[V5][CGris]blindage touché par psycanon lourd, et relais de frapp

[petit joueur]

bonjour

un véhicule pris sous le gabarit d'un spycanon lourd f7 est touché par une force 3 ou 4 ? avec son perforant si c'est 4 on peut monter jusqu'a 13 (du bonheur).

un relais de frappe orbitale peut-il avoir le bonus arme de maître?

merci à vous

[RabbitMaster]

[quote name='petit joueur' timestamp='1326398174' post='2063434']un véhicule pris sous le gabarit d'un spycanon lourd f7 est touché par une force 3 ou 4 ? avec son perforant si c'est 4 on peut monter jusqu'a 13 (du bonheur).[/quote]
C'est arrondis à l'inférieur (cf p60 GBN)

[quote name='petit joueur' timestamp='1326398174' post='2063434']un relais de frappe orbitale peut-il avoir le bonus arme de maître?[/quote]
Non. D'autant plus que ça serait de toute façon inutile : il n'y a pas de jet pour toucher lors d'un bombardement orbital et l'attribut "arme de maître" ne permet que de relancer un jet pour toucher, pas un jet de dispersion.

[petit joueur]

snif, merci tout de même.

[RabbitMaster]

En fait je trouve rien qui interdise d'avoir un relais de maître, mais comme c'est de toute façon inutile à quoi bon ^^

[Exodius]

En théorie non, on a bien le droit à un relais de maitre. Et comme c'est une arme utilisant le gabarit d'artillerie, on ne peut relancer la déviation sachant que l'arme n'est pas jumelée et en plus ni les servo cranes, ni la ct ne réduit la déviation. Et mème sur un hit, ça dévit!! Modifié le 12 janvier 2012 par Exodius

[lunesauvage]

Pour les chevalier gris je ne sais pas mais la relance de la déviation se fait bien.

Je vois mal un croiseur Impérial de maître ,car le relais orbital ce n'est pas vraiment une arme physique sur laquelle on pourrait améliorer le canon et le chargeur.

Page 31 arme jumelées on parle de la possibilité d'avoir des armes à explosion jumelées sans toutefois expliqué le principe.

Le principe est le même que pour le pouvoir guide Eldar qui donne une relance du dé de dispersion.

Si une capacité permet la relance des tirs (ordre de la garde impériale sur le maître artilleur)hors table (déviation suivant la flèche avec D6 de plus) ont peu tout relancer si la déviation ne nous convient pas ;comme pour les autres Explosion. Modifié le 13 janvier 2012 par lunesauvage

[RabbitMaster]

[s]C'est exact le jumelage permet de relancer la dispersion, cependant on parle ici d'arme de maître et pas d'arme jumelée. Et d'une part être "de maître" ne rend pas une arme jumelée, d'autre part être "de maître" ne permet que de relancer un unique jet pour toucher raté quand on utilise cette arme.[/s]

Woof, tiens ça m'apprendra à répondre trop vite alors que la réponse était sous nos yeux p30 (le dernier paragraphe avant le cadre en bas à droite). Effectivement si on peut relancer un jet pour toucher, dans le cas d'une une arme à gabarit on peut relancer la dispersion. Donc oui même sur un relais orbital ça peut être utile xD

Reste à savoir si le relais peut être "de maître"... et techniquement le relais est traité comme une arme de tir donc ça devrait être possible (cf sa description, qui d'ailleurs est même dans la partie sur les armes et non l'équipement générique). Modifié le 13 janvier 2012 par RabbitMaster

[Oli'v]

Alors en fait, le relais de frappe orbital se trouvant bien dans la section arme de l'équipement du codex CG et s'utilisant à proprement parler comme une arme, il est bien possible que le relais puisse bénéficier de l'amélioration Arme de Maître.
Cela mériterait toute fois une convention ou au moins une clarification pour deux raisons:
- Premièrement, il serait toujours possible d'argumenter sur le fait que dans la description du relais paragraphe 2 il est marqué: "compte comme une arme de tir" , ce qui signifie qu'il n'en est pas vraiment une et donc ne puisse pas être de maître. AMHA cependant, mon premier argument devrait clore le débat sur ce premier point.
-Secundo, l'esprit de la règle voudrait qu'il ne soit pas possible d'améliorer en aucune façon la précision du relais, (par réduction de distance de déviation) la Faq CG de décembre 2011 tendant dans ce sens avec le Q et R sur les servo crânes. On pourrait donc étendre la réduction de distance à la relance dans la même logique. Contre argument RAW, la relance ne contredit pas le fait que l'arme dévie TOUJOURS de 2d6 ps etc etc.

