[V5][Necrons] Cour Royale

[saleon]

Tiens une petite question qui m'est venue (y'en aura surement d'autre)
Si j'ai deux cours royale, est ce que je peut détacher un membre de chaque pour rejoindre la même escouade?

Merci
Saleon

[Arnar Aenor]

On ne peut pas mettre deux membres de la Cour dans la même escouade (page 90).

Par contre, grande question sur les crypteks : dans une même Cour, doivent-ils tous être du même type d'Émissaire ?
Ou peut-on mixer ceux-ci ?

(note : bien sûr, on peut avoir un émissaire d'un type et des crypteks n'étant pas émissaires...)

[saleon]

Tiens une autre sur l'unité "à problème" du dex: la cour royale

Si je garde quelques cryptek et/ou dynaste sans les inclure dans des escouade, est ce que le tétrarque est obligé de rejoindre cette unité?
Car dans le descriptif il est noté:

[quote]chaque membre peut soit demeurer dans l'unité du tétrarque, soit gnagnagna...[/quote]

Si je garde des membres de la cour en escouade, alors mon tétrarque ne peut pas rejoindre une unité de guerrier/immortels?

Merci
Saleon

[TheBoss™]

[b]Modo TheBoss™ :

Le sujet sur la cour royale a été séparé de ce [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=176942"]sujet[/url] pour plus de lisibilité.

Les deux réponses suivantes ont été extraite du sujet ci-dessus évoqués :

[/b] [quote name='seph' timestamp='1320580021' post='2024800'][quote]Si j'ai deux cours royale, est ce que je peut détacher un membre de chaque pour rejoindre la même escouade?[/quote]Rien ne t'en empêche, tout comme tu peux prendre les artefacts en double exemplaire avec deux cours.

[quote]Par contre, grande question sur les crypteks : dans une même Cour, doivent-ils tous être du même type d'Émissaire ?
Ou peut-on mixer ceux-ci ?[/quote]Si tu regardes la note en haut de la page 84 (qui est référencée à la fin de la phrase dans l'entrée de la liste d'armée), il est précisé que cela signifie qu'un cryptek ne peut pas avoir deux spé. En gros, c'est juste très mal dit.[/quote]
[quote name='Magarch' timestamp='1320582477' post='2024849'][quote name='seph' timestamp='1320580021' post='2024800'][quote]Si j'ai deux cours royale, est ce que je peut détacher un membre de chaque pour rejoindre la même escouade?[/quote]Rien ne t'en empêche, tout comme tu peux prendre les artefacts en double exemplaire avec deux cours.[/quote]
Je mettrais un petit bémol là-dessus, pour ma part. Vu qu'ils ont l'air de fonctionner comme les Gardes Loups SW, je pense qu'ils sont limités à un membre de n'importe quelle cour par escouade. Faudrait voir la VO pour savoir si ça n'a pas été traduit incorrectement.[/quote]

---
Sous réserve de la VO.

[quote name='Magarch' timestamp='1320582477' post='2024849']Vu qu'ils ont l'air de fonctionner comme les Gardes Loups SW, je pense qu'ils sont limités à un membre de n'importe quelle cour par escouade. [/quote]Non, cette limitation est prévue explicitement dans la règle des Gardes Loups (Codex Space Wolves p86)

[quote]Par contre, grande question sur les crypteks : dans une même Cour, doivent-ils tous être du même type d'Émissaire ?
Ou peut-on mixer ceux-ci ?[/quote]A priori, la 1ère phrase de l'encadré en bas à gauche semble claire : ils doivent être du même type.
La deuxième phrase impose simplement leur différentiation d'équipement et fait référence à la p84 qui indique qu'il n'y a pas de possibilité de choix.de mixer l'équipement sur un émissaire (ce que la p90 ne permet par ailleurs pas).
(Amha cette règle risque d'être sérieusement expliquée dans une FAQ.)

[quote name='saleon' timestamp='1320590847' post='2024914'][quote]chaque membre peut soit demeurer dans l'unité du tétrarque, soit gnagnagna...[/quote]
Si je garde des membres de la cour en escouade, alors mon tétrarque ne peut pas rejoindre une unité de guerrier/immortels?[/quote]A priori oui, mais ce n'est pas pour autant une suite (il peut donc la quitter après).

