants comprennent bien ce qu'est un Commando selon ce CdA.

[b]Clank:[/b]
Les dates sont dans le sujet de discussion en épinglé

[b]Fiasco Boy:[/b]
D'accord avec toi sur la bannière chaotique, qui peut aussi être une arme de type lance avec une pointe au bout.

[b]Le Fou du Chaos:[/b]
Le principe du porte-étendard, c'est d'être vu pour rallier les troupes et leur donner du courage, ce qui s'oppose au principe de discrétion des Commandos, enfin dans ma vision des choses.

[b]Superdady et Skaar, sur l'histoire de la conversion:[/b]
Je suis d'accord sur le principe de la conversion: la favoriser est une excellente idée et cela peut apporter de très bonnes choses. Le laisser en option est bien, et ne force pas les candidats. On parlait des Têtes brulées de Schaeffer plus haut, et c'est exactement l'idée inverse qui m'est venue: je préférerai mille fois plus voir une bande complète des Têtes Brulées peintes qu'une énième bande de Cadiens convertis, parce que, personnellement, je crois n'avoir jamais vu ces figs sur le Warfo. Après, se lancer dans une rénovation des Têtes brulées, pourquoi pas, mais ça va demander du boulot, faut en être conscient.

Kaelis

[le fou du chaos]

[quote]Le principe du porte-étendard, c'est d'être vu pour rallier les troupes et leur donner du courage, ce qui s'oppose au principe de discrétion des Commandos, enfin dans ma vision des choses.[/quote]
C'est bien ce que je pensais. Du coup, si ce CdA est sélectionné, ce sera ma fig test ! ^^

[Cooltinne]

Ok pré-liste effectué !

[quote]Nope, pas d'histoires de points, seulement de nombre de figurines :
[/quote]
C'est cool ça !!

[quote]Donc peaufine ta liste de commandos en pensant surtout à ce que tu veux en faire, et n'hésite pas à lire / critiquer / proposer des améliorations au dossier !
[/quote]
Ok je prend en note .

Cooltinne Modifié le 8 novembre 2011 par Cooltinne

[Fiasco Boy]

@Erandorn: ma boîte était pleine. Et vu que je reste quand même qu'une banane, ben j'avais pas vu. C't'arrangé.

[quote]C'est bien ce que je pensais. Du coup, si ce CdA est sélectionné, ce sera ma fig test ! ^^ [/quote]
La Figue test ne devait-elle pas intégrer notre glorieux commando de la mort du cheddar?

[quote]Après, se lancer dans une rénovation des Têtes brulées, pourquoi pas, mais ça va demander du boulot, faut en être conscient.[/quote]
[url=http://www.youtube.com/watch?v=cfsU6GuMz08] Challenge Accepted! [/url]

[le fou du chaos]

[quote]La Figue test ne devait-elle pas intégrer notre glorieux commando de la mort du cheddar?[/quote]
Elle rejoindra l'escouade, mais ne sera pas dans le flouff de mon commando, si c'est ce que tu veux savoir.

Au cas où, ça pose un problème si la fig test n'est pas dans l'esprit commando, mais que c'est quand même une fig de la même armée ? Au CDA SH, j'avais fait un immortel comme fig test, alors que mes gus étaient des dépeceurs, et c'était passé tout de même.

C'est valable pour les autres armées : ça passe si un tyty montre un terma comme fig test, mais qu'il veut faire un commando de stealers ?

Edit : bouh, Fiasco, recycleur de blagues ! Modifié le 8 novembre 2011 par le fou du chaos

[Fiasco Boy]

J'avais cru comprendre que la fig test devait faire partie intégrante du commando. Flouffe et liste.

Et c'est pas du recyclage, c'est du comique de répétition.

[Fulgrim]

J'ai une petite question qui peut être pertinente: les psyker sont ils acceptés comme par exemple les escouades de psyker de la garde ou des renégats? Pareil, si je décide de monter une équipe de l'inquisition ou de la Deathwatch, puis je donner à mon inquisiteur des pouvoir psy?

