Choix des Armes "Opérations Spéciales"

[Fiasco Boy]

Et alleeeeeeeez, bananée 2012 les bitches!
On repart du bon pied avec une màj du sujet. Vu que vous aimiez bien ce qu'il y avait avant, je garde quelques (nombreux!) éléments.
Quoi j'suis une feignasse?

[center][font="Georgia"][size="6"][u][b]Choix des Armes: Opérations Spéciales[/b][/u][/size][/font]

[/center]
[img]http://redelf.narod.ru/pi/w40k/ig/lc_colonel.jpg[/img]
[i]"Alors les bleus? Que se passe-t'il? Vous avez vu de la lumière et vous avez cru être invités à MA fête? Dégagez les mous du genou, laissez les hommes parler.
Ça y'est, on est entre nous? Les tarlouzes de la Navy se sont barrées? Bon, messieurs, voici ce qui m'amène à vous tirer de vos pieux ce soir, en effet, ces empaffés du Haut Commandement, dans leur grande sagesse de gonzes qu'ont jamais eu de boue sur leur treillis ont décidé que les fientes de grox d'en face ont un truc à eux qu'on devrait pas faire sauter. Rapport à la fin du monde ou un truc du genre, encore des foutaises de politiquard. J'connais rien que Tango ait en sa possession qui ne mérite mieux qu'une bonne rafale de douze! M'enfin, c'que j'en dis.
Bref, j'suis chargé d'envoyer une quinzaine de mes meilleurs bibelots, ouais, c'est vous, dans le derche à Tango, pour qu'il fasse une chasse au trésor. Et discrètement en plus. Oui, je sais Schwarz', c'est pêché que de ne pas foncer sur les vilains sabre au clair, histoire de leur apprendre comment qu'on traite ceusses qui vénèrent des dieux pourris dans la Garde. Ça me désole autant que vous, mais exit la grosse artillerie et les gueuleries au clair de lune. Cette fois, ce sera silencieux, lunettes thermiques et langage des signes. Pas d'inquiétudes Chuck, il y aura toujours des fesses tatouées à botter et des machins à faire péter. Seulement, de manière discrète cette fois. Comment qu'on fait? Ben lis le manuel tiens! Tu t'es quoi avec? Bref...
Bon, rassemblez vos pelles, vos seaux et vos tongs les bibelots, vous prenez l'air dans deux heures, direction l'infini, les instructions seront données en vol, puisque je suis apparemment trop une tanche pour transmettre une cible et des coordonnées à quinze attardés. Allez, dégagez les filles, j'viendrais vous border sur le tarmac avant le départ. Toujours baisés, jamais surpris!"[/i]

[center][img]http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20120105-230626.jpg[/img]
[i]Un commando mixte de SAS et de Delta Force prend la pose dans un village somalien.[/i]



[/center]Plus subtilement, [b][u]Bienvenue dans le choix des Armes Opérations Spéciales!![/u][/b]
Sous ce nom un peu bizarre, et volontairement kikitoudur se cache un projet un peu atypique...
Ce que nous vous proposons, c'est de vous monter, trois mois durant, une équipe de surhommes Nietzschéens ou de bras cassés, à votre convenance, représentant un groupe de soldats spécialisés dans les missions à haut risque. Vous voyez le genre? Celles qui impliquent la destruction du monde ou, tout du moins, celle des Etats-Unis d'Amérique of America, qui sont frappées de l'adjectif "impossible" ou, plus sobrement, "suicidaire". Celles avec des bandes sons épiques, et ou dix types surarmés descendent des légions de méchants décérébrés (et non, il ne s'agît pas forcément toujours de zombies. Ou de Stormtroopers.) sans recharger une seule fois leur Glock automatique.
Vous voyez de quoi je parle j'pense.

Ce projet est, en théorie, le petit-frère des deux précédents CdA "Kommandos" pour Warhammer 40.000. Mais il a quelque peu évolué, depuis. En effet,[b] le CdA que nous vous proposons n'est plus un CdA 40k. C'est un CdA "Multivers". [/b]
[i]Oh my god Fiasco, mais de quoi parles-tu? Quel est ce terme abscons?
J'y viens Ginette[/i]. Un Multivers, c'est simple, on prend le préfixe "Multi" signifiant "Plusieurs" (comme dans Multicolore, Multipass, Multivitaminé...) et tu prends le suffixe "ivers", qui n'est en fait pas un suffixe mais faites comme si, signifiant "Univers". [b][u]Multivers signifie que le projet recouvre plusieurs Univers.[/u][/b]
[i]Quoi? Comment? Non! Comment cela se peut-il?[/i]
Il nous est clairement apparu que le terme "Commandos" pouvait se décliner de bien des manières. Nul besoin d'un fusil laser pour être coincé derrière les lignes ennemies à couper des voies de ravitaillement mon colonel! Nos ancêtres faisaient déjà ça avant l'invention des nouilles en formes de lettres. Pourquoi diable se contenter du sombre futur, alors que notre sombre passé est sympa aussi? Et que d'autres univers fictifs sont tout aussi sombres et cool? Ainsi donc, dans notre grande magnanimité, nous avons décidé d'intégrer tous les autres systèmes de jeu du monde. Pourvu qu'ils soient à l'échelle 28mm (ou assimilé!). Pas sectaires pour deux sous les gens du warfo.

[center][img]http://3.bp.blogspot.com/-cIJ4wgLQKzA/TaTU4NWgoSI/AAAAAAAAAls/dRauVc0xyd4/s640/HueyMain.jpg[/img]
[/center][center][i]Un groupe de Rangers s'apprête à s'enfoncer dans la jungle vietnamienne, en quête de caches d'armes du Viet-Cong[/i]
[/center][b][u]


Qu'entend on alors par Commando, ou Opérations Spéciales?[/u][/b]
Qu'entendez vous VOUS par Commando ou Opérations Spéciales?
Si ce sont une dizaine de Delta Forces lâchés depuis un Blackhawk, ou un GTIA ([i]Groupement tactique Inter-Armes. Vous allez pouvoir vous la péter au collège avec ça![/i]) de la Garde Impériale en maraude derrière les lignes Tau, voire des Chasseurs de l'Empire chassant l'Homme Bête dans les bois de la Schwarzwald, alors vous êtes bons![i] Ready to go, comme dirait Martin Solveig. [/i]
A partir de la, vous devriez avoir un univers et une armée dans lesquels évoluer. [b]La seule limite est votre imagination. [/b]

Et vous pouvez dès alors préparer votre commando, comme suit:
-De 7 à 15 figurines, au choix.
-1 véhicule/décor/plateau de présentation/Boss de fin (au choix)

[u]-Le véhicule[/u] devant être[b] le moyen de transport hyper tuné de vos p"tits gars[/b] (char à sanglier lance-lances, Chimère avec moteur subaquatique et canon inferno de tourelle, Uh-1D Iroquois avec hauts parleurs pour passer du Wagner dans les airs... A vous de voir!)

