[sujet prélimnaire-Battle] Ennemi interieur

[NiViD]

[center][u][b] CDA Ennemi intérieur[/b][/u]
[b]Corruption, damnation et abomination[/b][/center]
[center][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/339/ennemiinterieurwarfo.jpg/][IMG]http://img339.imageshack.us/img339/2016/ennemiinterieurwarfo.jpg[/IMG][/URL][/center]

Ayant pas mal de temps avec les horaires de mon nouveau boulot, j'aimerai en profiter pour animer un CDA.

Tout d abord le lien vers le règlement : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=136487"]La loi[/url]

[u]Ensuite la trame :[/u]
[i]
[center]Tempête du chaos à causé drames et souffrances sur le vieux monde, cet campagne à engendrée plus d’orphelins et de veuves que nulle autre avant elle. Le seigneur de la fin des temps a été vaincu, mais le chaos est plus répandu que jamais sur les terres de toutes les races. Cette invasion a également laisser des traces psychologique chez les habitants du vieux monde, nombreux sont les traitres qui se sont révélés lors de cette campagne ou les groupes qui ont abandonnés leurs dieux pour les sombres puissances, espérant ainsi être épargné par l’apocalypse. Toujours est-il que les actions de l’ennemi intérieur ont commencées, et ce qui est sur, c’est que le monde aura du mal à s’en remettre![/i][/center]
Bon, petite trame à compléter qui, comme vous l’aurez compris, implique la création d’armées vénérant les dieux sombres…
[u][b]Cahier des charges du CDA[/b][/u]

[b]Choix de l'armée [/b]:
[list]
[*]Toutes les armées officielles sont autorisée (y compris les nains du chaos et les mercenaires). Si l’armée n'est ni une armée du chaos ni une armée de démons elle doit être vouée à l’un des quatre dieux majeurs du chaos (Khorne, nurgle, Slaanesh et tzeench pour les incultes ^^
Dans le cas ou celle-ci est une armée chaotique ou démoniaque, elle doit vénérer l'un des [url="http://verrahrubicon.free.fr/dieu_renegat_chaos.html"]3 dieux renégats[/url]
[/list]

[list]
[*]Le principe n’est pas juste de peindre une armée de l’empire voué à slaanesh en rose par exemple, mais plutôt de créer une figurine chauve avec 4 bras munis de fouées et d’un livre maudit qui fera un prêtre guerrier de slaanesh très crédible!
[*] Aucune limitation de fiche d’armée! Il serait dommage de limiter le potentielle des armées et puis toute troupe peut être corrompu, certaine requiert juste un peu plus d’imagination!
[*] Étant donné qu’il y a déjà une quinzaine d’armées officielles de GW x 4 dieux du chaos, soit une soixantaine de possibilité, ils seraient bien que les associations soit présente qu’une fois (pas 5 personnes différentes faisant des orques voué à Khorne par exemple)
[/list]

J’ai rédigé très rapidement quelques trames d’armée pour prouver qu’il y a moult possibilités rapide à trouver:

[list]

[*]HL de Slaanesh
Un slann se laisse tenter par les plaisirs de la chair... Avec des femmes humanoïdes
[*]Empire khorne
Las de la corruption du système un groupe d'étudiant fait serment (peu être un soir de beuverie) de n'avoir de repos que lorsque l'empire sera à sang et a flamme, ce qui les rend quelque peu … bestial
[*]Ogre de tzeench
Après une malédiction lui infligeant un bras supplémentaire, un tyran s'aperçoit de la puissance des mutations
[*]ES de khorne
Pris dans la violence de la chasse sauvage un groupe d'elfe ne peut plus étancher sa soif de carnage
[*]Orques de nurgle
Le chef grut égorge rat et son armée perdent peu à peu du terrain en raison des maladies créer par le clan pestilien, gork ne peut plus rien pour eux…
[*]Mercenaires de slaanesh
Un très riche général mercenaire dépense de plus en plus d'argent pour assouvir ses envie de luxure ainsi que celle de ses gardes jusqu’où ira-t-il?
[*]HE de tzeench
Un puissant mage haut elfe est persuadé que la solution pour fermer le portail des anciens se trouve dans un livre maudit; il se sait bien trop puissant pour que cela affecte sa santé mentale…
[*]Skavens de slaanesh
Un contingent de tortionnaire du clan eshin a pour mission de faire parler toutes les créatures qu'ils questionnent, et plus ca va, plus ils aiment ca …
[/list]
Bon ce n’est que quelque petites idées, mais avec un peu de réflexion de magnifiques armées à thème peuvent être imaginées!

