Shagal Posté(e) le 26 janvier 2012 Partager Posté(e) le 26 janvier 2012 (modifié) Bonjour à tous, J'ouvre mon premier topic sur ce forum qui sera destiné à ma faction ISC pour le jeu EDEN. Alors, je n'ai aucune prétention peinturluresque et je suis loin d'être un grand peintre donc tous vos conseils seront bien évidemment les bienvenues. Cette figurine me servira de figurine test pour le CDA inter FORUM - WARFO/EDEN. Shag. PS : désolé pour les piètres photos, mon APN n'est pas des plus pertinents en terme de qualité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=137150807983P1000545.jpg"][img]http://img4.hostingpics.net/pics/137150807983P1000545.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=831432632604P1000546.jpg"][img]http://img4.hostingpics.net/pics/831432632604P1000546.jpg[/img][/url] [/quote] Bonjour à tous, J'ouvre mon premier topic sur ce forum qui sera destiné à ma faction ISC pour le jeu EDEN. Alors, je n'ai aucune prétention peinturluresque et je suis loin d'être un grand peintre donc tous vos conseils seront bien évidemment les bienvenues. Cette figurine me servira de figurine test pour le CDA inter FORUM - WARFO/EDEN. Shag. PS : désolé pour les piètres photos, mon APN n'est pas des plus pertinents en terme de qualité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=137150807983P1000545.jpg"][img]http://img4.hostingpics.net/pics/137150807983P1000545.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=831432632604P1000546.jpg"][img]http://img4.hostingpics.net/pics/831432632604P1000546.jpg[/img][/url] Modifié le 19 avril 2014 par Shagal Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aybarra Posté(e) le 26 janvier 2012 Partager Posté(e) le 26 janvier 2012 (modifié) Salut Shag, Eh bien en les revoyant j'aime vraiment bien ton Komuso. Petite critique, peut être introduire d'autre couleurs de MNM sur les parties ... métallique. Ca fait un peu trop lisse donc sur les bordures du haut parleur et autre je mettrais autre chose Pour la fig test du CDA après vérification il faudra en peindre une au moment de l'ouverture du sujet des candidatures. Donc poser ton pinceau dessus après le premier février et en ayant pris une photo d'elle devant le sujet. Donc cette figs est un peu comme un galop d'essai Bonne chance PS: et tu es l'heureux destinataire de mon 200ème post Modifié le 26 janvier 2012 par Aybarra Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 26 janvier 2012 Auteur Partager Posté(e) le 26 janvier 2012 Merci Aybarra. Concernant les NMM sur le haut parleur, j'avoue y avoir songé. Je pense d'ailleurs rectifier le tir d'ici ce soir si j'ai le temps. (Merci pour les infos du CDA, ça me laissera le temps de préparer tout mon ptit monde...) Shag. PS : Cool pour ton 200ème post Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vae victis Posté(e) le 26 janvier 2012 Partager Posté(e) le 26 janvier 2012 Salut Shagal, tu t'es enfin décidé à sauter le pas ! Tu dis que tu n'es pas un grand peintre mais c'est très joli tout ça, et c'est même d'un très bon niveau. Le personnage manque peut-être de tâches de rouille et de salissures vu le type de sol sur lequel il se déplace. Pour un essai, ça me parait plus que concluant, bravo. V.V, qui va suivre de près un sujet de plus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 26 janvier 2012 Auteur Partager Posté(e) le 26 janvier 2012 (modifié) Merci V.V, Ça me fait énormément plaisir et oui, j'ai décider de sauter le pas ! Effectivement, je n'ai pas osé lui mettre de la boue sur les jambes mais je pense que ce sera chose faîte d'ici peu. J'ai eu des remarques sur le fofo Eden que je compte bien exploiter pour améliorer la pièce. Merci encore pour vos commentaires, qui me motive énormément encore une fois. Shag. Modifié le 26 janvier 2012 par Shagal Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 5 février 2012 Auteur Partager Posté(e) le 5 février 2012 Bonsoir à tous, Je mets ici ma figurine test pour le CDA EDEN. Je me suis bien éclaté dessus, vraiment, même si en terme de moulage, dès fois, ce n'était pas vraiment le pieds. De ce faîte, je prends un peu d'avance car je serais dans une chambre d'hôpital pendant au moins une semaine. Donc pardon si j'ai pris un peu d'avance. Je remettrais des photos de mon Komusô aussi un peu plus tard. Donc pour le Rikishi, peinture en lumière zénithal, j'ai travaillé comme à mon habitude pour avoir une peinture un peu hors norme. En vrai, par exemple, ce qu'on a du mal à voir dans les ombres sont les couleurs apportées. A l'instar de peintre comme Graphigaut qui brûle les ombres en mélangeant les couleurs, je travaille pour ma part un peu comme les impressionnistes, c'est à dire que dans les ombres, il y aura plusieurs couleurs mais surtout des complémentaires. Par exemple, sur le corps du Rikishi, il y a du rouge, du violet mais aussi de l'orange et du vert. Voilà, j'espère que cette figurine vous plaira et vous dit à bientôt !!! Shag. Ps : me suis ruiné au JFJ... acheté pour 175 euros de figs Eden. C'est ma chérie qui vas être contente que je peigne ces Bamakas Ps2 : désolé pour les photos, je n'arrive pas à avoir mieux :/ Le Rikishi : [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=573161P1000622.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/573161P1000622.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=975315P1000626.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/975315P1000626.jpg[/IMG][/URL] Le socle : [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=493256P1000617.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/493256P1000617.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=209426P1000618.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/209426P1000618.jpg[/IMG][/URL] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