[u]-Le Décor[/u] représentant[b] l'objectif de votre groupe, leur bivouac, le lieu de leur dernier carré...[/b]

[u]-Le plateau de présentation[/u], [b]pour pouvoir vous la péter devant vos amis[/b], en mettant en scène vos valeureux soldats sur une planche de bois ou serait inscrit "CdA Opérassion Spaiciale" avec toute l'adresse qu'on attendrait d'un gaucher écrivant son nom de la main droite...

[u]-Le Boss de fin[/u], [b]dans la plus pure tradition Commando de la v4 de 40k[/b], serait la cible ultime, LE super balaise de fin, qui n'a cure de la vie de ses hommes de main, le type hyper méchant (et hyper pas malin, puisqu'il doit, rappelez vous vos classiques, vous dévoiler son plan de mort au lieu de vous achever, vous permettant de lui lancer la cacahuète finale qui fera rendre gorge à ce type bizarre et allergique aux arachides...)


N'ayez pas les yeux plus gros que le ventre. N'essayez pas de faire de liste roxxor de porc. Racontez nous une histoire avec vos petits bonshommes, c'est ce qu'on veut! [i]Vendez nous du rêve uech![/i]
Lâchez vous aussi! Vous pouvez tenter de nous faire la totale maxi best of avec les 15 pitous, le véhicule, dans un décor de présentation avec un boss de fin durant ces trois mois. Si vous réussissez, vous serez une machine. Mais encore une fois, restez réalistes dans votre liste.
[b]Ne vous sentez pas bridés par le carcan d'un codex ou autre liste d'armée[/b]. Si vous voulez mixer des entrées de différentes listes pour vous faire votre commando à vous, allez y! Tant que vous expliquez vos choix et qu'ils semblent logiques et conformes à l'esthétique générale du Choix des Armes, c'est bon!

[center][img]http://www.edgeent.com/v2_fr/edge_public/img_illustrations_gallery/Whm_V3_Histoire_illu1.png[/img]
[i]Une bande de miliciens de Talabheim fond sur les lignes arrières Elfes Noires, après avoir contourné l'Ost Ennemi.[/i]

[/center]
[b][u]Ouais, mais c'est vague quand même![/u][/b]
Non. Parce qu'en plus de la liste, vous aurez à écrire lors de votre candidature un court (ou long!) descriptif de votre force. Pour légitimer vos choix, et que le MdA sache ou vous voulez aller.
Cette candidature se fera sous la forme d'une feuille de mission, parce que c'est marrant, et qu'on est quand même la pour se marrer.


[center][img]http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20120105-234401.jpg[/img]
[size="2"][i]Le Kap'tain Price et ses Kommand'Ork Blood Axes vendent leurs services au plus offrant.[/i][/size]


[/center][u]
[b]Et sinon, quoiqu'on doit faire dans le CdA?[/b][/u]
Peindre vos figurines dans le temps imparti. C'est à dire en trois mois. Pas de fluff imposé, vous êtes libres d'en mettre ou pas, de faire interagir vs gusses avec vos p'tits camarades. L'idée reste de se concentrer sur le modélisme, [b]ainsi aucun pavé de background, si bien écrit soit-il, ne pourra cacher une improductivité modélistique.[/b]
Le niveau de peinture requis est un Tabletop+, par la, on entend une figurine proprement montée, convertie ou non, peinte avec une couche de base+lavis+réhauts+détails, au minimum. Avec un soclage un tant soit peu travaillé.
[b]Le niveau de peinture n'est pas déterminant, chacun à le sien, mais on attendra un minimum d'implication de la part du participant![/b]
De plus, pour pimenter un peu la chose, des petits défis seront lancés à chaque session, rien de contraignant rassurez-vous!
[b]
[/b][center][img]http://47.img.v4.skyrock.net/476/arwenette/pics/445375316_small.jpg[/img]
[i]Après une course de plusieurs jours, Lurtz et ses Raiders Uruk-Hai se heurtent finalement à la Communauté de l'Anneau, à Amon Hen[/i]


[/center][b][u]
J'suis un peu bête, tu peux donner des exemples de forces spéciales?[/u][/b]
Bien sûr!

Ex: [u]Commando Mortel Bananier de l'espace:[/u]
-Un Archontobanane avec relais racinien et épée de bois de bananier
-Trois Bananogrunts avec lance-pelures à répétition
-Un Bananosniper avec fusil lance-pépins à visée thermique
-Quatre auxiliaires Carottes avec fanes nucléaires
-Bananoturbomobile avec canons à fission bananière jumelés et moteurs gonflés au jus de raisin

Ex: [u]Escouade Delta Metal 0-1 [/u]
-Sergent Sandman avec Ciras, NVGs, Scar-L (Acog/Anpeg/UGLA)
-Sergent Frost avec Ciras, NVGs, M4a1 (Eotech-Magnifier/Grip/Anpeq/Silencieux) M41 Ebr (zoom x8, silencieux)
-Caporal Grinch avec Ciras, NVGs, M16a4 (Aimpoint/m203/Anpeq) Radio Longue Portée
-Caporal Motown avec Ciras, NVGs, ACR 6.8 (Eotech/Grip/Anpeq) SOFLAM
-LCL Hornster avec Ciras, NVGs, m240 (Acog/Grip/Bipied) Javelin
-PFC Joker avec Ciras, NVGs, Ghillie Suit et Barrett m95 (zoom x12)
-Blackhawk Vulture 2-8, deux Minigun de portière