[b]Delai et obligations:[/b]

[list][*]Pour ce qui est des délais ; les règles du CDA impose 1000 points maximum donc je propose un objectif de 250 points tous les 3 mois soit un CDA en 1 an pour un total de 1000 points respectant les structures d'armées classique


[/list].

[b]Peinture et modélisme[/b]:
[list]

[*]Chaque unité doit être un minimum convertie pour que l'on se rende compte assez facilement de son allégeance
[*]Le niveau de peinture exigé est au minimum lavis et/ou éclaircissement, rien d'insurmontable mais pas de gros tas de peinture
[*]nul doute que les pièces de démons et autres chaotiques serviront dans nos créations, voici donc quelques site de bitz qui pourront aider (merci otto)
[/list]
http://www.bitzbox.co.uk/
http://bitzbarn.com/
http://www.thewarsto...mer40KBitz.html
http://www.bitsandkits.co.uk/
http://www.ludimars....?id_category=94
http://www.bitzarium.com/
http://www.letthedic...40K_Bits,b.html
Et surtout l'incontournable : http://eurobitz.com/

[b]Recrutement [/b]:
[list]
[*]Vous présenterez en quelques phrases les grandes lignes de la création de votre armée (conversions, idée …)
[*]Les candidats devront monter et peindre une figurine pour pouvoir se rendre compte du style de l'armée à venir
[*]Pensez bien que ce genre de projet, qui dure une année, demande une implication et une réflexion à long terme, si le post est choisi merci de bien réfléchir quand à votre capacité à tenir la distance pour éviter de prendre des places a des gens vraiment motivés
[/list]


[quote]
Après discussion avec mon supérieur et ancien modérateur de la section, ainsi qu'un certain nombre de modérateur modélisme, j'aimerai remettre en cause un point qui commence à réduire l'intéret des potentiels candidats de la section CdA: le fluff. Le fluff prend bien trop souvent désormais des proportions énormes. Ce n'est pas le but premier de la section qui est de fournir un cadre particulier où les candidats doivent se soutenir et se motiver plus facilement pour peindre leurs figurines. Le fluff est un plus éventuel, mais il a tendance, d'une part à devenir rapidement trop alambiqué pour justifier la présence de tout le monde ou pour créer un univers crédible (et là, on tombe dans des Medusa V que nous avons été les premiers à décrier), et d'autre part à freiner ceux qui ne souhaitent pas se prendre la tête avec cet aspect et du coup ne candidatent même pas.

Nous aimerions prôner un retour aux valeurs anciennes des premiers CdA: quinze participants, tant de points de figurines par participants, 3-4 dates butoirs, et hop, on va peindre. Bien sûr, avoir une trame de fond reste obligatoire, mais vous n'êtes pas obligé de la rendre omniprésente. Au lieu de recréer des systèmes entiers, faire des CdA à thèmes plus poussés pourraient être plus interessant: un CdA Hardcore (où chaque figurine de l'armée est convertie, peinture poussée,...), un CdA Fast (au lieu de peindre 1.000 points en 1 an pour 40k, vous en peignez 1.500)... Bref, se raccrocher davantage à la figurine et un peu moins au fluff qui n'est qu'un décor de fond. Ceux qui désireraient continuer à écrire des pages de fluffs croisés façon CdA, sans forcément peindouiller à côté, pourront le faire en section Récits, avec l'accord des modérateurs de la section.[/quote]
Je cite ce post de la modération car je voudrait souligner que ce CDA s'inscrit dans cette optique, si vous rechercher un choix des armes qui impose 25 pages de fluff pour justifier que votre armée est à tatouine les bains passez votre chemin, le but est ici de créer une armée de traitre, de renégat, mais surtout d'utiliser son énergie à la peindre et à la convertir.
Bon voila pour le début c’est bien évidement à approfondir (c’est la que les futurs participants interviennent ) mais je pense que ça peut être sympa et original.
J’attends vos idées, commentaires …
Cordialement
NiViD Modifié le 21 novembre 2011 par NiViD

