[SDA] - Armée Rohan 500pts

[Arthur40k]

[b]Salut,
Pensez-vous cette alliance viable ?
Pouvez-vous me donner votre opinion de cette liste ?

Troupe 1: la Suite du Roi[/b] 134 points

Capitaine et Général: Théoden, Roi du Rohan, sur cheval caparaçonné -

3 Gardes Royaux du Rohan à cheval avec javelots -

[b]Troupe 2: les Rohirrim[/b] 142 points

Capitaine: Capitaine du Rohan à cheval avec bouclier -

6 Cavaliers du Rohan, dont 2 avec javelots -

[b]Troupe 3: les Honorables Boquillons[/b] 147 points

Capitaine: Capitaine du Rohan avec bouclier -

12 Guerriers du Rohan, dont 4 avec bouclier, 4 avec arc et 4 avec bouclier et javelots -

[b]Troupe 4: les Guerriers de Lamedon[/b] 79 points

Capitaine: Angbor le Brave -

3 Guerriers des Clans de Lamedon -

[i]Total: 497 points
28 figurines
28% de tireurs
8 Points de puissance

Le plus:
Grosse cavalerie - 8 points de puissance.

Le moins:
Infériorité numérique évidente.

Prix:
Environ 140€


[/i] Modifié le 19 février 2012 par Xev74

[Xev74]

Salut et bienvenue dans la section SDA.

Venons en de suite à ta liste.
Je compte 28 figurines dont la plupart sont à D5 max.
Ca fait trop léger malheureusement.

Contre une liste Elfe à 30 figs, tu auras beaucoup de mal.
Contre une liste Gobs à 45 figurines, n'y pense même pô !

Bref, pour moi, il y a un Cpt en trop à remplacer par de la troupaille.
En effet, tu as des chefs de troupes mais celles-ci ne sont pas remplies ! Cela minimise donc ton nombre total de figs.

[Arthur40k]

Merci pour cette réponse rapide.
J'ai beaucoup de mal à composer une liste 500 points avec le Rohan.
Avec la règle d'un capitaine par troupe ça monte trop vite en points ... Que faire ?

[Shas'El'Hek'Tryk]

C'est une liste parue sur le site de GW récemment, tu aurais pu avoir l'honnêteté de le préciser. Je ne vois pas l'intérêt de la copier-coller ici, d'autant que tu n'apportes aucun élément sur la façon dont tu comptes l'animer tactiquement.

Shas'El'Hek'Tryk, oeil de lynx et mémoire d'éléphant.

[Arthur40k]

Je prêtant pas l'avoir inventé. J'aimerais crée une armée Rohan en me basant sur celle que propose GW parce que je la trouve charismatique voilà tout. Après je voulais votre avis voilà tout, pas la peine de m'agresser.

[Shas'El'Hek'Tryk]

Je me serais volontiers montré plus conciliant si tu avais au moins respecté [url=http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=138235]les prescriptions affichées en épinglé[/url] qui précisent entre autres choses que :
- quiconque poste une liste est censé expliquer son projet ;
- la divulgation des coûts détaillés d'une liste est proscrite.

Je te propose de repartir sur des bases saines dès que tu auras corrigé ces deux points.

Shas'El'Hek'Tryk, une agression en réponse à une violation. Modifié le 15 février 2012 par Shas'El'Hek'Tryk

[Shas'El'Hek'Tryk]

Je te remercie pour les efforts que tu as consentis pour modifier la présentation de ta liste. Je dois admettre de mon côté ne pas avoir fait preuve de beaucoup de finesse envers un nouveau membre, chose que je n'avais pas remarquée quand je t'ai repris à l'ordre, et je m'en excuse. Voilà qui est dit. Ceci dit, si la forme n'y était pas, le fond reste quant à lui valable :
- il faut respecter les règles du forum auxquelles on a consenties en s'inscrivant ;
- il faut citer ses sources quand on s'inspire des idées d'autrui.