Ex: [u]Bande d'Assassins Eshin:[/u]
-Squeek Assassin, avec armes empoisonnées
-6 Coureurs d'Égouts avec deux armes de base
-5 coureurs Nocturnes avec armes empoisonnées
-Deux traîtres humains (miliciens impériaux) avec arme de base et bouclier

Ex: [u]Bande de Raiders Uruk-Haï:[/u]
-Lurtz, armure légère, épée, bouclier, Arc Orque
-8 raiders, armure légère, épée, bouclier
-6 raiders, armure légère, arc orque
-1 Berserker Uruk Haï

Ex: [u]Pirates de l'Espace[/u]
-Déchu Dark Angel, pistolet plasma, pistolet bolter, épée mystérieuse, regard trotromystérieux
-Slann avec pistolet à aiguilles
-deux Déserteurs GIs avec fusil à pompe et grenades
-trois Orks Deffskulls avec fling, dents, kikoup humour douteux
-Hrud avec fusil de précision à malepierre
-Squat avec armure lourde, marteau tonnerre, Blaster dorsal et mauvaise haleine
-Eldar Exodite, avec carabine shuriken, monture à sang froid, arrogance et mauvaise foi.
-deux Pirates Spatiaux, avec jambe de carbone, cache-œil, tromblons et bouteille de rhum

[center][img]http://elydis.files.wordpress.com/2010/05/vindicare.jpg[/img]
[i]Un Assassin Vindicare prépare son fusil en vue d'abattre un Seigneur de Guerre Ork[/i]
[/center]

Was glauben sie? Modifié le 10 janvier 2012 par Fiasco Boy

[le fou du chaos]

Salut, Ô banane gesticulante !

Moi et l'autre personne dans ma tête serions bien partant pour t'aider à reconstruire ce sujet.

Tout d'abord, il faudrait modifier les exigences fluffiques. Avec les nouvelles règles, il n'est plus la peine de sortir un pavé à chaque session. C'est d'ailleurs pour ça que le sujet V2 a été écarté (ou écartelé ?). Donc pour ce qui est du fluff, je propose soit ne rien demander du tout, et mettre un lien vers la section récit pour ceux qui souhaitent faire un fluff croisé, ou alors juste demander deux trois lignes à chaque fois qu'un pitou est terminé, comme tu le faisait lors du CdA SH.

Ensuite, modifier la trame de fond en elle même. Un seul truc m'avait déplu, c'était l'histoire de "plusieurs petits groupes se dirigeaient vers le système de manière trotromysterieuse". Il faudrait donner une vraie raison, du genre des groupes d'élite pendant un grande guerre, ou que sais-je encore ? Peut être ne pas modifier le boulot effectué sur le système, avec ses planètes, etc.... Mais juste cette histoire là.

A reprendre, je dirai le système par figurine pour sélectionner son commando.

Voilà, à quand le prochain slot ?

[Tirli Pinpon]

Plop, premier motivé.

Du haut de ma fenêtre, ce qui était déjà un peu flou et qui a fait couler beaucoup d'encre virtuelle, c'est :" qu'est ce qu'un commando".

Pour beaucoup l'amalgame se fait entre des commandos, des troupes aéroportées, une force de "patrouille", une force d'intervention... je pense que le premier truc à faire plutôt que de parler tout de suite de "commandos", c'est de savoir ce qu'on veut trouver dans ce CDA, en terme de figs déjà, ensuite en terme de fluff.

Faut il permettre de mélanger les différents choix de troupes d'un codex pour un commando qui aurait vraiment de la gueule ? Ou alors l'obliger ?

Avec la garde par exemple, certains se contenteront de faire une escouade de vétérans ou d'Elyséens alors qu'on pourrait avoir une escouade avec 1 Ogryn, 3 vétrans, un cadet, un petit officier et deux ou trois civils... une fois qu'on saura ça on pourra essayer de poser ou pas des limitations pour ces commandos, ou vétérans ou ce que vous voulez.

[En pire]

Ce qu'on peut retenir c'est:
- A slot court, fluff court.
- Trouver un petit truc original mais peut contraignant/chronophage.
- Je trouve difficile de convertir mes fléaux EN (mais on s'en fout un peu).
- Synthétisé le sujet il doit se lire rapidement.
- Trouver un petit truc original mais peut contraignant/chronophage (oui parsque c'est important).
- Eviter les sujets "peau de banane" (je dis pas ça pour toi fiasco).

Piste de réflection:
- Ouvrir au autre système de jeux "opération commandos au sens large" (original mais pas top).
- Faire intégré le commando dans un dio/plateau de présentation "opération mini army on parade" 2 mois de pitous 1 mois de plateau (peut être rude niveau planing 1 mois de plateau).
- Sculpter entièrement les menbres du commandos en lait caillé (c'est pas pour les novices).
- On mélange tout on mets des spaces marines sur le dos d'ogres battle le tout sur un plateau en lait caillé.

Je vais l'aider moi la banane.

[Fiasco Boy]

J'avais pensé aussi virer le fluff et laisser le loisir aux participants d'en écrire comme ils le sentaient, mais sur leur sujet, et qu'un pavé de fluff ne serve pas à cacher une improductivité quelconque en matière de modélisme.
Quant au cadre... Ben en fait, les modos en ont déjà parlé, ils n'aiment pas non plus les justifications à la mord-moi-le-noeud quant à la présence des différentes factions, aussi je pensais faire un truc plus libre, on ne se concentre pas sur un conflit, ni un système, mais plutôt sur les commandos en général dans la galaxie. Ca permet à chacun de s'y intégrer sans que ca fasse Medusa V, ça permet aussi de rédiger le fluff que l'on veut, enfin bref, c'est plus libre quoi.
Puis, ça laisse tout autant la place au partenariat entre participants, qui s'il n'est pas obligé serait conseillé, ce afin d'apporter une saine émulation au projet.

Le système de séléction du commando reste viable ouais. Donc je pense le garder, sauf si on trouve mieux!

Ah merde, le temps de répondre au Fou et deux autres coupains se pointent!

