Peredhil Posté(e) le 2 mai 2012 Partager Posté(e) le 2 mai 2012 (modifié) [i]Bonjour, J'ai mis au point un ensemble de règles non-officielles ces derniers temps représentant les Forces de Fondcombe au Troisième âge. Mon but est de créer une liste à la fois fluff (dans les limites du possible, je ne m'interdis nullement des emprunts à d'autres sources que Tolkien ou de recourir à l'extrapolation, voire à l'invention, du moment que je n'entre pas en contradiction avec les écrits du maître, souvenons nous que Tolkien n'écrivait pas pour un jeu de figurines après tout!) et amusante à jouer. Cette force ne sera normalement pas adaptée aux tournois car rendant les ''haut-elfes'' encore plus chers que d'usage (surtout leur héros) et plus simplement parce qu'utilisant des profils non-officielle et potentiellement sujets à controverse mais ça n'est pas un problème pour moi : je compte la jouer avec une communauté d'amis, pas en tournois (si il m'arrivait d'en jouer le 'count-as' doit pouvoir être valable sur quasiment toutes les entrées de ma liste)! Ces règles serviront de support à une armée que je compte mettre sur pied... d'ici un an! En effet mes études font que je vais passer l'année scolaire 2012-2013 aux États-Unis, ce projet attendra donc mon retour. Je tiens à préciser que je suis un ancien joueur( très ancien même: ça date du premier film ) qui a abandonné le hobby il y a deux ans pour des raisons d'intérêt, de temps et de coût. Je compte donc m'y remettre ''bientôt'' doucement... Au passage: ces règles doivent beaucoup à notre Haut-Modo Shas'El'Tryk ainsi qu'à Glorfindel auxquels j'ai emprunté certains profils, je les remercie donc de leur aide (inconsciente). Sans attendre donc l'entrée (je n'ose parler de profil dans la mesure ou je n'ai rien modifié à ce niveau) du Guerrier d'Ilmadris, la troupe de base de l'Armée de Fondcombe: [quote] [b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Guerrier d'Imladris [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="3"][i][b](Elfe, Sinda/Noldo) – Valeur en points : 8-9 (?)[/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]Imladris est un havre de paix dans une Terre du Milieu de nouveau déchirée par la guerre, protégée par une vallée encaissée et par la magie de Vilya, l'anneau d'Elrond: les choses mauvaises ne pénètrent pas en ce lieu . Pourtant Imladris abrite des guerriers, les derniers survivants du peuple Noldor en Terre du milieu, mais aussi des Sindar de diverses origines. Tous ont combattus, que ce soit au cours des guerres des Premiers ou Deuxièmes âges ou plus tard pour protéger les alentours de Fondcombe en chassant quelque bande d'Orcs ou de Wargs en maraudes, et sont des experts de l'arc, du glaive ou de la lance. A l'aube de la Guerre de l'Anneau Fondcombe sait que le Seigneur de l'Anneau n'a pas oublié les Elfes et qu'elle ne sera pas épargnée par la tempête qui s'annonce.[/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Caractéristiques[/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"] [/font][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][font="Arial, sans-serif"] [/font][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Celles d'un Elfes de base (Elfe sylvestre ou Haut-Elfe sans armure) Équipement[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Un guerrier elfe d'Imladris porte une épée (arme de base). [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Options[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• B[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]annière..................................................[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b] X points[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] • Cor de guerre..........................................[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b] X points[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] • Armure.........................................................[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]1[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b] point[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• A[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]rmure lourde...........................................[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]2 points[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• A[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]rc elfique.................................................[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]1 (?) points[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] • L[/b][/size][/font][/b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]ame elfique................................................[/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]1 point[/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• B[/b][/size][/font][/b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]ouclier........................................................