[saleon]

bonsoir

[quote]A priori oui, mais ce n'est pas pour autant une suite (il peut donc la quitter après). [/quote]

Quid alors si le tétrarque est sur console?

[TheBoss™]

[quote name='saleon' timestamp='1320613005' post='2025144']Quid alors si le tétrarque est sur console?[/quote]La console est seulement [u]le transport assigné[/u] du Tétrarque(Codex Nécrons p89 et 91 ), il peut (et dans ce cas particulier doit) commencer vide (GBN p67).
C'est comme pour une escouade tactique complète avec un Razorback.

[Styx*]

[quote]Sous réserve de la VO.[/quote]

D'après la VO, tous les crypteks émissaires d'une même cour royale doivent avoir le même type. Les équipements sont bien unique à chaque cour royale (on peut avoir 2 voiles des ténèbres avec 2 cours).

De plus il n'y a aucune indication en VO que les membres de la cour royale, s'ils ne sont pas affectés à des unités, doivent être avec le tétraque. C'est une unité à part. Mauvaise traduction FR donc...

Même formulation pour l'assignation d'unité : un seul membre de la cour royale peut être assigné à une unité. Donc sous réserve d'une FAQ, ce serait possible de mettre 2 crypteks/dynastes de 2 cours différentes dans la même unité.


Si TheBoss me l'autorise je mettrais les phrases exacte en VO pour confirmation.




Styx - Ancien Némésor en protocole de réveil. Modifié le 6 novembre 2011 par Styx*

[the deceiver]

Bonjour, une petite question dont je ne connais bien évidemment pas la réponse et que ne nécessiteras pas, je l'espère un RTFM ou encore un RTFC. Voici:

(Nb: j'ai le codex en VO, donc pas sur des traduction en FR)

Les "membres" de la Royal court sont des "Character" soit des personnages. Cependant ils non pas les règles de personnage indépendant (et n'en suivent donc pas bien évidemment les règles particulières).

Voici donc mes questions:

- Comme il ne s'agit pas de PI, ils ne peuvent donc pas être ciblés au corps à corps (lorsqu'on les rattache à une autre unité)?
- Lorsqu'un perso de la Royal Court rejoind une unité opérationnelle, devient-il opérationnel à la Space wolves et leurs gardes loup ou gardent-ils leur types d'unité "QG"?

[Archaanges33]

Non, ils ne peuvent pas êtres ciblés dans les càc.
Oui, dans le cas où on l'assigne dans une unité, il est alors traité comme une amélioration de l'unité (simili sergent) et devient donc opérationnel (dans le cas des unités de guerriers et d'immortels).

[Arklash]

A la page 90 sur les crypteks, moi je comprends qu'ils ne peuvent pas appartenir à plusieurs disciplines (c'est à dire aveoir des équipements de diverses disciplines sur un même crypteks).
Mais en aucun cas, ça n'empêche d'avoir des crypteks de différentes disciplines dans une même cour.

[Arthurus Pendragon]

+ 1 avec Arklash.

Je comprends aussi qu'on peut avoir des Crypteks de disciples différentes dans la même cour. Je sais que ce n'est pas une référence, mais le WD de novembre, pour le rapport de bataille Nécron, il y a un émissaire de la tempête et un de la destruction dans la même cour.
Pour les limitations, je comprends que les crypteks ne peuvent pas être des émissaires de plusieurs domaine, et que s'il y a des émissaires du même domaine dans la même cour, ils ne peuvent pas avoir le même équipement.

[chavez]

De toute façon, ça ne sert à rien de batailler. Avec les infos que nous avons, tout a été dit. Et ça n'empêche pas d'avoir la moitié des gens qui pensent A et l'autre moitié B.
Une FAQ viendra surement éclairer tout ça.
Ce n'est même pas un problème de règles dans le fond, c'est juste un passage flou qui peut du coup être interprété de plusieurs manières.

[Origami]

[quote name='Arklash' timestamp='1320696897' post='2025790']
A la page 90 sur les crypteks, moi je comprends qu'ils ne peuvent pas appartenir à plusieurs disciplines (c'est à dire aveoir des équipements de diverses disciplines sur un même crypteks).
Mais en aucun cas, ça n'empêche d'avoir des crypteks de différentes disciplines dans une même cour.
[/quote]

Si tu as 3 crypteks émissaires de la Destruction, seul 2 d'entre eux peuvent recevoir les deux objets qu'ils ont à leur disposition (flash et l'autre je crois)
Perso, je le comprend comme ça.
Tous les crypteks d'une cour doivent prendre la même discipline. Là ou ils n'ont pas le droit d'avoir la même chose, c'est pour les 2 équipements qui suivent, et là, ça ressemble aux QG SW.