Bon, en gros:
[quote]Pour beaucoup l'amalgame se fait entre des commandos, des troupes aéroportées, une force de "patrouille", une force d'intervention... je pense que le premier truc à faire plutôt que de parler tout de suite de "commandos", c'est de savoir ce qu'on veut trouver dans ce CDA, en terme de figs déjà, ensuite en terme de fluff.[/quote]
Bien vu! Que voulez vous trouver dans ce CdA alors?
Moi j'veux des Forces Spéciales, comme dans les films de guerre. Voila, c'est dit.

[quote]Faut il permettre de mélanger les différents choix de troupes d'un codex pour un commando qui aurait vraiment de la gueule ? Ou alors l'obliger ?

Avec la garde par exemple, certains se contenteront de faire une escouade de vétérans ou d'Elyséens alors qu'on pourrait avoir une escouade avec 1 Ogryn, 3 vétrans, un cadet, un petit officier et deux ou trois civils... une fois qu'on saura ça on pourra essayer de poser ou pas des limitations pour ces commandos, ou vétérans ou ce que vous voulez. [/quote]
Moi je laisserai les gens libres dans les choix des figurines, tant que la justification suit!
Perso, au départ, je pensais faire des Commandos Elyséens (du 1er RPIMa ) mixés avec des Prétoriens rescapés d'un désastre militaire, qu'ils auraient retrouvés sur la planète.
Ce que je voudrais vraiment, c'est que le gens se lâchent et se fassent plaisir niveau figurines.

[quote]Ce qu'on peut retenir c'est:
- A slot court, fluff court.
- Trouver un petit truc original mais peut contraignant/chronophage.
- Je trouve difficile de convertir mes fléaux EN (mais on s'en fout un peu).
- Synthétisé le sujet il doit se lire rapidement.
- Trouver un petit truc original mais peut contraignant/chronophage (oui parsque c'est important).
- Eviter les sujets "peau de banane" (je dis pas ça pour toi fiasco).[/quote]
-Fluff court, on est d'accord.
-Sujet synthétique, on est d'accord
-Petit truc original, euh... Ouais!
-Les sujets peau de banane?

[quote]Piste de réflection:
- Ouvrir au autre système de jeux "opération commandos au sens large" (original mais pas top).
- Faire intégré le commando dans un dio/plateau de présentation "opération mini army on parade" 2 mois de pitous 1 mois de plateau (peut être rude niveau planing 1 mois de plateau).
- Sculpter entièrement les menbres du commandos en lait caillé (c'est pas pour les novices).
- On mélange tout on mets des spaces marines sur le dos d'ogres battle le tout sur un plateau en lait caillé.[/quote]
-Tu veux dire mixer avec battle etc? Ouais en effet, c't'original, mais ça va faire un peu "j'ai mis tout ce que j'ai trouvé, j'ai bien mélangé et j'espère que ca fera un truc stylé", non? ^^
-Le plateau de présentation est une bonne idée, même si j'ai peur que ce ne soit trop contraignant. C'est à débattre!
-Le lait caillé sent mauvais, mais le point positif, c'est que t'as pas à sous-coucher en blanc.
-Un Land Raider sur une base d'Arachnarok? Modifié le 21 novembre 2011 par Fiasco Boy

[En pire]

[quote name='le fou du chaos' timestamp='1321862854' post='2033367']

Ensuite, modifier la trame de fond en elle même. Un seul truc m'avait déplu, c'était l'histoire de "plusieurs petits groupes se dirigeaient vers le système de manière trotromysterieuse". Il faudrait donner une vraie raison, du genre des groupes d'élite pendant un grande guerre, ou que sais-je encore ? Peut être ne pas modifier le boulot effectué sur le système, avec ses planètes, etc.... Mais juste cette histoire là.
[/quote]

Je pense que dans un sujet commandos l'accent devrait être mis sur le commandos plutôt que sur un système solaire en particulier.
Avec un trame simple style accroche de film: "[texte défilant sur fond d'étoile] Dans un sombre futur ou qui a que la guerre, des groupes d'hommes et/ou de femmes sont engagés/désignés pour les missions délicates ce sont des commandos [explosion] Du danger[un type tire a tout va] Du suspence [un type un stress dans un conduit de ventilation] De l'humour [C'est pas un carambar c'est du C4 Explosion] prochainement dans votre section CDA"

Vous la voyez vous aussi le bande annonce dans ma tête hein... Modifié le 21 novembre 2011 par En pire

[Fiasco Boy]

Ooooooooooooooh que oui. ^^
Ca pourrait-être un plus 'fun' pour la présentation du sujet.

[Fulgrim]

Salut les enfants, la chose dans ma tête me souffle que LTL nous avait proposé de reprendre le fluff de l'Affaire Valorum.... Et vu comment s'est terminé la dernière session il y aurait matière à exploité. Surtout qu'une seule planète permet plus d'interaction entre les commandos qu'un système complet.... Après ce n'est qu'un humble avis

Quoi qu'il en soit je suis partant pour filer un petit coup de main (ou de pied) sporadique en raison de mon boulot

[Pazuzu]

Engagé Pazuzu au rapport !

J'y croyais fermement à ce commando (V2)... Mais bon... Je ne suis pas si déçu que ça, car au moins je pourrais m'inscire quand le V3 sera sélectionné en... avril ???

Niveau pure présentation, l'idée d' En pire est vraiment bonne pour ne pas dire parfaite.

L'idée du plateau de présentation est très bonne aussi, pas la peine de faire un truc énorme, un 30x30 voir un 20x30 pour 10-12 gus serait suffisant. Pas la peine d'imposer un socle diorama, un simple socle en bois qui peut accueillir les pitous, avec le nom du commando, peut suffir. Ca renforce le côté vitrine/hobby/peinture qui prévaut désormais dans la section.

Il faut que tout soit possible tout en restant concordant avec un fluff simple et efficace mais surtout en restant en accord avec les fluffs de chaque race de l'univers, c'est pour ça que pour moi battle n'a rien à faire là, sauf pour piquer du bitz, où alieniser/futuriser une race...