[/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]1 point[/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• L[/b][/size][/font][/b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]ance............................................................[/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]1 point[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Règle spéciale[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Créature des bois [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]: Voir le livre de règles ou les règles spéciales de l'armée.[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b] [/b] [/quote] [ Ce sera le guerrier de base d'Ilmadris, sans doute l'un des plus polyvalent du jeu! Je laisse à des Tolkiendili éclairés le soin de m'informer sur les peuples Elfes vivant à Ilmadris (même si par souci de simplicité ils sont tous à C5, ces questions n'ont donc pas d'impact en terme de jeu), il y a clairement un mélange de Sindar et de Noldor, mais y a t'il des Nandor et des Avari à Fondcombe? L'un des termes n'inclut-il pas l'autre? Et les Moriquendi? Je me pose aussi des questions sur les singuliers/pluriels (ex : on dit 'un Noldo' - 'des Noldor' mais dit on 'des Sindar' -' un Sinda'? Et pour les terminaisons en 'i'? Et pour les Nandor c'est la même chose que pour les Noldor?) Voilà pour les questions 'fluffique', je vais ensuite tenter de défendre mes prises de positions, notamment sur l'équipement: - D'abord pourquoi pas d'armure lourde de base? Pour moi tous les Elfes de Fondcombe sont prêts au combat pour défendre leur demeure mais Tous ne sont pas des guerriers, ils ne partent donc pas tous au combat avec un équipement de guerre, d'autant que cela ne fait pas partie des pratiques des Nandor et des Avari. Deuxième raison: Arwen, Elrond et Glorfindel peuvent être alignés 'à poils', on a du mal à les imaginer menant uniquement des guerriers couvert d'armures de plates de pied en cap! Dernière justification: elle est visuelle, d'une part aligner un Glorfindel sans armure aux cotés de guerriers en armure lourde fait tâche, d'autre part l'impact visuel d'une force reprenant les costumes des Elfes du film est très alléchant (aux cotés de guerriers en armure aux couleurs sombres et uniformes...) -Pourquoi l'Armure alors? D'abord Elladan et Elrohir en portent de base, cela peut représenter les elfes qui les accompagnent à l'extérieur de l'enclave, équipés d'armures de cuir. Ensuite je compte en faire la marque des Sindar dans une future liste de Lorien, les mettant ainsi à mi-chemin entre les Elfes des Bois et les Noldor en Armure Lourde... - Le cor de guerre (qui ne fait pas partie des options des Haut-Elfe du Livre de Règles) me semble indispensable à Fondcombe où la musique occupe une place importante (les Elfes y accueillent Bilbo et les Nains au son de leurs instruments...). -Il est ensuite logique que les Elfes de Fondcombe aient accès à l'équipement varié des Haut-Elfes. - Pour les dagues ma justification est plus que limitée: je les aient accordés pour faire écho à celles d'Erestor, l'idée d'une force de guerriers Haut-Elfe équipés de dagues me plait bien. J'aime le concept de troupes de la nouvelle version, l'idée de 'suites' de guerriers était déjà plaisante dans GDA même si le système de jeu n'avait pas la même saveur (j'ai quitté le SDA à l'époque de GDA puisque la relance de la gamme attendue ne se faisait que par le Grobill et l'anti-fluff: maître des orages! Gulhavar ultra-puissant peu avant avec un supplément Arnor qui valait à peine la moitié du 'Nettoyage de la Comté', 150 profils de héros nains tous plus bourrins les uns que les autres alors que tant de héros nommés attendaient règles et figurines, etc...). Peut-être devrait-on cependant limiter l'usage des dagues à une troupe menée par Erestor (je préfère cette idée à celle de profils particuliers -un peu exagéré pour un délire de GW- que je préfère déjà à celle de bonus en Option pour les héros qui ne me convient pas trop... -Dernière interrogation et elle est de deux ordres: Doit on diviser ces différent(e)s peuples/"ethnies" Elfes en différents profils? Et le profil de base doit-il seulement être celui d'un guerrier Elfe ou doit-on lui adjoindre aussi des profils de Nains et d'Hommes? ]Pour la première question mon choix est fait même si je suis prêt à le discuter: on garde un profil unique. Il y a une justification fluffique: les elfes qui ne s'arment pas pour la guerre ne sont pas forcément des Avari, il peut y avoir parmi eux des Sindar et des Noldors + Les populations Elfes se sont sans doute mélangées, même si Tolkien n'encourage pas cela, dans une maison de sang-mélés cela n'aurait rien d'étonnant! + Le déclin des Elfes justifie de ne pas faire de profil spécifique pour les Noldor avec