[Pazuzu]

Excellent concept avec un super potentiel modélistique, mais il y a beaucoup à revoir quand à la présentation et au contenu... Tu aurais du lancer un sujet en général afin de peaufiner tout ça bien avant la phase de candidature... Là j'ai bien peur que ça soit court...

[NiViD]

Pour la presentation j'ai copier coller un word ca prend pas en compte la mise en page a priori, ceci est un premier jet pour exposer l'idee je mettrai les formes au fur et a mesure pas d'inquietude...

[flambyx]

Hello,

Par curiosité, tu dis nis guerriers ni démons du chaos... Mais quid des hommes bêtes ?
J'ai cru comprendre que dans la dernière version du fluff ils ne sont plus directement rattachés au chaos mais bon ... C'est quand même dur de s'enlever cette idée de la tête ...

Des limitations particulières pour les HB ?

[NiViD]

C'était une de mes grandes interrogations les hommes betes mais vu qu'il ne sont plus rattaché au chaos et que de nouvelles unitées comme les big monstres on vu le jour je pense que des armées originales peuvent voir le jour. A débattre...

[Otto von Gruggen]

Okay, on a peut de temps donc essayons d'être productif.

Je pense que les hommes bêtes doivent être autorisés. Ils ne vénèrent pas les dieux du chaos à la base.

Délais : 300 points tous les 3 mois ? Soit seulement 900 points pour un total de 9 mois ?
900 points c'est un compte bizarre je trouve, mais au moins original. (classique : 4*3 mois à 250 points, soit un an et 1000 points)
Dans la formulation finale je propose de retirer l'allusion au règlement.
Si tu choisis 1000 points au final, tu pourras parler de la jouabilité de l'armée ainsi collectionnée comme argument ...

"Tempête du Chaos" j'aurais dis " La " A moins que tu en parles comme d'un nom propre, genre "Catherina s'approche des côtes". Mais je trouve que ça s'y prête moins ...

Ton intro en italique est pas top.Ta première phrase veut rien dire et est bourrée de fautes d'orthographe.La fin de la deuxième sonne très bizarrement.
Pour la forme, le deuxième essai est déjà mieux, plus lisible, mais si tu as des exemples d'armées en mutation. Et une bannière aussi ...
Cahier des charges : l'armée doit respecter son schéma de structure ? Combien de points ?Qu'est-ce-qu'une fiche d'armée ?Le dernier point tu n'y peut pas grand chose pour la sélection des projets, en revanche tu peux dire que si plusieurs candidats présentent le même projet, un seul sera retenu ...

Otto, deux trois idées en passant, rien de dépressiatif, juste mes idées/remarques

[Kaelis]

Mes deux-trois kopecks:
Déjà, c'est bien mieux avec la nouvelle mise en page, il manque juste une ou deux images pour agrémenter le tout.
Point de vue modélistique, tu ouvres des portes un peu à la façon de l'Hérésie Dornienne (uchronie 40k ayant fait passé les gentils en méchants pour faire simple), que je me ferai un plaisir d'enfoncer si j'étais joueur Battle. Ce genre d'armée doit rendre très bien et l'idée devrait en emballer plus d'un. Cependant, il faut que tu sois prêt à faire face à deux chose:
--> Nombreux seront les types qui auront une armée, mais pas de bitz chaos pour la chaotifier. Pense à mettre une liste de site de bitz chez qui ils pourront se fournir.
--> Va falloir que tu motives bien tes candidats et que tu les colles à fond dans ton thème, parce qu'une fois les 1.000 points du CdA montés, il faudra qu'ils continuent dans le trip pour la suite!