Bien que je doute être accepté, je vais tenter de monter une petite liste de commandos pour le fun

[Fiasco Boy]

Je sais pas si un Psyker est un ajout judicieux dans un Commando. C'est quand même dangereux ces gars la, d'autres Psykers d'en face peuvent les repérer, ils sont plutôt du genre à pleurer dans leur sommeil, et à risquer à tout moment de se faire bouffer par un démon et ouvrir une faille dans la réalité.

Même si je pense qu'un Inquisiteur, un Sorcier du Chaos ou un Archonte passera mieux qu'un psyker assermenté de la GI.

[En pire]

[quote name='Fulgrim' timestamp='1320835500' post='2026638']
J'ai une petite question qui peut être pertinente: les psyker sont ils acceptés comme par exemple les escouades de psyker de la garde ou des renégats? Pareil, si je décide de monter une équipe de l'inquisition ou de la Deathwatch, puis je donner à mon inquisiteur des pouvoir psy?
[/quote]

J'aimerai moi aussi participer pour enfin peindre mes hommes de mains de l'inquisition et l'inquisiteur.
Pour le pouvoir spy c'est pas parsque je lui en mettrais un sur ma liste d'armée que je suis obliger d'en faire un spyker pour le CDA. A part si c'est pour ton fluff.

[Pazuzu]

Il m'est certes impossible de candidater sur ce CDA (étant déjà engagé dans le Choix des Décors), mais je dois avouer que ce projet est vraiment sympa et intéressant.
La simple notion de liberté de choix dans son commando est vraiment top... Et encourage à faire un truc sympa...

Si ce sujet est sélectionné et si je tiens le rythme sur mon CDD, il est fort probable que je vous suive en SALT...

[Skaar]

[quote name='Fulgrim' timestamp='1320835500' post='2026638']
J'ai une petite question qui peut être pertinente: les psyker sont ils acceptés comme par exemple les escouades de psyker de la garde ou des renégats? Pareil, si je décide de monter une équipe de l'inquisition ou de la Deathwatch, puis je donner à mon inquisiteur des pouvoir psy?
[/quote]

Aucun problème. Les seules règles de sélection sont le bon sens et les quelques points détaillés plus haut.

[quote]Je suis d'accord sur le principe de la conversion: la favoriser est une excellente idée et cela peut apporter de très bonnes choses. Le laisser en option est bien, et ne force pas les candidats. On parlait des Têtes brulées de Schaeffer plus haut, et c'est exactement l'idée inverse qui m'est venue: je préférerai mille fois plus voir une bande complète des Têtes Brulées peintes qu'une énième bande de Cadiens convertis, parce que, personnellement, je crois n'avoir jamais vu ces figs sur le Warfo. Après, se lancer dans une rénovation des Têtes brulées, pourquoi pas, mais ça va demander du boulot, faut en être conscient.[/quote]

Kaelis soulève un point intéressant, à savoir est-ce qu'on s'accroche à l'idée de faire convertir chaque figurine un minimum, ou est-ce qu'on lève cette règle. J'hésite, mais peut être qu'on peut s'en passer. Certaines figurines (cf Schaeffer ou les rangers eldars) sont déjà tout à fait dans l'esprit, et pas toujours aisément modifiables.

Mais bon, je suis assez incertain là dessus. Des avis ?

[En pire]

[quote name='Skaar' timestamp='1320855742' post='2026868']
Kaelis soulève un point intéressant, à savoir est-ce qu'on s'accroche à l'idée de faire convertir chaque figurine un minimum, ou est-ce qu'on lève cette règle. J'hésite, mais peut être qu'on peut s'en passer. Certaines figurines (cf Schaeffer ou les rangers eldars) sont déjà tout à fait dans l'esprit, et pas toujours aisément modifiables.

Mais bon, je suis assez incertain là dessus. Des avis ?
[/quote]

Une conversion par session est serait déjà suffissante, non? comment convertir un plasma (pas trop d'idée). Toutes les figurines ne s'y prète pas.

A voir comment est définie le niveau minimum de conversion demandé:
-Repositionnement d'une arme.
-Sculpture d'accessoire...

A défaut de convertir une figurine qui nous plait en l'état il suffit de s'attaquer à son socle.

[Sakartoune]

La passer en option est à mon avis une bonne idée. Ca serait dommage de se retrouver à 8 participant car les convrsions auront découragées les autres.

