Mes Wolfs Fist

[blooll]

[size="3"][b][size="4"]Wolfs Fist[/size]
[/b]
[b]Primarque:[/b] Leman Russ
[b]Maitre de chapitre:[/b] Capitaine Adson
[b]Monde d'origine:[/b] Spacio
[b]Forteresse-Monastère: [/b]La[b] [/b]Canine
[b]Descendants des: [/b]Space[b] [/b]Wolfs[b]-[/b]Imperial[b] [/b]Fist
[b]Spécialités:[/b] La charge et la survie (ils vivent sur un monde où les orages détruisent tout)
[b]Cri de guerre:[/b] "La mort n'est qu'un trophée de combat"
[b]Forces:[/b] ~ 200 hommes ~
[/size]
[size="3"][b]Voici leur shema de couleur:[/b]
[img]http://img545.imageshack.us/img545/9316/spacemarine3k.jpg[/img]

Les figurines seront peintes avec des figurines Space Wolfs

Voilà



[/size]

[Poupi]

1) Les Space Wolfs n"ont pas de descendants.
2) On ne s'amuse pas comme ça à mélanger l'ADN des Légions, sauf en des occasions rarrisimes qui ont très mal tournées.
3) Mais ça veut rien dire Wolf Fist ! Les loups n'ont pas de poings !
4) C'est quoi exactement ce post ? Un schéma de couleur, un nom ? Il est où le fluff ?

Poupi, sec

mais qui te souhaite bienvenue sur le Warfo

[blooll]

1)Ok ils n'ont pas de descendant mais si on en crée pas ils en auront jamais.
2)Dsl ,je n'savais pas.On vas dire que c'est juste des space wolfs jaune.
3)Ok alors Imperial Wolfs. (les loups imperiaux ca peux exister).
4)C'est un shéma de couleur et une création d'armée.Je voudrai vos avis pour l'améliorer.

Merci

[Soren]

Bonjour

les Space Wolfs ont eu un chapitre successeur, les Wolfs Brothers, mais l’expérience à raté ( dissous pour instabilité génétique, je crois). Donc à choisir entre les Space Wolfs et les Imperials Fist comme chapitre primogenitor, les seconds seront plus adaptés.

Par ailleurs, le schéma de couleur est beaucoup trop proche de celui des IF.
Et pour le reste, quelques explications sur ton chapitre nous permettraient de t'aider davantage. Modifié le 16 avril 2012 par Soren

[Lamefusion]

Ok, les wolf n'ont pas de successeur. Et alors? Si une justification est apportée et que celle-ci est cohérente pourquoi pas. Il y a des parties obscures dans le fluff faites pour que les joueurs s'y engouffre.

Par contre je serai plus réticent au sujet du mélange d'adn. Comme dit précédemment, ils ne furent pas de belles réussites... De plus, les SW et les IF ne s'apprécie guère si je me souviens bien (à vérifier tout de même).

Le schéma de couleur est par contee carrément celui des IF. Trouve de quoi de démarquer des fils de Dorn. Tu peux. Changer la couleur du casque par exemple.

Enfin, wolf au pluriel ça donne wolves. Comme la plupart des mlot se terminant par f d'ailleurs (mais exception il y à).

[Invité]

[quote]Ok, les wolf n'ont pas de successeur. Et alors? Si une justification est apportée et que celle-ci est cohérente pourquoi pas. [/quote]

Si il est écrit que les Ultramarines sont bleus, et que tu décides de les peindre en vert, tu ne pourras plus dire que ce sont des ultramarrants. Et pareil pour le reste du fluff.
Alors après bien sûr chacun fait comme il veut mais ici c'est la section background, qui parle donc du background du jeu.

Donc les SW n'ont pas de chapitre successeur. Si on prend la peine d'écrire le background d'un chapitre autant qu'il soit "correct" sinon ça n'a aucun sens.

Le nom "poings des loups" ne veut effectivement rien dire .