une C6, je la réserve à leurs élites. La justification de jeu c'est que la polyvalence de ce profil et son coût inférieur de 2 pts à celui des guerriers Haut-Elfes du livre de règle permet d'éviter un surnombre insurmontable de l'adversaire dans un armée où les troupes d'élites et les héros sont à un coût prohibitif Cependant je me rappelle d'un vieux sujet sur une refonte des règles GW où Shas'El évoquait une hausse du coût en point des Elfes, je vous laisse commenter cet aspect! Pour la présence de nains ou d'hommes, si elle est mentionnée, Fondcombe reste pour moi une enclave Elfe et les non-elfes (sauf Bilbo) ne saurait être que des invités ou des voyageurs de passage. Ainsi les hommes évoqués comprennent Aragorn et les Dunedains de passage tandis que les nains désignent des voyageurs allant d'Ered Luin à l'Est et vice-versa, la compagnie de Thorïn, ou les nains présents au conseil d'Elrond qui accompagnent Gimli et Gloïn (même si j'ai eu la tentation d'en faire, ainsi que les homme barbus présent au conseil dans le film sans que l'on sache d'où il viennent -Aragorn et Boromir étant venus seuls- des conseillers permanents d'Elrond avec des suites de nains ou de Dunedains...)] Je ne vous livre pas l'Armée entière, même si elle est déjà quasi terminée, car elle contient en tout et pour tout 8 profils de héros (2 complétement modifiés et quelques uns retouchés) et 6 de Guerriers (en comptant le guerrier d'Ilmadris mais les autres sont inédits, à part un que j'ai piqué à Glorfindel -et retouché-) et ça n'est qu'un début! Attention quand je dis "quasiment terminé" je veut dire que le "brouillon" est achevé, je compte les retravailler en fonction du cours des discussions et sans doute en ajouter en fonction de vos propositions. Tout ça pour dire que la liste + les commentaires/justifications/excuses fait déjà 9 pages (inachevée) sur Open Office donc pour un premier message sur ce Forum j'ai cherché à me limiter... Et aujourd'hui: les règles spéciales de l'armée (réécrites et retouchées): [quote] [b][font="Vivaldi, cursive"][size="5"][i][b]Règles[/b][/i][/size][/font][font="Vivaldi, cursive"][size="4"][i][b] spécifiques: [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]Lames elfiques : [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les lames elfiques sont parfaitement équilibrées et d'une facture exceptionnelle, leur longue poignée permettant aux talentueux guerriers Elfes de les utiliser à une ou deux mains selon leur adversaire. Une lame elfique est une arme de base mais son porteur peut décider au début du combat de l'utiliser à deux mains. De plus lorsqu'elle est utilisée comme une arme à deux mains elle ne subit pas le malus habituel de -1 en cas de 6 sur le jet déterminant quel camp remporte le combat.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]Créature des bois : [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les Elfes de Fondcombe vivent dans une vallée encaissée et boisée, aux racines des Monts Brumeux. Beaucoup des Noldor qui y vivent ont développés des talents de forestiers inhabituels chez leur peuple. Ainsi les entrées de cette armé disposant de la règle [/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]créature des bois[/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"] peuvent se mouvoir sans difficulté dans les terrains boisés et ne subissent pas de malus de mouvement.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b] Cavalier expert : [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les cavaliers de Fondcombe sont des cavaliers émérites, guidant leur monture à la voix ou par des mouvements infimes, ils sont également capables de véritables prouesses acrobatiques une fois en selle. Les elfes de Fondcombe peuvent relancer leur jet de dé sur le Tableau des Sauts lorsqu'ils franchissent un obstacle en étant sur une monture[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]. [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]De plus si ils disposent d'un arc ils peuvent tirer même après s'être déplacé de tout leur mouvement mais avec un malus de -1.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]Remarque : [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Si un cavalier expert disposant de la règle créature des bois se déplace dans un terrain boisé au cours de son mouvement son malus au tir sera de -1 si il ne se déplace que de la moitié de son mouvement et de -2 si il se déplace de la totalité de son mouvement et tire.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b] Coursiers elfiques : [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les coursiers elfiques de Fondcombe comptent sans doute parmi les meilleures montures que l'on puisse trouver en Terre du Milieu, exceptés peut-être les derniers Mearas, pour représenter ceci leur mouvement est de 12''/28cm. De plus certains cavaliers les ont habitués à se mouvoir aisément au sein des bois entourant Fondcombe, ainsi si un cavalier bénéficie de la règle "créature des bois"[/size][/font][/b][/i][i][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] son cavalier aussi.