L'affaire est close en ce qui me concerne, aussi puis-je dès maintenant me concentrer sur l'essentiel : commenter cette liste.

Xev a dit l'essentiel sur le rapport héros/troupes. J'ajoute qu'Angbor n'est pas un héros du Rohan alors que tu sembles vouloir constituer ton armée avec cette faction. Qui plus est il n'est pas l'allié le plus opportun pour les Rohirrim, aussi bien fluffiquement que tactiquement.

Pour t'aider à composer ta propre liste en 500 points (parce que c'est quand plus intéressant de le faire soi-même), il faudrait que tu nous renseignes sur :
- les figurines que tu as déjà en ta possession et les moyens dont tu disposes pour éventuellement en acquérir d'autres ;
- le style de jeu que tu aimes ;
- tes adversaires réguliers.

Une liste du Rohan repose essentiellement sur la cavalerie, mais à côté de cette caractéristique il y a de multiples variantes possibles :
- une armée axée sur le Roi et sa prestigieuse Garde ;
- une armée populeuse représentant la levée de simples citoyens ;
- une force de harcèlement alliée aux Woses ;
- une armée du Ouestfolde offrant un bon compromis qualitatif/quantitatif entre cavaliers et fantassins ;
- etc...

C'est à toi de nous le dire. Une fois tu nous auras livré ces informations, nous serons pleinement en mesure de t'aider.

Shas'El'Hek'Tryk, aide de camp. Modifié le 15 février 2012 par Shas'El'Hek'Tryk

[Arthur40k]

J'accepte tes excuses, et m'excuse à mon tour de ne pas avoir lu les règles avant d'avoir posté.

J'ai actuellement, 6 cavaliers du Rohan et un porte-étendard de Minas Tirith à cheval.

J'aimerais me lancer dans une armée 500pts pour tournoi.

J'ai un bon budget pour cela et j'aimerais avoir quelque chose qui repose sur une alliance ou alors qu'on a pas l'habitude de voir souvent sur table.

J'avais alors pensé un mixe cavalier du Rohan et chevalier de Minas Tirith pour leurs lance de cavalerie. Après c'est qu'une idée.

J'aimerais avoir un style très agressif, pour boucler le bec au armée du Mal et leurs montrer que nous aussi nous savons détruire .

[Shas'El'Hek'Tryk]

Va pour une alliance Rohan-Gondor alors, d'autant que ça repose sur du solide historiquement. Je t'avertis toutefois que certains la plupart des tournois interdisent les alliances qui constituent un terreau très (trop) fertile pour les vils optimisateurs.

Je te recommande de déterminer une période historique précise pour constituer ton armée, ça te permettrait de dégager un thème fort. Pour l'alliance que tu souhaites former, il y a deux périodes principales qui pourront te guider dans la sélection des figurines de ta force :
- la création du Rohan, à l'époque où un lointain seigneur nommé Eorl vint au secours de l'Intendant du Gondor Cirion pour le sauver d'une invasion d'Orientaux, et qui reçut en récompense par ce dernier une province quasi-abandonnée qui deviendra le Rohan ;
- la Guerre de l'Anneau, que je ne te décris pas en détail puisqu'elle est évoquée en long et en large dans les livres et les films.

Le premier thème te donne accès à un héros nommé plutôt intéressant, Eorl, malheureusement c'est le seul que tu puisses aligner pour cette période, aussi bien pour le Rohan que pour le Gondor, ce qui oblige à ne prendre que des Capitaines si on veut être puriste. Le second présente bien plus de variété avec de nombreux choix possibles au niveau des héros. C'est à toi de voir.

Essayons malgré tout de commencer une ébauche de liste. En 500 points, il faut en moyenne trois troupes et donc trois héros pour les diriger. Vu que tu sembles préférer le Rohan, je te conseille d'en prendre deux du Rohan et une du Gondor.