[quote]2)Dsl ,je n'savais pas.On vas dire que c'est juste des space wolfs jaune.[/quote]

Les SW ne sont pas jaunes
A lire ce sujet je pourrais presque penser que tu veux peindre des SM jaunes en les jouant avec le codex SW. Rien ne t'empêche d'inventer un chapitre n'ayant strictement aucun rapport avec les SW et de les jouer avec ce codex. Tout dépend de tes envies modélistiques.
Actuellement faut bien avouer que ton schéma de couleurs fait très [u]très[/u] Imperial fist, mais les couleurs c'est vraiment une question de goût et c'est vraiment à toi de définir ce qui te plait (je verrais quand même quelques touches de noirs supplémentaires, sur les bras ou le casque par exemple).
N'oublie pas aussi que les figurines SW ont des bidules en fourrure, qui sont généralement peints en gris, ou en brun. Ca compte dans l'allure de la figurine mine de rien.

En tout cas pour l'instant ça manque pas mal de [i]vision[/i] tout ça.

[Skadi]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1334602105' post='2117576']
[quote]Ok, les wolf n'ont pas de successeur. Et alors? Si une justification est apportée et que celle-ci est cohérente pourquoi pas. [/quote]

Si il est écrit que les Ultramarines sont bleus, et que tu décides de les peindre en vert, tu ne pourras plus dire que ce sont des ultramarrants. Et pareil pour le reste du fluff.
Alors après bien sûr chacun fait comme il veut mais ici c'est la section background, qui parle donc du background du jeu.

Donc les SW n'ont pas de chapitre successeur. Si on prend la peine d'écrire le background d'un chapitre autant qu'il soit "correct" sinon ça n'a aucun sens.
[/quote]

Même si en tant que fan des Space Wolves, ça me fait mal de dire ça, l'Inquisiteur a bel et bien raison : les Wolves n'ont aucun chapitre successeur. Même si soit dit en passant, l'excuse de l'instabilité du Canis Helix en dehors de Fenris est quand même assez bidon, dans la mesure où Pépé avait bien des Fils de Russ garantis 100% Terran au lancement de la Croisade, et qu'ils ne semblaient pas souffrir d'une atroce instabilité génétique à ce moment-là.
Je dois d'ailleurs dire que cette abscence de successeurs des Space Wolves est ce qui m'a toujours empêché de monter une bande de Marines Codex : je n'aime pas trop les codex des Chapitres renommés qui ne laissent pas assez de véritable liberté fluffique, et malheureusement, du coté des Chapitres Codex, le mieux qui puisse se rapprocher des Wolves seraient les White Scars and co.... avec beaucoup d'explications tirées par les cheveux pour pourquoi mon chapitre aurait abandonné les motos au profit d'un autre type de combat.

Le mélange d'adn est effectivement une mauvais idée : les rares chapitre connus pour ça ont tous mal finis, et vu les deux origines, c'est un coup à prouduire de supers mutans plus qu'autre chose. Si tu veux jouer des Wolves d'un type spéciale, tu peux -normalement- dire que tes gars sont membres d'une Compagnie Perdue, joli terme fourre-tout pour dire que tes marines ont trahit le Chapitre, ont décidé que le Loup Suprême X ne leur convenait pas, ont ressentis l'appel de la Grande Chasse, et cetera... Mais s'est à peu prés tout ce qu'il est possible de faire pour se détacher des Space Wolves dans le fluffiquement correct, si je ne me trompe pas.

[blooll]

[size="3"]Alors ça pourrait faire ça:
[/size]
[size="3"][b]Primarque:[/b]Leman Russ
[/size][size="3"][b]Maitre de la compagnie: [/b]Kroxi Point d'acier
[b]Monde d'origine: [/b]Fenris mais sont partis pour Spacio
[b]Forteresse-Monastère: [/b]La[b] [/b]Canine
[b]Spécialités:[/b] La charge et la survie (ils vivent sur un monde où les orages détruisent tout)
[b]Cri de guerre:[/b] "Leman n'est plus notre père"
[b]Forces:[/b] ~ 200 hommes ~