Petites idées en plus:
--> Pourquoi ne pas autoriser le Chaos Universel (ou Indivisible, je sais pas comment on dit dans votre monde ^^)?
--> Très bonne idée de donner des exemples. Par contre, je pense que ce serait plus bénéfique d'en donner moins, et de développer davantage ceux qui restent, histoire d'avoir des exemples plus concrets. Pour les Skavens de Slaneesh, proposer une unité de Guerriers de Clans avec des pinces de Démonettes plutôt que deux armes de bases.

Bonne continuation à toi!
Kaelis

[Hell Achéron]

Alors, mon grain de sel.

Personnellement, ça fait un moment qu'une armée d'Ogres de Slaanesh me trotte dans la tête. Du coup, le CdA me fait de l'oeil.
Maintenant, j'aurais quelques remarques/propositions.
D'abord, lié au Guerriers du Chaos et aux Démons du Chaos interdit. Pourquoi ne pas les permettres mais uniquement liés aux Dieux Renégats? A savoir Malal, Zuvassin et Necoho? Suites à leurs défaites, ils ont pu perdre fois en leurs dieux et en voire d'autres. C'est tout aussi possible que pour les autres armées qui se tournes vers les Dieux sombres.
D'un point de vue Chaotique, ce n'est qu'une question de schéma, pour les démons par contre, ça peut valoir une bonne grosse dose de conversion.

Ensuite, comme expliquer par Otto, actuellement nous arrivons a 900pts. Pourquoi ne pas ajouter a cela un monstre Tempête de magie (jusqu'à un certains cout, histoire de pas y mettre un Dragon Empereur je veux dire)? L'extension est sortie il n'y a quand même pas si longtemps, et ça permettrait a certaines personnes qui lorgnes sur les figurines sans trouver une raisons de les acheters de le faire (non, non, je suis pas de ceux la... *toussote*).

En attendant, je suis le sujet de près, voire si le final me conviens ou pas

Amicalement.

H.A.

[Gueute]

[quote name='Hell Achéron' timestamp='1321556401' post='2031541']
Malal, Zuvassin et Necoho? [/quote]
+1 avec Hell Achéron,
sauf peut-être pour Necoho qui fluffiquement aurait bien du mal à lever ne serait ce que 1000pt d'armée...
Par contre Malal est AMHA, The Dieux qui colle parfaitement à ton CdA !

Un petit lien juste pour infos :
http://lefleaunordique.easyforum.fr/c8-projet-dieux-renegats

Tchuss, gueute.

[NiViD]

Je vois que le sujet suscite des réaction, très bien ça
Alors dans l'ordre :

[quote]
Délais : 300 points tous les 3 mois ? Soit seulement 900 points pour un total de 9 mois ?[/quote]
C'était dans l'optique de diminuer un peu la durée d'un an mais après tout si les gens sont motivés... j'ai changer le système pour 250 pts *4 je quote pas toute tes remarques mais j'en ai pris bon nombre en compte

[quote]Nombreux seront les types qui auront une armée, mais pas de bitz chaos pour la chaotifier. Pense à mettre une liste de site de bitz chez qui ils pourront se fournir.
[/quote]
Si tu a des exemples de site je suis ok pour les ajouter
[quote]
Pourquoi ne pas autoriser le Chaos Universel (ou Indivisible, je sais pas comment on dit dans votre monde ^^)?[/quote]
Pour laisser des possibilité propres a tous le monde tous auront des armées bien différentes si il y a des skavens de khorne et universel sa peu donner des idées redondantes
[quote]
Personnellement, ça fait un moment qu'une armée d'Ogres de Slaanesh me trotte dans la tête[/quote]
Bienvenue dans le projet ^^