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]Bouclier / Arme à deux mains ou Bouclier / Arc[/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] : [/b][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Certains elfes portent à la fois une lame elfique et un bouclier, ou un arc elfique et un bouclier. Dans ce cas on suppose qu'ils jettent leur bouclier sur leur dos pour tirer ou pour manier leur glaive à deux mains, le joueur doit donc au début de son tour décider si chaque figurine concernée fait usage de son arc ou empoigne son arme à deux mains, elle peut alors le faire normalement mais perd le bénéfice de son bouclier pour ce tour (y compris le point de défense supplémentaire). [/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]Terreur :[/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][font="Vivaldi, cursive"][size="5"][i][b] [/b][/i][/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Imladris est un havre, une enclave elfique perdue au cœur de la Terre du Milieu, elle accueille les Elfes parmi les plus anciens de la Terre du Milieu. Des Sindar qui ont connu la splendeur de la cour de Thingol à Menegroth ou des Noldor qui ont contemplé la splendeur de des deux arbres qui se reflète à jamais dans leur regard immortel. Tous ceux là on combattus Morgoth et se réunissent aujourd'hui dans la demeure du Seigneur Elrond. Certes ce dernier n'est pas aussi vieux que les plus anciens de ses hôtes et de ses conseillers mais il est le fils d'Earendïl et dans ses veines coule le sang des Elfes et des Hommes les plus illustres: Idril, L[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]ú[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]thien, Turgon seigneur de Gondolin, Tuor, son grand père, et Beren Erchamion et même celui de la Maia Melian. La sagesse et la lumière qui se lit dans le regard de tous ces illustres Seigneurs pétrifient les serviteurs de Sauron ils causent donc la Terreur. Agilité des Sindar : [/size][/font][size="2"]Si les Noldor ont parfois la main lourdes (surtout avec les Orcs, les Balrogs... ou les pauvres Teleri ) les Sindar eux ont le pied léger! Un sinda n'est jamais ralenti par un terrain difficile et relance ses jets de sauts ou d'escalades ratés.[/size][/b] [/quote] [i][font="Arial, sans-serif"][size="2"][ Quelques commentaires: - Je récapitule certaines règles pour le plaisir, pour un accès direct plus pratique et pour les illustrer d'un texte adéquat mais certaines sont aussi présentes parce qu'elles impliquent une modification des règles officielles.. - A ceux qui s'étonneraient déjà de la présence de cavaliers dans cette force je me justifierai plus tard. - Les règles légèrement améliorées des lames elfiques sont empruntés à Shas'El: elles rendent utile les capacités de ces lames et justifient leur coût. - Les règles permettant de combiner lame/arc elfique et bouclier se justifient par l'équipement de certaines entrées de la liste.][/size][/font][/i] Et Maintenant, comme promis, les Gardiens d'Imladris... [quote] [b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Gardien d'Imladris[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][i][b] (Elfe, Noldo) – Valeur en points : 19 points[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]Les Gardiens d'Imladris sont la première ligne de défense de Fondcombe, chargés de patrouiller aux frontières du domaine d'Elrond et de donner l'alarme si un danger approche. Ils sont habitués à arpenter les terres sauvages et chevauchent parfois en compagnie des derniers D[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]ú[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]nedains d'Arnor. Auprès d'eux, et sans doute même bien avant, ils ont développés une tactique de guérilla qu'ils mènent depuis leurs coursiers, surgissant des bois pour lâcher des volées de flèches avant d'achever les derniers survivants au corps-à-corps.[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Caractéristiques[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][u][b] [/b][/u][/size][/font][/b][/b][/i][b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"][u]C F D A PV B[/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Gardien[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"] 5/3+ 3 4 1 1 5[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Coursier elfique [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"]0 3 4 0 1 3[/size][/font][/b][/b][i][b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Équipement[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Un gardien d'Imladris chevauche un coursier elfique et porte une épée (arme de base), une armure et un arc elfique.