[b]Voici leur shema de couleur:[/b]
[img]http://img545.imageshack.us/img545/9316/spacemarine3k.jpg[/img]

[b]HIstoire: [/b]La 5eme compagnie ayant marre de la loi du loup suprème,decidèrent de détronner le loup suprème et de devenir le chef absolu des Space Wolf. Il prirent d'assault le Croc mais cela fut un très grand échec et furent banis de Fenris. Après une longue dérive, ils attérirent sur Spacio une planète magnétique, ils reproduirent le croc sur Spacio et en firent leur base. Ils rèvent encore de retourner à Fenris pour se venger mais cela leur est impossible. Ils décidérent de prendre la couleur des orages qui détruisait leur planète, le jaune.

Voilà je pense que ça va être plus compréhensible.





[/size]

[Rantanplant]

Euh, juste comme ça au passage, ce qui m'a fait le plus tiquer moi c'est le nom de ta forteresse

Trouve un nom qui fait moins caricatural, pourquoi pas "La molaire" tant qu'on y est ?^^


Pour le reste, les avis vont dépendre des gens, mais RIEN ne t'empêche de créer un chapitre descendant des SW, certains vont peut-être trouver ça moche mais j'ai envie de dire qu'ils n'ont qu'à aller voir ailleurs si y a pas qquchose de plus intéressant. Moi ça ne me choque pas (Par contre vu ton BG tu devrais peut-être plutot jouer le chaos, mais d'un autre côté chacun fait ce qu'il veut avec le fluff de son chapitre).

Et pour le chémat de couleur, c'est vrai qu'il faudrait le changer un petit peu. Modifié le 17 avril 2012 par Rantanplant

[psykoz]

@Rantanplan: oui, et pendant qu'on y est, on peut dire aussi que le chapitre a recueilli de zentils spaces marines du chaos qui en avaient marre des méssants démons du chaos et ont voulu rentrer dans le giron impérial, et que tous les fils de l'Empereur sont actuellement réunis dans la forteresse de Spacio.

L'inquisiteur a raison: la demande(bien qu'assez floue) concerne du fluff.
Le fluff est simple: les SW n'ont pas de chapitres successeurs.

Ensuite, vu la sauvagerie des fils de Russ, je doute sincèrement qu'un seul traître(car c'est bien ce qu'ils sont devenus) puisse survivre.
C'est une titanesque honte que d'avoir une partie des siens qui se rebellent et trahissent l'imperium. Un tel affront doit être lavé, et, qui plus est, si l'inquisition venait a l'apprendre, elle pourrait en profiter pour venir foutre un peu plus le bordel. Laisser la moindre preuve d'une telle honte est, me semble t'il, inconcevable pour tout space wolf qui se respecte.

Le cri de guerre semble aussi étrange: je pencherais plus pour 'Russ' ou 'Le Russ' que 'Leman', mais dans tous les cas, ça fait assurément hérétique/traître.

Encore un détail: une force combattante de 200 marines est vouée a la mort, trop peu nombreux, et, qui plus est, sans aucun soutient logistique: l'Imperium vois d'un assez mauvais oeil les trahisons, et les renégats ne sont pas connus pour leur générosité.

Ne serait-il pas plus fluff de partir d'une grande compagnie qui a fait un serment quelconque et qui, pour représenter cela, a repeint ses armures?

[Aldebaran]

[color="#9932CC"][b]On va se calmer de façon générale, on va essayer de respecter le Background du jeu.

On va respecter la Charte également et faire attention à son français (orthographe, grammaire, etc..)[/b][/color]

[Bubu]

Que penser alors de ce sujet sur le site de GW?

http://www.games-workshop.com/gws/content/blogPost.jsp?aId=16800105a&_requestid=7375328

Des Space Wolves sauce Chaos...

[Arsus]

Je dirais que cette armée de loup du chaos est une pure invention d'artiste mais n'a aucune existence au niveau du [i]background[/i].