Ensuite, vu les figurines dont tu disposes et tes souhaits quant au développement futur de cette force, il te faut a minima une boîte de Chevaliers de Minas Tirith à partir de laquelle tu pourras éventuellement convertir un héros non nommé :

[b]1 Capitaine de Minas Tirith avec cheval, lance de cavalerie et bouclier
5 Chevaliers de Minas Tirith avec boucliers
1 Chevalier de Minas Tirith avec bannière
-> 177 ou 178 points (j'ai un doute)[/b]

Etant donné que tu as déjà des Cavaliers du Rohan, je te suggère de mettre à leur tête un des meilleurs héros des Rohirrim pour mener les charges. Tu disposes d'un choix varié entre Eomer, Théodred, Eorl voire Théoden (dans une moindre mesure quand même) qui valent tous un peu moins de 100 points une fois bien équipés. Ce qui donne :

[b]Héros nommé du Rohan à déterminer
6 Cavaliers du Rohan dont deux avec javelots
-> environ 170 points[/b]

Après ces deux troupes, il ne te reste plus que 150 points à dépenser pour atteindre les limites du budget de 500 points que tu t'es fixé. Tu peux par exemple renforcer les deux troupes existantes avec davantage de cavaliers pour jouer une armée entièrement montée, mais cette option n'est pas très efficace tactiquement car coûteuse et peu polyvalente. Tu peux aussi recruter un troisième héros, pas trop cher, pour commander une troupe d'infanterie. Le Rohan dispose d'un vaste choix de héros mineurs parfaitement adapté à ce rôle (Gamling, Hama, Eowyn, Grimbold), chacun adapté à un thème spécifique. Mais le meilleur est sans doute Erkenbrand dans la mesure où il permet d'améliorer les capacités des Cavaliers tout en augmentant la Bravoure de ses guerriers. Il est indispensable dans toute armée du Rohan un tant soit peu compétitive et peut même prendre la place des héros cités dans le précédent paragraphe avec son profil de combattant expérimenté.

Contrairement à ce que l'on pourrait croire, les Rohirrim disposent d'un choix de fantassins varié capable de satisfaire la plupart des attentes :
- les Gardes Royaux pour la talent au combat et la résistance ;
- les Helmingas pour la puissance brute ;
- les simples Guerriers pour le nombre.

A toi de voir. Garde à l'esprit qu'il faut quand même aligner une trentaine de figurines pour pouvoir tenir la route en 500 points.

Shas'El'Hek'Tryk, qui n'aura décidément jamais autant posté en section Listes. Modifié le 15 février 2012 par Shas'El'Hek'Tryk

[Arthur40k]

J'ai laissé tomber mon alliance Gondor / Rohan, l'idée de Eorl me parle beaucoup plus, et j'aimerais te faire par d'une liste ! Que cette une fois j'ai crée moi même.
Je suis nouveau dans le Sda et j'ai encore aucune idée de comment se déroule réellement un partie, je te laisse comprendre par la que je n'ai aucune aptitude à crée des listes avec une réel stratégie qui va avec.
Mais après tout peut être que celle-ci oui.
[b]
Premier roi du Rohan: [/b]156 points
Eorl le Jeune.
4 Fils d'Eorl.

[b]Les Rohirrim: [/b]137 points
Capitaine du Rohan [i]sur cheval[/i].
6 Cavaliers du Rohan [i]2x Javelots[/i].

[b] Les guerriers Boquillons:[/b][i] [/i]119 points
Capitaine du Rohan.
10 Guerriers du Rohan [i]2x Javelots 10x Bouclier[/i].

[b]Les Franc-Tireurs:[/b] 92 points
Capitaine du Rohan [i]avec arc.[/i]
6 Guerriers du Rohan [i]avec arc.