[Fiasco Boy]

Ca serait très sympa en effet, mais le problème est que cela reste très restrictif au niveau du choix des protagonistes. Certes, on a un peu de tout: du Marin, du GI, de l'Ork, du Tyty et même du chaos pré-hérésie.
Mais ca en laisse tout de même quelques uns à la trappe (nécrons, Eldars/Eldars Noirs...) Donc c'est pas exhaustif.

De plus, le fluff de Valorum était l'un des plus complets à ce jour, et c'est justement ce que la section CdA ne veut plus: du fluff à outrance.
A moins qu'en partant sur des Commandos [i]en général[/i], càd dans toute la Galaxie, quelques participants décident d’interagir sur Valorum, tandis que les autres évoluent ailleurs.


Je ne sais pas, qu'en pensez vous les autres? Modifié le 21 novembre 2011 par Fiasco Boy

[Tirli Pinpon]

Perso le fluff j'aime pas ça. J'aime le lire quand il est bon, et encore...

Vu l'envie générale de voir plutôt des photos de figs que des pages d'écritures en section CDA, je pense que le fluff on peut gentiment s'en passer.

Chacun pourrait raconter l'histoire de ces soldats sans pour autant que tout se passe tout le temps au même endroit ni à la même époque et que ça n'implique les participants au CDA. Un commando de vétérans de la garde à très bien pu affronter des orks et des renégats lors de sa carrière. A chacun de raconter ce qu'il veut, d'intéragir avec d'autres membres du CDA mais pas la peine de l'imposer.

Et essayer peut être de partir vers quelque chose de plus "global". En reprenant la très bonne idée d'En pire ça pourrait donner un truc du genre :

" Dans un sombre futur ou qui a que la guerre, des groupes d'hommes et/ou de femmes sont engagés/désignés pour les missions délicates. Ce sont des commandos,[b] des vétérans , des résistants, des acharnés de la survie, prêts à tout pour se battre jusqu'au bout contre un ennemi qui les dépasse en nombre et en équipement, et mener à bien leur mission... ce sont les soldats de la dernière chance.[/b] [explosion] Du danger[un type tire a tout va] Du suspence [un type un stress dans un conduit de ventilation] De l'humour [C'est pas un carambar c'est du C4 Explosion]

Dans l'idée ce serait d'ouvrir à toutes les possibles, en allant d'un commando type GiGn à une milice locale moins équipée que des gangers de Necro.

Pour ça je pense aussi que parler d'un CDA "commando" c'est restrictif, autant parler des Soldats de l'Ombre ou un truc plus abstrait (qui correspond aussi aux commandos, mais pas que ).

[i] édit :

[quote] A moins qu'en partant sur des Commandos [i]en général[/i], càd dans toute la Galaxie, quelques participants décident d’interagir sur Valorum, tandis que les autres évoluent ailleurs. [/quote]

Pour moi c'est ce qu'il faut faire. [/i] Modifié le 21 novembre 2011 par Tirli Pinpon

[saxmax]

Engagé Saxmax au rapport,
Nous ne nous laisserons pas démonter messieurs, montrer leur que vous en avez tous une demi paire !

Et vive le Commendo V3 !

[En pire]

Tout a fait d'accords avec Tirli. Je vois la chose comme un grand casting de film d'action. Chacun présente sont groupe de gus comme dans les années 80 (mission impossible, l'agence touriste, SG1, SG2... puis les remakes comme expendable). Après ce qu'ils font et ou ils le font on s'en tampone le coquillard (comme dirait mon oncle celui avec la main en mousse). Modifié le 21 novembre 2011 par En pire

[Otto von Gruggen]

Décidément, il y a toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau ici [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Mes réflexions :
- reprendre la v1 n'a pas porté chance à la v2, qui a dû en garder les défauts, je propose de repartir à 0.
- 0 fluff obligatoire, c'est vers ça que tend la session, et c'est tant mieux, je suis d'avis de ne rien imposer.
- cadre général fluffique réduit, on en avait trop fait, un système, des rapports ... pour une lecture du sujet de plus de 2h30 tout compris, mieux vaut aller à l'essentiel, quitte à n'en faire que quelques lignes.
- définir le commando, ça a été dit au dessus, il faut définir tes attentes.
- demander de mixer les escouades (pas 12 vétérans de la garde, plutôt 1 sergent, 1 garde du corps, 3 troupiers de chocs, 2 gars d'armes spé, 1 équipe d'arme lourde portative, 2 pénaux, et 2 vétérans pour un max de diversité)

Je suis d'accord avec En pire : mettre l'accent sur les commandos plutôt que sur le fluff.


Bref, reprendre le sujet précédent ne nous à pas porté chance, et je conseille de partir sur de nouvelles bases. Comme Crépuscule a modifié le CDA Hérésie v1 pour le faire sien, ne garder que le bon et en changer une grande part, je conseille de repartir de zéro ou tailler dans l'existant à coup de tronçonneuse (rien de moins).

Si commando v3 est pris, j'en serai.

Otto

[Fiasco Boy]

'Sup ya'll!

Bon, de ce qui ressort déjà:
-plus de fluff imposé. Niet nada. Si le participant veut-en mettre, grand bien lui fasse, mais ce n'est pas une avancée du projet, et donc un up ne saurait-être constitué que d'une tartine de flouffe, si bien écrite fut-elle.
-pas de cadre donné, autre que celui que l'on définira plus tard comme étant celui de Commandos évoluant dans 40K. Ce qui permet une intégration de TOUTES les factions (même les Squats si des gens veulent!) sans justification foireuse. Chacun fait qui il veut ou il veut.

Ce qu'il reste à discuter:
-plateau de présentation?
-Commando Késako?
-Mixité forcée ou libre?

Propositions:
-Plateau de présentation, qu'il soit en bois nu avec une petite légende gravée dans du laiton, ou que ce soit un plateau du genre de celui d'Altrust ou Urthred, mais il ne faut pas qu'il prenne toute une session, ce serait bien de le faire évoluer en parallèle des pitous.
-Un Commando, pour moi, ce sont toutes les unités spécialement entraînées, équipées, pour opérer derrière les lignes ennemies, pour saboter, tuer, renseigner. Notez que ce Commando peut aussi être composé de troufions de base devenus commando par la force des choses. (genre la 7e Compagnie quoi, en gros!) Mais dans l'idéal, ce sont des über soldiers avec un équipement spécial et une personnalité forte.
-La mixité des unités au sein d'un commando me plaît, mais j'aurai tendance à ne pas l'imposer. Pour prendre un exemple, durant le CdA Space Hulk, j'ai monté véritablement un Commando aux rôles très variés, pourtant, tous à l'exception du Capitaine étaient des scouts.