Tiens d'ailleurs je ne sais pas si c'est en rapport mais dans l'article en question :

"Certains collègues du Studio ont été troublés par mon projet, mais peu m'importe, j'aime mélanger les grappes et j'adore le Chaos..." Modifié le 17 avril 2012 par Arsus

[blooll]

Psykoz a dit: Ne serait-il pas plus fluff de partir d'une grande compagnie qui a fait un serment quelconque et qui, pour représenter cela, a repeint ses armures?

Ok mais quelle sermant ?

[color="#9932CC"][b]
[u]Édit Aldebaran :[/u] Dernier avertissement pour l’orthographe. La prochaine fois sera couplé à une sanction.[/b][/color] Modifié le 17 avril 2012 par Aldebaran

[Bubu]

[quote name='Arsus' timestamp='1334661199' post='2117900']
Je dirais que cette armée de loup du chaos est une pure invention d'artiste [u]mais n'a aucune existence au niveau du [i]background[/i][/u].
[/quote]

Pourtant, cette armée rentre dans le background d'Harald loup des morts dans l'avant dernier white dwarf...

D'où, effectivement une création d'artiste, mais qui a trouvé sa place dans le fluff. Modifié le 17 avril 2012 par Bubu

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='blooll' timestamp='1334639525' post='2117704'][size="3"][b]HIstoire: [/b]La 5eme compagnie ayant marre de la loi du loup suprème,decidèrent de détronner le loup suprème et de devenir le chef absolu des Space Wolf. Il prirent d'assault le Croc mais cela fut un très grand échec et furent banis de Fenris. Après une longue dérive, ils attérirent sur Spacio une planète magnétique, ils reproduirent le croc sur Spacio et en firent leur base. Ils rèvent encore de retourner à Fenris pour se venger mais cela leur est impossible. Ils décidérent de prendre la couleur des orages qui détruisait leur planète, le jaune.[/size][/quote]
Si une compagnie entière s'était rebellée contre les loupiaux de l'espace, ça serait mentionné dans le codex. Et elles ne s'en serait certainement pas sortie comme ça. Sans compter que les raisons de la rebellions sont [s]vagues[/s] inexistantes !
[quote name='Bubu' timestamp='1334653924' post='2117816']Que penser alors de ce sujet sur le site de GW?

[url="http://www.games-workshop.com/gws/content/blogPost.jsp?aId=16800105a&_requestid=7375328"]http://www.games-wor...questid=7375328[/url]

Des Space Wolves sauce Chaos...[/quote]
Est-ce que tu vois des [s]loups-garous[/s] wulfen, dans cette armée ? Moi non. Donc si on me demandait de pondre un fluff pour justifier cette armée, je ne m'embêterais pas plus loin que ça :

Le chapitre des Fist of the wolven puppies, chapitre dont le patrimoine génétique [vient des titis de l'espace|vient des salamandres|vient des ultramarrants|est de source inconnue|…], et qui est installé et recrute sur la planète Whala, pleine de vikings, est passé au Chaos.

Simple, net et précis. Aux dernières nouvelles, il n'y avait pas besoin d'ADN de loups spatiaux pour justifier le fait de mettre des peaux de loup un peu partout et mal se coiffer. C'est juste des traits culturels, et on sait que les chapitres successeurs n'ont parfois strictement rien à voir culturellement avec le chapitre dont ils descendent.

Sur les figurines, le loup ne fait pas très chaotique, donc je trouve que les dessins de loups à main levé sur les chars sont certes super classes, de belles prouesses techniques qui en jettent vraiment, mais qu'elles sont toute de même de trop. À part ça, l'armée est vraiment brillante, ultra-classe, j'aime.

[anaxin]

"ils reproduirent le croc sur Spacio"

En creusant avec leurs petites mains ???? Sans le soutient de machines lourdes du Méchanicus, aucune chance...

Un petit groupe qui s'enfuit de son chapitre le fait nécessairement plus ou moins en catastrophe, et ne peut emporter beaucoup de matériel. Il leur faudrait en plus l'appui (et donc la trahison simultanée) des membres du méchanicus pour faire fonctionner le matériel lourd capable d'exclaver une montagne... En prime, On ne creuse pas sans savoir s'y prendre, ils ont besoin d'ingénieurs spécialisés des magis de haut rang qui sont loin de courir les rues.