Moi j'ai une question aussi:
Quid des crypteks et des dynastes en ce qui concerne les points d'annihilation?
La cour royale gardée comme escouade compte pour un? Et si on dispatche les gus, on multiplie les points? Genre j'ai 2 dynastes et 3 crypteks répartis dans mes escouades. Ca me fait 5 points d'annihilation (+ 5 pts d'annil d'escouade)? ou bien est ce que ça me fait 1 seul point d'annil donné pour la totalité de la cour? Modifié le 7 novembre 2011 par Origami

[Styx*]

Vu que TheBoss me l'a autorisé voilà la formulation VO :

[quote]Only one member of the Royal Court can join each unit in this manner. Otherwise, they remain part of the Royal Court.[/quote]

Auncune mention de rester avec le Tétrarque si les membres ne sont pas assignés.

[quote][b]Any number[/b] of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded [b]to a single[/b], specific type of Harbinger. Whilst you can have any number of Harbingers of a specific type, each of the Harbinger's unique wargear options can only be chosen once in each Royal Court(see page 84).[/quote]

Harbinger = Emissaire
whilst = tandis que/alors que

Donc : 1 seul type d'emissaire pour tous les crypteks mais 1 seul objet par cour royale.


Edit :

[quote]ou bien est ce que ça me fait 1 seul point d'annil donné pour la totalité de la cour? [/quote]

C'est ça, les membres ne sont pas des personnages indépendants donc quand ils sont affectés à des unités, ils en font partis intégrante.


Styx Modifié le 8 novembre 2011 par TheBoss™

[SCB]

[quote name='Styx*' timestamp='1320700818' post='2025835']
[quote]Any number of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded [b]to a single[/b], specific type of Harbinger. Whilst you can have any number of Harbingers of a specific type, each of the Harbinger's unique wargear options can only be chosen once in each Royal Court(see page 84).[/quote]

Harbinger = Emissaire
whilst = tandis que/alors que

Donc : 1 seul type d'emissaire pour tous les crypteks mais 1 seul objet par cour royale.



Styx
[/quote]

Perso, vu qu'en V.O. il utilise "single" et non pas "same", je le comprend en :
"N'importe quel nombre de Crypteks dans une court royale peut être amélioré en un seul type d'Émissaire", c'est à dire que chaque Cryptek n'a droit qu'a un seul type d'amélioration". Modifié le 8 novembre 2011 par TheBoss™

[Styx*]

[quote]N'importe quel nombre de Crypteks dans une court royale peut être amélioré en un seul type d’Émissaire[/quote]

Ta phrase en français veut dire exactement la même chose qu'en VO. 1 seul type pour tous les crypteks améliorés. ^^



En allant dans ton sens la phrase aurait été "Chaque cryptek peut être amélioré en un seul type d’Émissaire".


Et oui, c'est pas pareil.



Styx - "qu'on appelle un prof de français si il le faut!" Modifié le 7 novembre 2011 par Styx*

[Archaanges33]

Ca veut surtout dire que l'on a droit qu'a un type d'émissaire par cour...
Ensuite Origami j'ai déjà plus ou moins répondu à ta question dans mon message précédent.
C'est une amélioration d'unité qui n'apporte donc aucun points d'annihilation additionnels, ou une unité qui ne vaut qu'un point d'annihilation.

[Anàrion]

Pour rajouter à la discussion sur les spécialisations des Crypteks.

A la page 84 il y a la mention suivante : "comme indiqué dans la liste d'armée, aucun Cryptek ne peut mélanger des équipements de plusieurs disciplines"

Ce qui laisse supposer que la phrase sur les cryptek en page 90, ne concernerai pas une limitation à un seul type d'emissaire par cours.