[/i]Total 504 points. =>[i] Pour le dépassement je n'ai aucune idée de savoir si c'est dans les règles, es encore acceptable ?
9 Puissances
5 Volontés
5 Destins
30 Figurines avec 24% de tireurs (Si je ne compte pas mes cavaliers)

Tactiquement, mes guerriers du Rohan est mon bouclier, et ma cavalerie mon enclume. Les tireurs font leurs job' et soutienne mes guerriers.
C'est surement léger mais je me réfère a vous pour m'apportez votre expérience.

[/i]

[Shas'El'Hek'Tryk]

Très bon choix. Une armée de l'Eotheod est probablement l'option la plus originale qu'offre la liste des Seigneurs des Chevaux. Mais je te préviens, le défi est grand : ce type d'armée n'a pas accès aux améliorations qui font fureur chez les autres joueurs du Rohan (Helmingas de Grimbold et Boucliers Rouges d'Erkenbrand) et subit ainsi les anciennes contraintes qui ont tant affaibli cette faction par le passé, auxquelles s'ajoute ici un choix ultra-restreint de héros.

Ce premier jet présente les mêmes défauts que ceux relevés dans ta première liste : une surprésence de héros dont les suites sont trop dégarnies. Quatre hommes seulement pour escorter Eorl, c'est peu. D'autant que tu as fait une erreur de calcul : le total pour cette troupe laisse entendre qu'elle ne peut en réalité aligner que trois Fils d'Eorl. Tu pourras recompter pour t'en assurer. La priorité est d'étoffer tes troupes (en quantité ou en qualité) en supprimant un Capitaine.

Le petit groupe d'archers mené par un Capitaine équipé d'un arc me laisse hautement perplexe. D'une part parce qu'ils sont en nombre insuffisant pour causer des dégâts significatifs (le tir étant assez peu puissant au SDA pour la majeure partie des factions), d'autre part parce qu'en alignant des archers à pied tu prives tes Cavaliers de l'arc qu'ils payent d'office.

Tes trois autres troupes me semblent intéressantes et sont tout à fait appropriées pour dessiner la structure de ton armée. Rien à dire sur Eorl et ses terribles Eorlingas, mais accompagne-les de Cavaliers normaux pour faire écran sinon ils vont sacrément morfler au tir ; à 22 points pièce, c'est comme s'ils avaient une pancarte "tirez-nous dessus" autour du cou. L'autre groupe de Cavaliers est pratiquement obligatoire mais il mériterait d'être étoffé un peu ; celui-là constituera une force de harcèlement très mobile grâce à ses arcs, et tu peux même envisager d'en donner un au Capitaine s'il te reste quelques points à dépenser à la fin. Le dernier groupe composé de fantassins te permet quant à lui de gonfler un peu tes effectifs et d'aller chercher les ennemis planqués en terrain difficile, là où la cavalerie n'est pas à son aise.

Ce qui donnerait (en tenant compte le plus possible du conditionnement des boîtes) :

[b]Eorl
3 Fils d'Eorl
4 Cavaliers avec javelots
-> 216 points

Capitaine avec bouclier et cheval
7 Cavaliers
-> 146 points

Capitaine avec bouclier
12 Guerriers avec boucliers dont 4 avec javelots
-> 137 points

Total : 29 figurines[/b], limitation d'archers respectée à condition de désigner un Cavalier comme ne pouvant pas tirer.

Une tette armée vaut dans les 150 euros à prix neuf, en considérant que les Capitaines sont des conversions de simples guerriers.

Sinon, il y a une autre possibilité consistant à rassembler toute ta cavalerie sous le commandement d'Eorl pour jouer davantage de fantassins, ce afin d'augmenter un peu les effectifs de l'armée. Mais bon, je préfère l'option ci-dessus qui est davantage dans l'esprit du Rohan.

En espérant t'avoir aidé au mieux.

Shas'El'Hek'Tryk, la liste de Shasdler. Modifié le 17 février 2012 par Shas'El'Hek'Tryk