Une fois creusé il faut l'équiper... ils trouvent le matériel ou ?

[Frère Rholfgrim]

Effectivement, les précédents cas de rébellion n'ont pas été traités avec tendresse. Il suffit de voir les Astral Claws / Red Corsairs qui s'en sont pris plein la tête, et encore ils étaient un chapitre complet, avec même des alliés il me semble (200 ça fait très peu). Désormais ils ont été refoulés dans le maelström il me semble, et sont tout ce qu'il y a de plus hérétique.

De plus, mis à part la rébellion en elle-même qui comme cela a été dit ne saurait être tolérée, le fait qu'ils aillent s'installer tranquillement sur une autre planète me semble bizarre. En gros cela reviendrait à une fondation d'un nouveau chapitre, or cela est la prérogative exclusive du Conseil de Terra, avec attribution des moyens, domaines, etc... Passer par dessus leur autorité n'est pas le meilleur moyen de s'attirer les bonnes grâces de l'Imperium AMHA... Modifié le 17 avril 2012 par Frère Rholfgrim

[Skadi]

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1334668037' post='2117973']
Est-ce que tu vois des [s]loups-garous[/s] wulfen, dans cette armée ? Moi non. Donc si on me demandait de pondre un fluff pour justifier cette armée, je ne m'embêterais pas plus loin que ça :
[/quote]

Oui. Ce sont les possédés dans les escouades normales. Et non, il n'est pas possible, ou extrêmement peu probable qu'un chapitre successeur des autres légions loyalistes finissent par ressembler aux Spaces Wolves, peu importe le monde où il recrute, tout simplement car l'attachement au Codex Astartes et aux Traditions du Primarque à l'origine du Chapitre empêchent ce genre de chose.

La rébellion d'une partie du Chapitre des Space Wolves est belle et bien possible, puisqu'elle est couverte par la Pierre Muette du Hall du Loup Suprême. Cela ne veut pas dire qu'il y a forcément eu une bataille entre ces frères là et le reste du chapitre : le Seigneur Loup Untel a juste décidé de partir avec sa Grande Compagnie. Il n'y a qu'à voir le nombre de Seigneurs loups du 41ièm millénaires qui ne font pas partis des 12 connus dans la chronologie du dernier codex pour se dire quee les Loulous se baladent bien un peu parrtout dans 'lespace sans ordres très clairs. Et sans beaucoup de relations avec le Croc.

[gaspard]

léger HS
[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1334602105' post='2117576']
Alors après bien sûr chacun fait comme il veut mais ici c'est la section background, qui parle donc du background du jeu.

[/quote]

Moi je croyais que cette section ci ne servait qu'à parler du vréfluff estampillé "approved" par GeuWeu et les dérivés et que les (chefs-d')œuvres perso se retrouvaient en section création toussa... Je dis pas que j'écris du meilleur hein, mais je trouve que ces superpositions de chapitres maison c'est bof. /léger HS

Concernant l'historique des Space Toutous il me semble bien qu'on a parlé à certains moment de compagnie(s) se tournant vers le grozoeuil, pas toute à la fois, pas toujours au complet mais quand même. Par exemple celle dont mention dans le WD de mars.
Dans le codesque V3.2 de le Chaos on voit bien des SW passé du côté des Red Corsairs et bon il y a cette nouvelle dans le dernier codex "chapitre marines renégats".

Concernant ton "fluff", bon je suis pour une certaine liberté, un nouveau chapitre descendant, pourquoi pas allez, mais s'il est créé suite à une dispute avec les SW ils deviennent des renégats [i]punt aan de lijn[/i]. Les Wolves ne laisseront jamais passer ce genre de "détail".