[seph]

[quote]Any number of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded to a single, specific type of Harbinger. Whilst you can have any number of Harbingers of a specific type, each of the Harbinger's unique wargear options can only be chosen once in each Royal Court(see page 84).[/quote]
Effectivement ça ne se traduit pas comme ça en français.
La phrase anglaise peut être tordue dans les deux sens, mais ça donnerait plutôt un truc comme ça au premier coup d'œil :
[quote]N'importe quel nombre de Crypteks dans une court royale peut être [u]chacun[/u] améliorés en un seul type d'Émissaire.[/quote]
M'enfin, c'est mal dit dans tous les cas.

En RAI, il me parait assez évident que l'on peut mixer les émissaires au sein d'une même cour. Maintenant, en RAW, il va falloir une FàQ pour trancher et si quelqu'un m'affirme que c'est un seul type pour les cinq, il n'y a pas grand chose à faire d'autre qu'un Bible Fight.

Seph,[i]au moins on aura esquivé la traduction foireuse sur la règle du Rayon de la Mort.[/i] Modifié le 8 novembre 2011 par TheBoss™

[Archaanges33]

Après relecture de [url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440161a&prodId=prod1380035a"]L'avis de Mat Ward[/url] sur le site de games l'ont comprend effectivement que l'on peut mettre de tous les types d'emissaires. Il s'agit donc bel et bien d'une erreur de traduction. Modifié le 8 novembre 2011 par Archaanges33

[Fogia]

+1 concernant l'avis de Matt Ward, même si c'est officieux, ça veut bien dire ce que ça veut dire ...

La question n'a pas été abordée mais je me permet de soulever ce point : il est bien noter qu'une même cour ne peut avoir la même option d'équipement plusieurs fois en son sein. On parle bien d'[u][b]option d'équipement[/b][/u] (dixit le codex FR) donc perso je le vois comme le fait que les émissaire peuvent avoir plusieurs fois le même bâton qui n'est pas compté comme une option d'équipement. Lorsqu'il est question de changer d'arme le codex stipule "peu échanger son bâton de lumière contre X", pour voir juste en dessous : "Peut alors recevoir les [u][b]équipements [/b][/u]suivants : etc ..."

Désolé de rajouter de l'eau au moulin Modifié le 8 novembre 2011 par Fogia et son chat

[TheBoss™]

[quote name='seph' timestamp='1320781843' post='2026352'][quote]Any number of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded to a single, specific type of Harbinger. Whilst you can have [color="#FF0000"]any number[/color] of Harbingers [color="#FF0000"]of a specific type[/color], [color="#800080"]each [/color]of the Harbinger's [color="#800080"]unique wargear options can only be chosen once [/color]in each Royal Court(see page 84).[/quote]
Effectivement ça ne se traduit pas comme ça en français.
La phrase anglaise peut être tordue dans les deux sens, mais ça donnerait plutôt un truc comme ça au premier coup d'œil :[quote]N'importe quel nombre de Crypteks dans une court royale peut être [u]chacun[/u] améliorés en un seul type d'Émissaire.[/quote][/quote]Non, j'ai mis en couleur les éléments importants.

[quote name='Fogia et son chat' timestamp='1320788016' post='2026420']La question n'a pas été abordée mais je me permet de soulever ce point : il est bien noter qu'une même cour ne peut avoir la même option d'équipement plusieurs fois en son sein. On parle bien d'[u][b]option d'équipement[/b][/u] (dixit le codex FR) donc perso je le vois comme le fait que les émissaire peuvent avoir plusieurs fois le même bâton qui n'est pas compté comme une option d'équipement. Lorsqu'il est question de changer d'arme le codex stipule "peu échanger son bâton de lumière contre X", pour voir juste en dessous : "Peut alors recevoir les [u][b]équipements [/b][/u]suivants : etc ..."[/quote]Les armes des émissaires ne sont pas des [color="#800080"]options d'équipements [/color]pour ces derniers mais des obligations d'équipement (pas le choix).

[quote name='Archaanges33' timestamp='1320783495' post='2026365']Après relecture de [url="http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440161a&prodId=prod1380035a"]L'avis de Mat Ward[/url] sur le site de games l'ont comprend effectivement que l'on peut mettre de tous les types d'emissaires. Il s'agit donc bel et bien d'une erreur de traduction.[/quote]Il n'y a pas d'erreur dans la traduction VO-VF. L'extrait commercial suggère l'inverse de ce qu'il y a écrit dans le Codex.