En pire Posté(e) le 7 février 2012 Partager Posté(e) le 7 février 2012 Salut Shagal, Il est vraiment bien ce Rikishi. Je trouve que l'usure est très bien traité. D'ailleur comment à tu fais la rouille? Par contre tu n'as pas peint les petits clous de l'armure matellassé c'est dommage de les laisser en marron. Sinon c'est tout bon, le socle est très sympa et la peinture nickel puisse qu'on ne voit pas les défauts de moulage. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aybarra Posté(e) le 7 février 2012 Partager Posté(e) le 7 février 2012 Shag' tu es trop dur avec toi sur la peinture !! Tu peins très bien le bleu du métal est sympa et l'usure/battle damage sont top! Même critique pour les rivets sur le cuir. J'aurais peut être mis une pointe de couleur au niveau de optiques pour symboliser le coté actif de la bestiole !! Belle fig test en tout cas !! Et bonne chance pour le CDA Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 14 février 2012 Auteur Partager Posté(e) le 14 février 2012 (modifié) Hello tout le monde, Je mets à jour ce post avec une nouvelle figurine pour Eden, avec le Green Tonbo². J'y ai passé environ 8h dessus socle compris (c'est long à sécher les lavis et je n'ai pas fini de le retoucher). Voilà, j'attends vos commentaires [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=874389P1000662.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/874389P1000662.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=909527P1000663.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/909527P1000663.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=460516P1000665.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/460516P1000665.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=536543P1000666.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/536543P1000666.jpg[/img][/url] [quote name='En pire' timestamp='1328609390' post='2077676'] Salut Shagal, Il est vraiment bien ce Rikishi. Je trouve que l'usure est très bien traité. D'ailleur comment à tu fais la rouille? Par contre tu n'as pas peint les petits clous de l'armure matellassé c'est dommage de les laisser en marron. Sinon c'est tout bon, le socle est très sympa et la peinture nickel puisse qu'on ne voit pas les défauts de moulage. [/quote] Merci de ta réponse En pire, et désolé de répondre aussi tard. Alors pour la rouille, je l'ai traité avec du dark flesh et du blazing orange en tapotant sur les matières à travailler. Ensuite, j'ai passé un lavis de griphonne sépia léger dessus suivi 'un autre lavis d'ogryn. Puis, pour terminer le tout, j'ai passé par dessus des pigments dilués. En ce qui concerne les clous, effectivement, je les ai laissé tel quel, car je ne trouvais pas cela choquant qu'ils soient de la même couleur que l'armure matelassé. [quote name='Aybarra' timestamp='1328614928' post='2077739'] Shag' tu es trop dur avec toi sur la peinture !! Tu peins très bien le bleu du métal est sympa et l'usure/battle damage sont top! Même critique pour les rivets sur le cuir. J'aurais peut être mis une pointe de couleur au niveau de optiques pour symboliser le coté actif de la bestiole !! Belle fig test en tout cas !! Et bonne chance pour le CDA [/quote] Merci Mr Aybarra. Effectivement, peut-être rajouter une couleur au niveau des optiques aurait été un plus. Je me pencherais dessus dès que j'aurais le temps. Encore merci de vos réponses A bientôt, Shag. Modifié le 14 février 2012 par Shagal Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CyrilT Posté(e) le 14 février 2012 Partager Posté(e) le 14 février 2012 Très efficace comme rendu, le bleu contraste bien avec la terre (pigments ?) Bonne continuation ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 17 février 2012 Auteur Partager Posté(e) le 17 février 2012 (modifié) Bonjour à tous, Pas grand monde sur ce sujet, c'est dommage. Tant pis, moi je continue de poster mes figs Alors en WIP (en faîte, il reste que le socle à faire !), je vous présente les Bamakas de ma chérie que c'est Bibi qui se doit de les peindre (pas grave, j'aime peindre) !!!! Donc ici, nous avons droit à Abama Grand-ventre (oui oui, comme the president of the US !!). Les photos ne sont pas très jolies, l'APN étant un peu sous évolué, j'aurais jamais mieux, malgré tous les essais de réglages que j'ai tenté de faire dessus Comme d'habitude, je suis ouvert à toutes critiques, pavés, parpaing etc... Shag. [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=981571P1000668.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/981571P1000668.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=565477P1000669.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/565477P1000669.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=261761P1000672.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/261761P1000672.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=931014P1000674.