Autres propositions:
-Je serai d'avis de reprendre l'idée des minis challenges de la v2 aussi, j'avais bien aimé!
-Imposer des conversions et une peinture poussée. (pas juste aplats et lavis...) on est en modélisme quoi!
-Imposer tout de même un court fluff descriptif de la force que l'on souhaite présenter dans les candidatures, qu'on sache en quoi consiste le projet du candidat quoi. Modifié le 21 novembre 2011 par Fiasco Boy

[En pire]

[quote name='Fiasco Boy' timestamp='1321879394' post='2033558']
-Je serai d'avis de reprendre l'idée des minis challenges de la v2 aussi, j'avais bien aimé!
[/quote]

C'est sympa tant que ça ne contraigne personne du genre on propose deux défits le candidat en choisi un.

[quote name='Fiasco Boy' timestamp='1321879394' post='2033558']
-Imposer des conversions et une peinture poussée. (pas juste aplats et lavis...) on est en modélisme quoi!
[/quote]

Chacun son niveau de peinture je suis loin d'avoir le tien mais que chacun fasse de son mieux c'est le minimum attendu. Les conversions, si il y a plateau 1 pitou/session sinon tous ou presque.

[quote name='Fiasco Boy' timestamp='1321879394' post='2033558']
-Imposer tout de même un court fluff descriptif de la force que l'on souhaite présenter dans les candidatures, qu'on sache en quoi consiste le projet du candidat quoi
[/quote]

un bout de texte qui explique grosso modo la composition de l'équipe (pourquoi lui il a des snipers alors que l'autre des silots de missiles stransgalactiques).
Pour les récalcitrants ou Tirli on pourrait pondre une simple fiche de mission à remplir. Ce searit sympa et tout le monde par avec la même présentation à défaut d'être lié par un fluff commun.

Sinon le plateau de petite dimmension comme fil rouge ça me botte. La mixité imposer 3 choix d'entrer codex différentes serait un grand maximum, 2 c'est aussi bien.

[le caillou]

Si vous partez là-dessus, comptez moi dedans avec un commando GI.

Cette idée de mixer les entrées de la liste me botte bien car ça permet une grande variété de figs avec des rôles (et des tronches) clairement identifiées : la brute, le malin, le sniper,... Chose que ne permet pas l'entrée unique d'un codex.

+1 également pour le plateau/socle de présentation, tant que ça reste simple et que ça ne prend pas une session entière.

Et idem pour le fluff : on limite à quelques lignes ce qui est imposé, histoire de caler le perso (genre pas plus que ce qui serait écrit sur une carte d'unité à Eden ou dans un autre jeu d'escarmouche).

[Slagash le Lascif]

Je réponds

Bon, déjà, gros bon point, mon vœux s'est exaucé : le modélisme à vaincu le fluff

Maintenant, mon avis en tant que non joueur 40K qui s'incruste juste pour peindre du pitou.

Je suis pour un fluff par personne, comme je l'ai dit à l'époque dans le sujet de réflexion de la V2 : [i]"Mettons 10 lignes minimum pour situer le contexte, les forces en présences et le rôle du commando et hop."[/i] Et éventuellement 2-3 lignes spécifiques à chaque membre du commando.

Ensuite, je suis toujours vigilant quant au choix de la manière dont le commando doit être sélectionné. Prenons un exemple au pif, moi, qui ne veut qu'une chose : faire descendre son tas de pitous non peints de manière cool avec des copains, bah j'ai ni fig 40K, ni codex.
Si on pouvait donc accepter les codex un peu undergrounds comme pour le CDA Space Hulk ça serait sympa, je pourrai me monter un commando pirate/renégat mixant une demi douzaine de race.

Voilà, c'était moi, parlant de mon cas personnel ^^, mais comme pour la V2 : peut on prendre des terminator ? Un carnifex ? Une sentinelle ? J'ai pas bien suivi le sujet préliminaire alors je sais plus trop ce qui avait été décidé à ce niveau là.

Slag'

EDIT : +1 pour le plateau.
EDIT 2 : Le caillou, y a du texte sur les carte EDEN ? Modifié le 21 novembre 2011 par Slagash le Lascif

[le caillou]

Il me semble bien (mais je n'en ai pas sous les yeux : grosso modo la description des capacités des figs, et il me semble bien qu'il y a quelques lignes de texte (genre une phrase ou deux, unen citation à la c*n,...).


Bref, rien de trop compliqué, mais un truc qui cadre bien le membre du commando, genre :

"Suédois, dis ton compliment au monsieur...
- j'vais t'arracher la tête et te ch*er dans le cou !" Modifié le 21 novembre 2011 par le caillou

[En pire]

Cool on a le caillou avec nous.
Pour les descriptions sommaires de chaque participant c'est ce que je disais une petite fiche de mission à remplir par candidat c'est une manière amusante de présenter sa liste de bonhommes et ça fait office de fluff.

Par exemple une fiche nécron:

+++ 010011011110111 +++

011100001110100010110110100 etc...

Ecrire du fluff en nécron n'est pas fait pour un débutant pour un souci de compréhension, je propose qu'on transcrive les fiches dans la langue de molière.

[SquareRoot]

Salut,

J'avais suivi de loin en loin les sujets commando V1 et 2 et je suis complètement d'accord avec l'idée de dégager le fluff au profit du modélisme, du coup je proposerais un truc comme ça.