[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Règles spéciales[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Créature des bois ; Cavalier expert [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]:[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Voir le livre de règles ou les règles spéciales de l'armée. [/size][/font][/b] [/b] [/quote] Voilà, vous me direz ce que vous pensez de ce nouveau profil, je fais quelques commentaires toutrefois: - Les Gardiens se veulent les pendants des Chevaliers de Lorien de GW (avec les mêmes figouzes légèrement modifiées: des casques haut-elfes pour les Chevaliers et des têtes nues pour les gardiens, avec des armures plus réduites et des caparaçons cachés sous de la Green Stuff....) mais moins polyvalents et plus chers pour compenser les guerriers d'Imladris... - Profil simple: des cavaliers-archers en armure légères, j'ai hésité pour des raisons de modélisme à accorder le caparaçon aux chevaux mais ça aurait donné une défense plus élevé aux canassons qu'à leur cavalier, serait peu compatible avec un rôle de harcèlement et puis baisser leur coût permettait de marquer la différence avec les Chevaliers... [b]Je compte revenir sur ce point: si ce sont des Noldor il n'est pas absurde qu'ils soient lourdement équipés![/b] - Maintenant la petite justification fluffique qui va bien (mais qui sera légère vu que ces troupes ne sont pas mentionnées dans le SDA): ->Pourquoi des Noldo: Majoritaires à Fondcombe (selon Tiki) et la présence d'archers à cheval chez les Noldor est averé (selon Deathshade). -> Pourquoi des cavaliers à Fondcombe? De façon génerale il est illogique d'avoir une liste d'armée avec seulement quelques héros pouvant monter à cheval! Je suppose que Glorfindel et les jumeaux ne suffisent pas à patrouiller sur le vaste domaine d'Elrond, et si d'autres Elfes surveillent cette région des chevaux sont indispensables vu leur nombre surement réduit et la taille des landes désertes qui entourent Imladris. Bon maintenant les Conteurs d'Imladris: [quote] [/i] [b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Conteur d'Imladris [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][i][b](Elfe, Noldo) – Valeur en points : 25 [/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]« Mais sur lui régnait un destin puissant, Et sans plus jamais demeurer Sur nos rivages où sont les mortels A jamais héraut en une mission sans repos, Portant au loin sa brillante lumière, Flammifer de l'Ouistrenesse. » [/i][/size][/font][/b][/b] [b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] « A Elbereth Gilthoniel,[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] silivren penna míriel[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] o menel aglar elenath![/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] Na-chaered palan-díriel[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] o galadhremmin ennorath, Fanuilos, le linnathon[/i][/size][/font][/b] [b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]nef aear, sí nef aearon » La Salle du feu est certainement le cœur de Fondcombe, si la Salle du Conseil en est la tête. [/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]À[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] la nuit tombée tous les habitants de Fondcombe et tous les voyageurs de passage se réunissent dans cette pièce pour y écouter les plus vieux Elfes vivant à Fondcombe déclamer ou chanter les plus beaux poèmes et les plus belles Odes composées par le peuple Elfe. Certains s'accompagnent d'une harpe, d'autres se contentent de leur voix claire et mélodieuse, chantante et semblable au bruit d'un ruisseau. Ces Conteurs sont parmi les plus vieux Elfes de la Terre du Milieu et ont connus Feanör et Thingol ou vus les exploits de Beren ou de Fingolfin. Si certains d'entre eux, plus porté sur le combat, épaulent Elrond au combat et lors des Conseils, beaucoup de Conteurs se consacrent entièrement à leur Art. Et quand vient l'heure de la guerre ils accompagnent leur Peuple en chantant une hymne à la Dame des Étoiles, en entonnant un récit fortifiant ou en jouant une triste mélodie pour affermir le cœur hésitant et exalter la fougue du plus brave.[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Caractéristiques[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][u][b] [/b][/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"][u]C F D A PV B[/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Conteur [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"]6/3+ 3 3 1 1 6 [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Équipement[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Un Conteur d'Imladris porte une lame elfique. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Option [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• Armure Lourde........................................2 points [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Règles spéciales[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Terreur : [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Voir le livre de règles ou les règles spéciales de l'Armée [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]Les Contes Perdus : [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Un conteur peut déclamer un conte elfe à chaque tour. Un conte fonctionne comme un pouvoir magique, hormis le fait qu'il est déclenché automatiquement, sans dépenser de points de Volonté et qu'on ne peut pas tenter d'y résister de manière normale. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]Hymne d'Elbereth [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]: 12''/28cm de portée. Elbereth est la blanche dame des Eldar, celle qui sema les Étoiles sur la Voute céleste, la première chose que virent les Elfes lors de l'Éveil, et donna ainsi son nom au peuple des étoiles. Le nom d'Elbereth est synonyme d'espérance pour tout Elda qui l'entend et raffermit le cœur de tout Elfe. La cible réussit automatiquement tout ses tests de Bravoure jusqu'à la fin du tour. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]Madrigal d'Eldamar :[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] 12''/28cm de portée. Eldamar, le « Séjour des Elfes » était le nom donné à la partie d'Aman peuplée par les Quendi, où ils construisirent Tirion, leur capitale. La simple évocation de cette Cité, qui inspira Gondolin, donne aux Elfes un pouvoir de conviction suffisamment fort pour dominer l'esprit des plus faibles créatures du Mal. La figurine du Mal ciblée doit réussir un test de bravoure ou effectuer un mouvement complet sous le contrôle du joueur du Bien, même si elle s'est déjà déplacée. Ce mouvement ne peut pas la faire entrer dans une zone de contrôle d'une autre figurine, ni à lui faire faire quelque chose qui pourrait la blesser (comme sauter d'une falaise). La figurine affectée ne peut plus se déplacer du tour. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]Lai d'Earendël :[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Le Conte consacré au père d'Elrond figure en bonne place parmi les Contes résonnant dans les murs de la Salle du feu. Bilbo a même composé une version rimée en Sindarin de ce Lai pour honorer son hôte, avec l'aide d'Aragorn. Lorsque la voix du conteur donne vie à la légende d'Earendïl, l'étoile du matin, l'air autour semble s'illuminer au point d'en devenir éblouissant pour toutes les créatures du Mal. Lorsqu'un conteur entonne ce poème lui et toutes les figurines du Bien dans un rayon de 4''/8cm ne sont touchés que sur un 6 par une arme de tir, quelle que soit la valeur de tir du tireur.[/size][/font][/b][/b] [i][/quote] [quote] [b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Chevalier d'Imladris [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][i][b](Elfe, Noldo) – Valeur en points : 22[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]Les Chevaliers d'Imladris sont une force d'élite protégeant Fondcombe, ne partant au combat que quand un grave danger menace la Dernière Maison Simple. Tous issus des Noldor, certains ont même combattus contre Morgoth, l'ancien maître de Sauron, ils ont rejoints Elrond après la chute d'Eregion ou peu après avec la mort de Gil-Galad, le dernier Roi des Noldor en terre mortelle. Guerriers illustres capables d'en remontrer à des Trolls ou aux pires spectres des Landes d'Etten ils sont souvent menés à la guerre par Glorfindel, le meilleur capitaine de Fondcombe.[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Caractéristiques[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][u][b] [/b][/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"][u]C F D A PV B[/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Chevalier Elfe[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"] 6/3+ 4 6 1 1 5[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Coursier elfique [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"]0 3 5 0 1 3 [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Équipement[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Un chevalier Elfe d'Imladris chevauche un coursier elfique caparaçonné et porte une épée (arme de base), un bouclier et une armure lourde. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Option[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"] [/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Bannière............................................ X points [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• Cor de guerre[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"].................................... X points [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• Lance de cavalerie[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]...............................1 point ?