Personnellement, si ce CDA est retenu, ça sera du full conversions. J'ai déjà pas mal d'idées qui se bousculent. Reste à attendre.

[superdady]

[quote name='En pire' timestamp='1320856732' post='2026884']
A voir comment est définie le niveau minimum de conversion demandé:
-Repositionnement d'une arme.
-Sculpture d'accessoire...

A défaut de convertir une figurine qui nous plait en l'état il suffit de s'attaquer à son socle.
[/quote]

En l'état, il me semble qu'on était plus sur le repositionnement d'une arme que de la sculture intégral, le but étant bien sur de pousser à donner le meilleur de soi.
Par contre, ta deuxième idée me plaît bien. En mode si une figurine n'est pas un minimum convertie, son socle doit être travaillé comme il ce doit.
Le but n'étant la encore, pas de rebuter les joueurs, mais bien de les pousser à aller un peu plus loin que d'habitude. Je vois pas l'intérêt d'un CDA commando si c'est juste pour monter et peindre 10scouts en sortie de boîte...

Mais après tout, peut être suis je trop exigeant?

[Pazuzu]

Je suis d'accord avec superdady...

Si on prend la limite basse de ce CDA il y a 8 pitous à convertir/socler/peindre en 3 mois... C'est quand même pas super tendu, surtout avec finecrap et le plastique (edit : en me relisant c'est pas clair donc c'est plus facile de convertir qu'avec des bouts de plomb)... Et surtout si on parle de conversion simple : ajout de bitz, remplacement, modification d'armes, petit travail à la GS (cicactrices, bandages).

En plus, en plus de se motiver à peindre, un CDA c'est aussi un moyen de se tirer vers le haut en s'essayant à de nouvelles techniques : "j'ai mis une lampe torche à mon gars : et si j'essayai un OSL..."

Pour moi la conversion et le travail du socle (minimum) doivent être des pré-requis du CDA Commando... Modifié le 10 novembre 2011 par Pazuzu

[Aldhyr]

Tout à fait d'accord avec Pazuzu et Superdady.
Effectivement 8 figurines en 3 mois ça reste je pense largement dans les cordes de tout le monde.
Donc autant monter un peu le challenge, ça n'en sera que plus appréciable pour tout le monde je pense.
Aldhyr

[Fulgrim]

On parle de conversion, donc c'est vrai que la plupart des joueurs ont souvent à leur disposition une boite à rabiots bien remplie; il suffit juste de changer une tête, les bras, voir pour ceux qui s'en sentent capable la sculpture. Après il suffit de regarder ce qui a été fait pendant le CDA SH, ça vous donnera une idée. Et pour enfoncer le clou un peu plus, Maintenant que la plupart de la gamme est en plastique c'est que du bonheur (sur un air bien connu^^)

[vulkan he'stan callagan]

Bonjours tout le monde.

Tout d'abord, je tiens à m'excuser auprès des personnes dont la sensibilité a été heurtée par la rudesse de mon dernier post. L'effet recherché était de mettre en lumière un comportement qui aurait pu survenir lors des candidatures et de décourager les candidats aux listes borderline, mais aucunement de choquer. Et comme cela a été précisé, les MDA et co- MDA seront vigilants sur ce point.

J'ai suivi le débat concernant la conversion, et une idée est ressortie du lot. Je pense qu'un participant qui ne convertira que peu (ou pas du tout) ses figurine devra ce pallier à ce manque avec une peinture et un fluff de meilleure qualité. de même, un peintre qui ne maitrise pas forcément les techniques avancées pourra nous en mettre plein les yeux avec ses conversions, et ainsi de suite.

Voilà, une idée comme ça en passant, Vulkan

[Skaar]

Bien, donc on reste sur notre idée de départ pour ce qui est du niveau de conversion.

En l'absence de réaction, j'ai changé le thème 'assassinat'.

Nous sommes le 11 (et en Belgique non plus on bosse pas), c'est à dire à quelques jours de la date fatidique. Alors, si vous avez des propositions à soumettre, des remarques à ajouter, des pavés à jeter, c'est ce week end !

Après, on s'en remettra aux dés et au nombre de zéros sur le chèque adressé aux modos