[b]CDA Missions Spéciales[/b]

[b]I, Contexte:[/b]

[i]-Vous demandiez à me voir colonel ?
-Sergent nous avons besoin de vous pour une mission spéciale... Alors rassemblez vos meilleurs hommes et allez chercher votre matériel à l'armurerie ! Et plus vite que ça vous devriez déjà être partis !
-Chef ! Oui chef !
-Et pas la peine de revenir avant d'avoir réussi ![/i]

[b]II, Pendant ce CDA que doit faire le candidat[/b]

[b]1, Créer une équipe[/b]
L'équipe doit contenir entre 9 et 21 figurines qui doivent provenir du même codex.
Les figurines qui ne sont ni des créatures monstrueuses ni montés sur un socle de 25mm (Terminator, Guerriers tyranides, motos, cavalerie, Crisis...) comptent pour 2.
Les créatures monstrueuses comptent pour 1 par PV (une créature avec 3 PV compte pour 3, etc)
Les véhicules "léger" (aucune valeur de blindage égale à 14) comptent pour 3.
Les véhicules "lourds" (au moins une valeur de blindage égale à 14) comptent pour 6.

[b]2, Modélisme[/b]
TOUTES les figurines de votre équipe doivent être convertis. Cela peut aller du simple remplacement de bras jusqu'à la sculpture intégrale de toutes les figs, à vous de voir en fonction de votre niveau !

[b]3, Peinture[/b]
Le niveau minimum demandé est le niveau table top +, c'est à dire au minimum un aplat, deux éclaircissement et deux ombrages. Pour ceux à qui ça ferait peur, rassurez vous, vos camarades de CDA seront là pour vous prodiguez les conseils nécessaires à l'amélioration de votre peinture.

[b]4, Fluff[/b]
le seul fluff obligatoire sera:
Une brève présentation de votre mission spéciale (Maximum dix lignes, au-delà personne ne le lira). Lachez vous ! Mais veillez tout de même à rester cohérent.
Une ou deux lignes de présentation pour chacune des figs de l'équipe.

[b]5, Bonus[/b]
Réalisez un plateau de présentation de votre commando.

[b]III, Quelques exemples pour fixer les idées[/b]

Exemple 1:
Mission: Frère Ignatus allez détruire la porte de la forteresse !
Equipe: 5 Terminators avec Poings tronçonneurs, 1 Ironclad avec poing tronçonneurs, 5 vétérans d'appuis avec fuseurs et bombe à fusion.

Exemple 2:
Mission: Sergent bidasse, le seigneur de guerre doit Technocratus doit mourrir.
Equipe: 6 Vétérans GI dont 3 avec snipers, 1 Valkyrie.

Exemple 3:
Mission: S'infiltrer dans la base ennemie et tuer leur grand chef !
Equipe: La mort bondissante, 3 Lictors, 8 Genestealers.

A vous d'inventer les vôtres !

Alors, z'en pensez quoi ? Modifié le 21 novembre 2011 par SquareRoot

[le fou du chaos]

Je suis pour le plateau de présentation, quitte à ajouter un mois (pour faire donc un CdA de 4 mois au lieu de trois) pour avoir le temps de faire tous les pitoux.

De même pour les conversions. C'est tout à fait faisable de faire un minimum de conversions sur 4 gus en un mois. Suffit de regarder les CdA SH ! Que ce soit Slagash, Fiasco, Little, Harald... Ou moi même ! On a tous réussi à les faire ces conversions ! Donc oui, je pense qu'un minimum de conversion doit être imposé.

Pour la peinture, je pense qu'un niveau tabletop + doit être demandé. Pour qu'au final, ce soit agréable à regarder par les lecteurs.

Je suis aussi d'accord pour les challenges, c'était marrant. Cependant il y en avait qui faisaient un peu doublon, il faudra rectifier ça.

Et enfin, pour le fluff, j'ai l'impression que tout le monde a l'air d'accord : un ou deux paragraphes pour expliquer que fait le commando, et deux trois lignes pour décrire chaque membre.

PS :

[quote]Notez que ce Commando peut aussi être composé de troufions de base devenus commando par la force des choses. (genre la 7e Compagnie quoi, en gros!)[/quote]
Fiasco, j'adore tes références ! Tu veux bien m'épouser ?

[Fiasco Boy]

Y'en a du monde! Pfiou!

On va répondre thématiquement:

[u]Les défis:[/u]
[quote]C'est sympa tant que ça ne contraigne personne du genre on propose deux défits le candidat en choisi un.[/quote]
C'était bien ce que j'avais en tête ouaip!
[quote]Cependant il y en avait qui faisaient un peu doublon, il faudra rectifier ça.[/quote]
On en refera des nouveaux, pour l'instant, on en est pas encore la, c'est que de l'enrobage.

[u]El Flouffe[/u]
[quote]un bout de texte qui explique grosso modo la composition de l'équipe (pourquoi lui il a des snipers alors que l'autre des silots de missiles stransgalactiques).
Pour les récalcitrants ou Tirli on pourrait pondre une simple fiche de mission à remplir. Ce searit sympa et tout le monde par avec la même présentation à défaut d'être lié par un fluff commun.[/quote]
Yeap, dans l'idée c'est ça. L'idée de la fiche de mission est sympa, c'est à creuser.
[quote]
Et idem pour le fluff : on limite à quelques lignes ce qui est imposé, histoire de caler le perso (genre pas plus que ce qui serait écrit sur une carte d'unité à Eden ou dans un autre jeu d'escarmouche).[/quote]
J'ai même envie de dire que ce n'est pas primordial, si l'un veut écrire un paragraphe sur sa nouvelle banane de l'espace à ioniseur sonique 2% hydraté, grand bien lui fasse, et lira qui veut, tant que ce bout de background accompagne un pitou fini (ou en wip). Si l'un ne veut rien faire, ben c'est bien aussi.
Vous seriez libres de faire ce que bon vous semble, ce qui est pas mal pour un CdA!
[quote]Je suis pour un fluff par personne, comme je l'ai dit à l'époque dans le sujet de réflexion de la V2 : [i]"Mettons 10 lignes minimum pour situer le contexte, les forces en présences et le rôle du commando et hop."[/i] Et éventuellement 2-3 lignes spécifiques à chaque membre du commando.[/quote]
C'est ce que je préconisais, une courte introduction dans la candidature qui servirait aussi d'accroche pour le sujet si sélection il y a.
[quote]Bref, rien de trop compliqué, mais un truc qui cadre bien le membre du commando, genre :

"Suédois, dis ton compliment au monsieur...
- j'vais t'arracher la tête et te ch*er dans le cou !"[/quote]
Ouais, ca c'est pas mal non plus comme présentation!
[quote]le seul fluff obligatoire sera:
Une brève présentation de votre mission spéciale (Maximum dix lignes, au-delà personne ne le lira). Lachez vous ! Mais veillez tout de même à rester cohérent.
Une ou deux lignes de présentation pour chacune des figs de l'équipe.
[/quote]
Je pencherai plutôt pour une courte introduction dans la candidature obligatoire, et sinon, pendant le CdA, aucune obligation fluffique, ce serait juste à l'initiative du participant.
[quote]Et enfin, pour le fluff, j'ai l'impression que tout le monde a l'air d'accord : un ou deux paragraphes pour expliquer que fait le commando, et deux trois lignes pour décrire chaque membre.[/quote]
Ah ben voilà, on y arrive!