[quote]D'abord, lié au Guerriers du Chaos et aux Démons du Chaos interdit. Pourquoi ne pas les permettre mais uniquement liés aux Dieux Renégats? A savoir Malal, Zuvassin et Necoho? Suites à leurs défaites, ils ont pu perdre fois en leurs dieux et en voire d'autres. C'est tout aussi possible que pour les autres armées qui se tournes vers les Dieux sombres.[/quote]
Est ce que ces bon vieux dieux chaotiques ne demande pas des connaissances un peu trop poussées il faut quand même que cela reste abordable pour le commun des mortels, Après si un projet de ce style est viable pourquoi pas !!

[quote]Très bonne idée de donner des exemples. Par contre, je pense que ce serait plus bénéfique d'en donner moins, et de développer davantage ceux qui restent, histoire d'avoir des exemples plus concrets. Pour les Skavens de Slaneesh, proposer une unité de Guerriers de Clans avec des pinces de Démonettes plutôt que deux armes de bases.
[/quote]
Ce ne sont la que des exemple pour montrer que ce genre d'armée est aisé a justifier mais je ne veut en aucun cas influencer sur l'imagination débordante des futurs participants

[quote]Ensuite, comme expliquer par Otto, actuellement nous arrivons a 900pts. Pourquoi ne pas ajouter a cela un monstre Tempête de magie (jusqu'à un certains cout, histoire de pas y mettre un Dragon Empereur je veux dire)? L'extension est sortie il n'y a quand même pas si longtemps, et ça permettrait a certaines personnes qui lorgnes sur les figurines sans trouver une raisons de les acheters de le faire (non, non, je suis pas de ceux la... *toussote*).[/quote]
On peut tout a fait autoriser ce genre de bestiole mais pas l'obliger, j'aimerai que ce CDA n'impose aucune contrainte de liste (pouvoir jouer optique tournoi ou bisounours selon les envies )
pour les points j'ai effectuer le changement pour revenir au classique 1000 points en 1 an

Pour la bannière je fait ca la semaine prochaine Modifié le 17 novembre 2011 par NiViD

[Otto von Gruggen]

[url="http://www.bitzbox.co.uk/"]http://www.bitzbox.co.uk/[/url]
[url="http://bitzbarn.com/"]http://bitzbarn.com/[/url]
[url="http://www.thewarstore.com/Warhammer40KBitz.html"]http://www.thewarstore.com/Warhammer40KBitz.html[/url]
[url="http://www.bitsandkits.co.uk/"]http://www.bitsandkits.co.uk/[/url]
[url="http://www.ludimars.com/prestashop/category.php?id_category=94"]http://www.ludimars.com/prestashop/category.php?id_category=94[/url]
[url="http://www.bitzarium.com/category.php?id_category=6"]http://www.bitzarium.com/[/url]
[url="http://www.letthedicedecide.co.uk/category/Warhammer_40K_Bits,b.html"]http://www.letthedicedecide.co.uk/category/Warhammer_40K_Bits,b.html[/url]
Et surtout l'incontournable : [url="http://eurobitz.com/"]http://eurobitz.com/[/url]

Pour les 3 dieux mineurs, pourquoi ne pas les autoriser ?
Les nouveaux se tourneront vers les 4 dieux majeurs, et les connaisseurs pourront choisir, ça laisse plus de liberté, même si elle ne sera pas forcément exploité à fond.
Juste une phrase disant que tous es dieux sont acceptés ...

Otto

[NiViD]

Je rentre dans ma quatorzième année de Battle J'ai lu tous les livre d'armée depuis la V5 et je n'en connait pas assez sur ces dieux pour créer un ne serait-ce qu'un régiment, il y a t-il des sources de documentations bien fourni sur ces dieux la? par ce que franchement à part l'histoire de base ...