La logique a ses limites quand il s'agît de système de jeu, à rajouter pour le fun que oui, il existe bel et bien des armes de maîtreà l'échelle des vaisseaux spatiaux, CF: Rogue trader le jdr (battlefleet Koronus).
Pour terminer personnellement je jouerai le relais de maître pas de soucis. Modifié le 13 janvier 2012 par Oli'v

[jamboncru]

Pour moi compter comme, c'est compter comme... Il y a déjà eu ce débat sur une arme comptant comme un lance flammes lourd.

Si le relais compte comme un arme de tir, ça ne semble pas pouvoir contredire la possibilité de jumeler une arme de tir, soit le relais orbital qui compte comme tel.

On a affaire à un psychopate qui est passé maître dans la coordination de bombardements orbitaux. Étonnant qu'il soit encore en vie après des années d'expériences à balancer des explosifs que un secteur aussi petit qu'un champs de batailles.

Enfin bref.

[FeelTheWay]

Ca ne veut rien dire
Chez les CG le Dreadknight némésis a des poings qui comptent comme ceux du Dreadnought sauf qu'il tape à Force 6 et non à 10 ... donc comme le dreadnought mais pas tout à fait comme ...

[jamboncru]

Je ne connais pas vraiment le nouveau codex chevalier gris.

Une règle particulière précise que sa force n'est pas doublée ? Sinon, je ne vois pas bien pourquoi la laisser à 6...

Ce serait bizarre de compter comme sans compter comme.

[Oli'v]

C'est assez aberrant je te l'accorde, la FAQ CG est très claire là dessus, le cuirrassier frappe à l'initiative, mais n'étant pas purement un dread, il ne double pas sa force.

[RabbitMaster]

Sa force est laissée à 6 parce qu'effectivement il n'est pas du type marcheur, et que la description des armes de CaC de dread dans le GBN précise bien qu'on double la force d'un marcheur.
Donc oui c'est la même arme c'est juste qu'il en tire pas le plein potentiel. Ca serait comme donner une arme de force à un non psyker (si c'était possible) : ça reste une énergétique, mais adieu la MI puisque c'est pas un psyker qui la manie.

Quand au "compter comme", quelque soit la façon dont on le prend, ça veut bien dire qu'on fait comme si on en était un (même si c'est complètement autre chose).

[Exodius]

la question que je me pose est en fait si l'arme de "tir de maitre" équivaut à "jumelée". Si oui on relance les dés, sinon, on ne peut rien faire. Un relais est dans la section arme "est compte comme une arme de tir", il est donc possible à équiper de maitre.

[RabbitMaster]

"de maître" et "jumelé" sont deux choses différentes.

"de maître" permet de relancer un jet pour toucher raté.
"jumellé" permet de relancer tous les jets pour toucher ratés.

Cela dit, le GBN p30 précise bien que si quelqu'un a la capacité de relancer un jet pour toucher, alors dans le cas d'une arme à gabarit il peut relancer le dé de dispersion. Les attributs "de maître" et "jumelé" tombent dans cette catégorie. Donc un relais peut être améliorer "de maître" (c'est une arme de tir comme une autre) et permet de relancer la dispersion. Modifié le 15 janvier 2012 par RabbitMaster

[Exodius]

Bein du coup ou est le problème? On relance et pi c'est tout

[RabbitMaster]

Nulle part ^^ C'est juste pas forcément dont on s'attend de pouvoir avoir un "relais orbital de maître" ^^