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/931014P1000674.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=328666P1000676.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/328666P1000676.jpg[/img][/URL] Modifié le 20 mars 2012 par Shagal Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 16 mars 2012 Auteur Partager Posté(e) le 16 mars 2012 Hello à tous, De retour après une convalescence plutôt rude. De sortie de mon lit, je me suis dit que finalement, ce ronin n'était pas très glamour. Me penchant en ce moment sur les mechas, j'ai repeins ma fig aux couleurs suivante. D'ailleurs, je prie pour qu'un messie me donne la recette secrète pour une prise de vue sans lumière du jour [img]public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Donc sur le ronin, je n'ai pas encore travaillé les pigments ni le socle. Malheureusement, l'APN écrase vraiment les couleurs, qui part du vert vert un vert/jaune. Shag. [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=483872P1000710.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/483872P1000710.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=427193P1000708.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/427193P1000708.jpg[/img][/url] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vae victis Posté(e) le 17 mars 2012 Partager Posté(e) le 17 mars 2012 Salut Shagal, Et bien, ça faisait un moment que je ne t'avais pas rendu visite et je vois que tu n'as pas chômé ! Ton Abama est très impressionnant, notamment le traitement du masque, dont on pourrait croire qu'il est réellement en bois. Pour le ronin, il faudrait que tu puisses faire des photos à la lumière du jour afin que l'on puisse distinguer les nuances de ta peinture car le vert semble un peu plat avec ce type d'exposition, et c'est bien domage... En revanche, le travail sur le vieillissement des lames est tout simplement superbe. Bravo ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 20 mars 2012 Auteur Partager Posté(e) le 20 mars 2012 Hello à tous, Tout d'abord, merci V.V. ça me fait plaisir Comme promis, d'autres photos du Ronin. [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=847004P1000733.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/847004P1000733.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=441883P1000735.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/441883P1000735.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=436846P1000736.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/436846P1000736.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=764399P1000732.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/764399P1000732.jpg[/img][/url] Puis le travail sur le Daymio en terme de conversions : [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=373211P1000725.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/373211P1000725.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=904674P1000727.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/904674P1000727.jpg[/img][/url] Et la mise en peinture : [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=297474P1000738.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/297474P1000738.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=937893P1000742.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/937893P1000742.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=714981P1000740.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/714981P1000740.jpg[/img][/url] Depuis ces photos, j'ai encore avancé. Mais malheureusement, je ne pourrais ps en faire avant ceweek end pour la lumière. Mais je vous en ferais quelques unes. J'ai prévu de faire des freehand aussi sur l'arme et les bannières. Bien sûr, tout conseil, parpaing, pavés sont de rigueur. Votre dévoué serviteur. Shagal. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 27 mars 2012 Auteur Partager Posté(e) le 27 mars 2012 Bonsoir à tous, Double post mais pour la bonne cause. Je vous présente le travail finit sur mon Daymio. Très jolie pièce que je suis fier d'avoir sur mon bureau tellement j'ai passé du temps dessus. [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=764070P1000751def.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/764070P1000751def.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=997197P1000753def.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/997197P1000753def.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=121082P1000756def.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/121082P1000756def.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=979263P1000758def.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/979263P1000758def.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=226854P1000760def.jpg"][img]http://img11.hostingpics.net/pics/226854P1000760def.jpg[/img][/url] Bien sûr, tous commentaires sera appréciés à sa juste valeur. Votre serviteur. Shag. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BadKarma Posté(e) le 27 mars 2012 Partager Posté(e) le 27 mars 2012 Il commence à prendre sérieusement tournure ton bonhomme ! J'ai une 'tite question. Avec quelle teinte tu ombres ton rouge ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 28 mars 2012 Auteur Partager Posté(e) le 28 mars 2012 Hello Badkarma, Alors pour donner de la valeur au rouge, je travaille généralement avec des couleurs complémentaires ou une couleur assez chaud/froid. La figurine ici étant rouge, je travaille donc les ombres en violet + bleu pour apporter ce contraste. Shag. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 31 mars 2012 Auteur Partager Posté(e) le 31 mars 2012 Petit à jour, Petit up avec des rajouts de photos et de retouche sur le Daymio et sur Abama Abama [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=728815P1000773.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/728815P1000773.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=475767P1000775.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/475767P1000775.jpg[/IMG][/URL] Daymio [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=779983P1000777.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/779983P1000777.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=623167P1000779.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/623167P1000779.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=789267P1000781.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/789267P1000781.jpg[/IMG][/URL] Votre serviteur, Shag. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Orphée Posté(e) le 2 avril 2012 Partager Posté(e) le 2 avril 2012 Les photos d'Abama sont vraiment mieux Gros points forts selon moi : le masque, le pagne et les marquages bleus. Ces tropis éléments sont vraiment très bien réalisé. Le reste de la figure est très bien aussi hein, mais je trouve que ces éléments ressortent plus que le reste. Très beau boulot en tout cas Orphée, faudrait que je mette à jour ma galerie aussi tient Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vae victis Posté(e) le 6 avril 2012 Partager Posté(e) le 6 avril 2012 Salut Shagal, Quel boulot sur le Daymio ! Les reflets sont très efficaces et ressortent étonnamment bien sur le rouge. Les teintes ocres et jaunes sont également très bien traitées, mais je ferais quand même une petite remarque : le traitement de la lame me semble un cran en dessous du reste. Elle aurait mérité un peu plus de travail pour rendre hommage à la qualité de ta figurine. Bravo camarade ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 17 avril 2012 Auteur Partager Posté(e) le 17 avril 2012 Hello à tous, Une petite mise à jour avec l'ajout de la Kuno dans ma bande avec une photo de groupe tirer de mon CDA. Tous commentaires / critiques / pavés / chevaux sur ma tronche sont les bienvenues 8) @ V.V. Merci coupain, je me repencherais sur la lame quand j'aurais le temps car effectivement, plus le temps passe et plus je la verrais couleur rouille, un peu comme le ronin. Shag. [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=809940P1000840.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/809940P1000840.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=764570P1000842.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/764570P1000842.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=630222P1000846.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/630222P1000846.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=949097P1000848.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/949097P1000848.jpg[/IMG][/URL] La photo de groupe : [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=586238P1000839.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/586238P1000839.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=979443P1000851.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/979443P1000851.jpg[/IMG][/URL] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gekko Posté(e) le 17 avril 2012 Partager Posté(e) le 17 avril 2012 Certaines de tes figs sont vraiment très impressionnantes. Je te trouve vraiment fort sur les surfaces naturelles, type [b]bois [/b]ou [b]tissu[/b], là c'est vraiment balèze, tu arrives à donner une grande profondeur à ces zones . Par contre sur le [b]métal [/b]par exemple, je trouve ça moins magistral, mais c'est assez personnalisé quand même . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vae victis Posté(e) le 18 avril 2012 Partager Posté(e) le 18 avril 2012 Salut Shagal, Il y a un sérieux travail de dégradés sur ta Kuno, très beau travail sur les étoffes et les lames. A cause de la luminosité, je distingue mal le visage, je ne sais pas si la demoiselle est très pâle ou a des traits métalliques. Peut-être que d'autres photos permettraient à mes vieilles rétines de mieux distinguer tout ça. La photo de groupe a de la gueule, encore bravo ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shagal Posté(e) le 19 avril 2012 Auteur Partager Posté(e) le 19 avril 2012 Merci merci pour les com's. @ Gekko : Alors par métal, tu entends quelle partie ? Car à part 2 - 3 tuyaux, le reste c'est du NMM ou les corps métalliques sont en couleur. @ V.V : Merci V.V. Effectivement, les photos sont pas des mieux. Je vais voir si je peux en faire d'autres. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gekko Posté(e) le 19 avril 2012 Partager Posté(e) le 19 avril 2012 (modifié) J'entend tout: tuyaux, NMM, corps métalliques. Je dis pas que c'est pas beau, mais c'est la parties naturelles (tissus et bois surtout) qui m'ont bluffé. Modifié le 19 avril 2012 par gekko Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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