[u]Plateau de Présentation:[/u]
Bon, la ca à l'air clair, vous le voulez ce plateau.
[quote]+1 également pour le plateau/socle de présentation, tant que ça reste simple et que ça ne prend pas une session entière.[/quote]
Je pense qu'on laissera la complexité à la discrétion des participants. J'préconise la liberté en fait, sinon on va se prendre la tête.
Tant que les figurines avancent!
[quote]Je suis pour le plateau de présentation, quitte à ajouter un mois (pour faire donc un CdA de 4 mois au lieu de trois) pour avoir le temps de faire tous les pitoux. [/quote]
Pas sûr que l'Oligarchie du Warfo nous laisse prolonger à quatre mois. ^^

[u]Sélection des Troupes:[/u]
[quote]Cette idée de mixer les entrées de la liste me botte bien car ça permet une grande variété de figs avec des rôles (et des tronches) clairement identifiées : la brute, le malin, le sniper,... Chose que ne permet pas l'entrée unique d'un codex.[/quote]
Toujours dans mon optique libérale, je préfère reprendre le système de sélection de la V2 qui était très accommodant à mon goût. Rien n'empêche cependant de rappeler qu'une liste mixte sera privilégiée par rapport à une liste unitaire.
[quote]Ensuite, je suis toujours vigilant quant au choix de la manière dont le commando doit être sélectionné. Prenons un exemple au pif, moi, qui ne veut qu'une chose : faire descendre son tas de pitous non peints de manière cool avec des copains, bah j'ai ni fig 40K, ni codex.
Si on pouvait donc accepter les codex un peu undergrounds comme pour le CDA Space Hulk ça serait sympa, je pourrai me monter un commando pirate/renégat mixant une demi douzaine de race.
[/quote]
Tant que ces codex undergrounds (un vrai hipster ce Slagash!) sont reconnus par la majorité des joueurs, qu'ils ont un support numérique qu'on puisse partager, (et donc pas le codex Space Camemberts en carton que toi seul possède dans ton garage ) j'y vois pas d'inconvénients!
D'ailleurs, je pense même accepter la liste d'armée des Space Marines de films d'action. Si l'un d'entre vous me fait ça, je lui dresse un autel à coté de ma table de peinture.

[u]Modélisme:[/u]
Lorsque je parle de conversions et d'une peinture poussée, je vous demande pas de faire votre Caillou à nous peindre un régiment d'hallebardiers pouvant prétendre à un démon au petit déj'. Appliquez vous, tentez, apprenez, progressez. C'est ça un Choix des Armes aussi!

J'ai rien oublié? Si, j'pense que si. Z'êtes chiants à dire des mots aussi.

Hop, dernière catégorie:

[u]Misc:[/u]
[quote]
Bon, déjà, gros bon point, mon vœux s'est exaucé : le modélisme à vaincu le fluff [/quote]
Il t'en faut peu!
[quote]Fiasco, j'adore tes références ! Tu veux bien m'épouser ? [/quote]
Ca dépend, t'as des seins?

Bon, si j'ai oublié des trucs, vous criez hein!

[Skaar]

Hé bien vous chômez pas .

Bon, vous avez l'air de savoir où vous voulez aller, alors je suivrais le sujet (de loin). Pour ma part je n'en serais sans doute pas, pour cause de fortes inconnues vis-à-vis de mes emplois du temps au cours de ce slot.

En vous souhaitant meilleure chance qu'à nous.

[Tirli Pinpon]

Histoire de faire avancer je me permet quelques questions :

- le systèmes des points apporte il vraiment quelque chose ? Vu qu'il n'y a pas de système de jeu ni de parties à la clef, pourquoi vouloir mettre des points ?

- laisser libre court aux[s] malades[/s]... créatifs comme Slagash. Un commando du chaos ça peut être des cultistes, 2 psychers/gourous, un possédé et au final un prince démon invoqué. Ca n'existe dans aucun codex mais ça pourrait être super intéressant. Donc plutôt que de faire des cas particuliers, à chacun de présenter sa "fiche de mission" avec un listing de (au pif) 10 à 20 figs comptant ou non des véhicules. Si la fiche est cohérente, qu'elle donne envie, la mission est validée et les hommes envoyés sur le terrain ( comprendre le candidat est sélectionné et il participe au CDA). De cette manière on laisse les portes ouvertes aux talentueux, et on se protège des "commandos" sans queue ni tête.

- Je ne suis franchement pas pour l'obligation de conversion. Je m'explique. Certaines figs sont très belles en l'état, et en tant que fan de belles figs, j'ai pas forcément envie de convertir toutes mes figs, car certaines me plaisent telle qu'elles sont. Donc insistez là encore lors de la fiche de mission si ça doit avoir une influence sur la sélection du candidat, mais n'imposez rien. Un plus serait de rappeler qu'on peut aussi faire du beau travail sur les socles.

- Plateau de présentation, décor, pion objectif... tous les petits plus sont à étudier. Mais c'est toujours important de laisser le choix. Tout le monde n'a pas forcément envie d'un plateau d'expo pour 10 figs, surtout que pas mal des candidats risquent de vouloir participer avec une escouade de leur armée.

- Les défis sont très sympas.

- Prendre les devants par rapport à la période sur laquelle le CDA se déroulera. J'ai pas encore fait les calculs, mais si ça tombe sur une période d'examens, plutôt partir sur 10 figs que 20. Modifié le 21 novembre 2011 par Tirli Pinpon