Si tu veux mixer des patrimoines génétiques, oui c'est possible, ça a été fait, d'après ce que j'ai compris le dernier exemple est le chapitre des Blood Raven. Mais en général de ce que je me souviens avoir lu on est plus dans le "ultramarine+raven guard", on ne mêle pas des geneseed de chapitres qui sont connus pour avoir des déviances trop grave (loulous et blood en tête, les DA quant à eux sont sous surveillance inquisitoriale et ne peuvent plus trop se reproduire).
Par contre Fabius Bile, lui cherche ouvertement à méler le patrimoine génétique des wolves avec celui des légions du chaos.

A part ça, une planète magnétique empêcherait toute communication avec l'extérieur, sans parler de la tête que doit tirer le matos, genre approche un aimant de ton écran PC (non ne le fais pas). Créer un background nécessite malheureusement quelques connaissances en sciences. Ou alors tu fais n'importe quoi comme Ward et Cruddace (mais c'est un autre débat).

G.

[Invité]

[quote]Pour le reste, les avis vont dépendre des gens, mais RIEN ne t'empêche de créer un chapitre descendant des SW, certains vont peut-être trouver ça moche mais j'ai envie de dire qu'ils n'ont qu'à aller voir ailleurs si y a pas qquchose de plus intéressant.[/quote]

Soit on est dans la section background et on parle de fluff à peu près cohérent et construit, soit on va dans la section création et développement,on récit, et là on invente tout et n'importe quoi.

Je pense qu'après une lecture saine et posée du background actuel des loups jaunes, on peut conclure que l'auteur ignore à peu près tout du background général de 40k et que ce n'est non pas un projet backgrounesque solide, mais une tentative maladroite de justifier quelque chose qui n'est pas cohérent avec 40k en général.

Et puis bon, entre l'armée présentée par le gars du studio et ce sujet sur le background, on admettra qu'il y a un [i]petit[/i] décalage de niveau, non ?

En plus franchement, c'est quoi la volonté derrière ce fluff ? Jouer des SW jaunes ? Jouer avec les codex SW ? Ya vraiment pas besoin de violer le background pour ça, hein.

[quote]. Et non, il n'est pas possible, ou extrêmement peu probable qu'un chapitre successeur des autres légions loyalistes finissent par ressembler aux Spaces Wolves, peu importe le monde où il recrute, tout simplement car l'attachement au Codex Astartes et aux Traditions du Primarque à l'origine du Chapitre empêchent ce genre de chose. [/quote]

Les white scars peuvent très facilement dévier vers un look SW, tout de même. On a aussi l'exemple d'un chapitre typé "jaguar" . N'importe quel chapitre peut devenir "viking like", ya qu'a voir la différence criante entre les ultramarines et les Mortifactors, pourtant issus du même primarque. Les SW n'ont certainement pas le monopole du climat rude et des loups, encore moins du style viking qui peut correspondre à n'importe quel monde sauvage. Tiens, même des descendants des BA pourraient avoir une allure SW, en travestissant la rage noire en malédiction du wulfen (dans les règles) et en changeant la vision qu'ont les space marines de cet état (dans le fluff).

Ce n'est pas parce qu'un jeune et fougueux hobbyiste veut justifier un truc bien improbable (on parle de loyalistes hein) qu'il faut appuyer en disant "oui oui tout est possible". On parle background nondidiou.

[size="1"]Je vais aller pondre une histoire de word bearers loyalistes tiens, viens par ici petit fluff, non ne crie pas...[/size]

[blooll]

Ok en gros mon idée est impossible et mieux vaut que je joue des space wolfs jaune avec le codex SW?? Modifié le 18 avril 2012 par Aldebaran

[The Sanctified]

Je suis d'accord avec tout les avis surtout au niveau des expérience génétiques pour monstre impérial.

Je pense ce qui est possible c'est la descendance White Scars (plus sauvage génétiquement) ou Imperial Fists (possible instabilité lié à l'environnement ou sauvagerie liée à la culture d'origine).

[quote]Ok en gros mon idée est imposible et mieu vot que je joue des space wolfs jaune avec le codex SW??[/quote]
Sinon si tu veux jouer des Space Wolves jaune pas de problème avec l’existence de Compagnie Perdus avec possibilité en renégats.