[KaiserGG]

Dans le cas où tout les crypteks doivent avoir le même domaine à quoi sert la limitation 0-5 vu qu'on ne peut avoir qu'un seul artefact par cour ? Ca donnerai un cryptek avec l'équipement 1 et un cryptek avec l'équipement 2 et si on veut on a 3 batons de lumière (ou arme spé) en plus. Pour moi ça n'a pas de sens, autant prendre des dynastes. Surtout que ce n'est pas non plus abusé de prendre 2 cryptek de domaine différent.

Enfin bon de toute façon attendons la Faq en espérant qu'elle soit claire ^^ Modifié le 8 novembre 2011 par KaiserGG

[Styx*]

[quote]La phrase anglaise peut être tordue dans les deux sens, mais ça donnerait plutôt un truc comme ça au premier coup d'œil[/quote]

Oui, elle est tordue pour ceux qui veulent un avantage auquel ils n'ont pas droit.

La phrase est clair en VO (TheBoss a souligné les mots importants).

Je sais pas comment dire autrement qu'en fait, vous pigez pas le sens de la phrase.


[quote]Après relecture de L'avis de Mat Ward sur le site de games l'ont comprend effectivement que l'on peut mettre de tous les types d'emissaires. Il s'agit donc bel et bien d'une erreur de traduction. [/quote]

Euh, pas vraiment convainquant l'avis du mec qui dit : "Achetez plein de blisters de crypteks, si si ils sont supers !".


[quote]Dans le cas où tout les crypteks doivent avoir le même domaine à quoi sert la limitation 0-5 vu qu'on ne peut avoir qu'un seul artefact par cour ? Ca donnerai un cryptek avec l'équipement 1 et un cryptek avec l'équipement 2 et si on veut on a 3 batons de lumière (ou arme spé) en plus.[/quote]

Bah tu verras que c'est généralement pour l'arme de la discipline que ce sera intéressant d'en avoir plusieurs.




Styx Modifié le 9 novembre 2011 par Styx*

[Carnassire]

Plop,

[quote]Any number of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded to a single, specific type of Harbinger. Whilst you can have any number of Harbingers of a specific type, each of the Harbinger's unique wargear options can only be chosen once in each Royal Court(see page 84).[/quote]
Arf, l'anglais en France... ( attention, je suis un poil rouillé.. )
Any number of Crypteks : entre 0 et tous les crypteks ( n'importe quel nombre de)
that are in a : qui font partie de, faisant partie d'une
can be upgraded to : peuvent évoluer en, peuvent être améliorés en
to a single, specific type of Harbinger: en un type (modèle, sorte,évolution) unique de cryptek.

Whilst you can have any number of Harbingers of a specific type : Bien que vous puissiez avoir autant ( n'importe quel nombre de ) crypteks d'un modèle spécifique (tempête, désespoir, pikachu)

each of the Harbinger's unique wargear options can only be chosen once in each Royal Court : chaque option unique d'équipement ne peut être choisie qu'une fois par cour royale.
Marrant, l'unique ne peut être choisi qu'une fois.... par cour , ce qui permets d'avoir 2 uniques... 1 par cour. ^^

Bon, on revient sur le truc qui fait débat ( en espérant rester clair) :

[quote]Any number of Crypteks that are in a Royal Court can be upgraded to a single, specific type of Harbinger[/quote]
N'importe quel nombre de crypteks ( qui font partie d'une cour royale) peuvent être améliorés en un unique modèle, spécifique, de cryptek ( modèle émissaire de quelque chose).
Perso, je comprends cela : Evolution de 0 à tous les crypteks en émissaires possible.
Possibilité d'avoir des crypteks standards en même temps que des émissaires.
Impossibilité d'être à la fois émissaire de la tempête et du désespoir pour le même cryptek.

Là ou je suis moins affirmatif :
Possibilité d'avoir, par exemple dans la même cour:
1 cryptek de base.
1 émissaire "tempête" avec le truc obligatoire chez eux ( le tir F8 ?) et avec un truc unique, mettons, un caramel mou de la mort.
1 émissaire "tempête" avec le truc obligatoire chez eux ( le tir F8 ?)
1 émissaire "désespoir" avec le truc obligatoire chez eux ( le lance flammes ?)
1 émissaire "désespoir" avec le truc obligatoire chez eux ( le lance flammes ?) et avec un truc unique, mettons, un chewing gum de la mort qui tue.

++