[Otto von Gruggen]

Pas que je sache.
J'ai quelques années de moins que toi, mais je ne connais rien d'eux, si ce n'est que le dieux assassin n'aime pas être adoré, donc ne devrait pas avoir d'armée à ses ordres ...

[Dracorb]

[quote name='otto von gruggen' timestamp='1321560863' post='2031599']Juste une phrase disant que tous es dieux sont acceptés ...[/quote]
Hashut ça passe aussi ?

[NiViD]

après de rapides recherche, les références aux dieux mineurs ne se trouvent que dans le livre de jeu de rôle V1. Il n'y a aucune référence dans le tome corruption sur le chaos (dernière version de jDR) pourtant pas mal fourni, donc je pense conserver la version accessible à tous avec simplement les 4 dieux les plus connus.

[Gueute]

Salutations,
puisque mon post précédent semble passer inaperçu,
un nouveau lien sur les Dieux Renégats du Chaos :

http://taran.pagesperso-orange.fr/

Allez dans background 40K
descendre jusqu'à "le Chaos et le Warp"
puis "les puissances du chaos"
et enfin, "les dieux Renégats"

Tchuss, Gueute. Modifié le 18 novembre 2011 par Gueute

[NiViD]

Merci pour l'info mais ca reste du backround 40k même si les démons sont sensiblement les même ca ne donne aucune info sur le styles des éventuelles armées qui peuvent le venerer...

[deathshade]

La même en BG Battle : [url="http://verrahrubicon.free.fr/dieu_renegat_chaos.html"]ici[/url].

[quote]Je pense que les hommes bêtes doivent être autorisés. Ils ne vénèrent pas les dieux du chaos à la base.[/quote]

C'est une erreur ou le fluff a changé tant que ça ?

[Los123]

[quote]C'est une erreur ou le fluff a changé tant que ça ? [/quote]
Non, non, le fluff HB a beaucoup changé. En fait, ils vénérent les dieux du chaos mais ces derniers ne se fatiguent même pas à leur donner des marques, partant du principe que quelques soit leurs agissements, les homme-bêtes servent le chaos.
Et oui, pour ceux qui aimaient les khorngors, les slaangors,...c'est raide!

[NiViD]

Figurines qui pourront être utilisée lors de ce cda

Pour les dieux mineur au vu des éléments proposés par deathshade je veut bien les autoriser pour le chaos et les démons mais il va falloir proposer quelque chose de sérieux autour de cela
Si il y a des avis sur d'autre sujet que les dieux renégat n'hésitez pas

[gobelinvert]

Salut.
Et bien voilà un sujet qui me plait bien, bien que la trame soit un peu courte.
S'il est choisi, je posterais ma candidature avec des EN vénérant slanesh, en espérant être sélectionné.

[matelloco]

Nains du chaos accepté ?

Vénérant Hashut bien sur

[Kaelis]

[quote name='matelloco' timestamp='1321633618' post='2032095']
Nains du chaos accepté ?

Vénérant Hashut bien sur
[/quote]
Je t'arrête de suite, tu es déjà dans un CdA, tu n'en feras pas deux en même temps.

Kaelis Modifié le 18 novembre 2011 par Kaelis

[flambyx]

[quote name='Kaelis' timestamp='1321642931' post='2032191']
[quote name='matelloco' timestamp='1321633618' post='2032095']
Nains du chaos accepté ?

Vénérant Hashut bien sur
[/quote]
Je t'arrête de suite, tu es déjà dans un CdA, tu n'en feras pas deux en même temps.

Kaelis
[/quote]

Cela dit, la question est intéressante... Ce n'est pas une armée GW officielle au sens propre du terme, on pourrait étendre la question aux mercenaires etc également ?
Même si personnellement ... ya que les hommes bêtes qui me branchent

[Otto von Gruggen]

J'ai un livre d'armée officiel des mercenaires par GW.
C'est pas du v8 mais c'est du GW.