Voila.

[psykoz]

Il faut prendre en compte la vision globale de l'imperium: L’humanité est en train de s'effondrer, de lentement glisser de la race dominante de la galaxie a vieillerie décadente, attaquée de toutes parts par le xenos, le mutant et l’hérétique.
L'imperium ne survit que grâce a une discipline de fer, au sacrifice quotidien de millions.
Tolérer la moindre trahison, c'est accepter la défaite, et la mort. Et ça, l'Imperium ne l'acceptera jamais.
Si tu te places dans cette vision, tu verra très vite qu'un chapitre, ou un individu qui fait mine de détourner son regard de l'Empereur, sera extermine sans pitié.

Alors soit tu fait une vraie sécession, et tu embrasses le chaos, avec les inconvénients que ça apporte(peu de moyens, pas de base en dehors des zones chaotiques, ...)
Soit tu reste un fier défenseur de l'Imperium, mais la trahison ne doit pas faire partie de ton vocabulaire.

Les Wolves sont très fiers: si ils jurent de défendre un monde, ils le défendront jusqu’à la mort, et ils y mettront les moyens, comme par exemple, créer un nouveau croc sur une autre planète hostile, mais stratégiquement placée.

Bref, tu as les moyens de jouer des SW jaunes, de leur créer un fluff, de le faire vivre, de nommer tous tes personnages.

[Invité Hybrid Son Of Oxayotl]

[quote name='Skadi' timestamp='1334679353' post='2118115']Oui. Ce sont les possédés dans les escouades normales.[/quote]
Attends, si j'ai bien compris, tu parles de la figurine qui représente un marin de l'espace avec une tête assez démoniaque et des cornes dessus ?
Désolé, je trouve cette figurine bien plus appropriée pour représenter une possession démoniaque (d'ailleurs, tu les a justement appelé possédés) que pour représenter un wulfen. Donc ça ne contredit absolument pas mon analyse, ça ajoute simplement qu'on peut utiliser les règles de wulfen pour représenter des possédés.
[quote name='Skadi' timestamp='1334679353' post='2118115']Et non, il n'est pas possible, ou extrêmement peu probable qu'un chapitre successeur des autres légions loyalistes finissent par ressembler aux Spaces Wolves, peu importe le monde où il recrute, tout simplement car l'attachement au Codex Astartes et aux Traditions du Primarque à l'origine du Chapitre empêchent ce genre de chose. [/quote]
Oh, je vois. Par exemple, on voit que comme les Poings impériaux respectent (relativement bien) le Codex Astartes, leurs chapitres descendants, notamment les Templiers noirs, le respectent aussi, ainsi que les traditions dues au Primarque. Par exemple, ils ont des scouts, pas des novices intégré directement dans les escouades tactiques.
Oh, ou bien il y a aussi des chapitres qui ne savent même pas quel est leur Primarque, et qui n'en ont rien à secouer. Et peut-être que les Ultramarrants ne sont pas encore les bœufs-carottes de l'Imperium, a aller fouiner partout dans les affaires des autres chapitres pour vérifier qu'ils adhérent bien au Codex Astartes.
Par exemple, personne n'a empêché les Dragons Noirs de former des unités totalement non Codex de Griffes du dragon ( [url="http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Black_Dragons"]http://wh40k.lexican...i/Black_Dragons[/url] ), et certainement pas la filiation à un chapitre primogénitor tellement important qu'il n'est même pas mentionné.

Alors mettons nous bien d'accord : il est assez improbable d'avoir un chapitre non descendant des loups spatiaux qui devienne [i]exactement[/i] comme les loups de l'espace, mais par contre, il est parfaitement plausible d'avoir un autre chapitre « à la viking », avec aussi un fétichisme sur les loups. Et certes, le chapitre en question ne sera pas les loups de l'espace, mais d'un autre côté, les Mains de fer et les Cicatrices blanches n'ont franchement pas grand chose à voir, et ils sont tout de même représenté par le même codex, alors… Modifié le 17 avril 2012 par Hybrid Son Of Oxayotl