[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Règles spéciales[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] Cavalier expert : [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Voir le livre de règles ou les règles spéciales de l'armée.[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] [/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][«[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i] Protégez la dernière Maison Simple! [/size][/font][/b][/b][/i][b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]» [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les chevaliers d'Imladris sont l'ultime rempart que possède Fondcombe, la dernière maison simple à l'Ouest des Monts Brumeux et à l'Est de la Mer. Ils sont une élite entrainés au cours des siècles à combattre les pires créatures des ténèbres, par conséquent ils peuvent combattre en utilisant leur lame elfique comme une arme à deux mains à cheval, ils perdent alors le bénéfice de leur bouclier pendant ce tour[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"].][/size][/font][/b][/b] [/quote] Bon je les laissent pour les curieux mais il seront supprimés de la liste finale! Voilà: en attente de commentaire acerbes, critiques, voire franchement dégueulasses sur ce profil fort peu novateur mais essentiel pour la suite. Que je posterais d'un coup d'un seul très bientôt. Aucun rapport (ou presque) : j'ai cru comprendre qu'il était interdit de fournir des profils GW non-retouchés et déconseillé d'afficher leur coût ainsi que celui des équipements les plus chers, j'ai donc agi en conséquence (évidemment si le contraire était possible et que je me sois fourvoyé cela rendrait les choses beaucoup plus pratiques... [/size][/font][/b] Modifié le 5 mai 2012 par Peredhil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 2 mai 2012 Partager Posté(e) le 2 mai 2012 (modifié) [quote] Mon but est de créer une liste à la fois fluff (dans les limites du possible, je ne m'interdis nullement des emprunts à d'autres sources que Tolkien ou de recourir à l'extrapolation, voire à l'invention, du moment que je n'entre pas en contradiction avec les écrits du maître, souvenons nous que Tolkien n'écrivait pas pour un jeu de figurines après tout!) et amusante à jouer. [/quote] Ça a le mérite d'être clair, et certains termes sentent la lecture du topic sur Gondolin... Tu resteras le maître de ton sujet. Tu envisages d'emprunter à quels autres auteurs? [quote] y a t'il des Nandor et des Avari à Fondcombe? L'un des termes n'inclut-il pas l'autre? Et les Moriquendi? [/quote] Non à ma connaissance pour le 1, non pour le 2 (vois dans le tableau). Pour le 3, l'utilisation du terme est délicate étant donné qu'une majorité de Noldor à Fondcombe y compris Elrond n'ont de fait jamais contemplé les Deux Arbres, ceci n'étant le cas que des anciens exilés qui quittèrent Valinor avant le Premier Âge, et peu ont survécu. Théoriquement, peu sont donc des purs Calaquendi (Elfe de Lumière, ayant contemplé les Deux Arbres). Même du côté des habitants de Valinor, le terme Calaquendi est mal choisi pour un nouveau-né qui naîtrait après la destruction des Arbres et n'aurait donc pas été béni par leur lumière. Il reste néanmoins un Haut-Elfe, même si le terme Calaquendi sonne faux. A leur arrivée en Beleriand, les Noldor cessent d'utiliser le terme de Moriquendi pour le terme moins offensant de Umanyar (ceux qui n'étaient pas à Aman, ceux qui ne sont pas d'Aman), qui fait une différence entre les Elfes qui ont refusé tout net de partir pour Aman (les Avari) et ceux qui sont partis mais se sont arrêtés (Umanyar: Sindar, Nandor, Laiquendi). Mais aussi parce que "Elfe de la Nuit" n'est absolument pas un terme valorisant que les Moriquendi utiliseraient pour se désigner. Par contre, tout Noldo reste un Haut-Elfe, et Elrond qui a des origines mixtes (Eärendil fils d'un Homme et d'une Elfe, Elwing avec du Maia, du Sinda, de l'Homme) est à considérer comme Haut-Elfe (il est pas héraut de Gil-Galad pour rien). Je ne sais pas s'il y a beaucoup de Sindar à Fondcombe. Après tout, la cité a été fondée par une armée Noldo. Je ne connais pas la proportion. Mais ils seraient les seuls Moriquendi présents à Fondcombe. [quote] Je me pose aussi des questions sur les singuliers/pluriels (ex : on dit 'un Noldo' - 'des Noldor' mais dit on 'des Sindar' -' un Sinda'? Et pour les terminaisons en 'i'? Et pour les Nandor c'est la même chose que pour les Noldor?)[/quote] Un Noldo, des Noldor; des Noldoli. Un Sinda, des Sindar. Un Nando, des Nandor. Un Quende (rare), des Quendi. Aussi: Un Vala, des Valar. Un Istar, des Istari. Il y a quelques erreurs dans ta présentation (Fondcombe/Foncombe, Ilmadris/Imladris). Indispensable: [img]http://latdm.chez-alice.fr/quendi.gif[/img] Modifié le 2 mai 2012 par Tiki Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shas'El'Hek'Tryk Posté(e) le 2 mai 2012 Partager Posté(e) le 2 mai 2012 (modifié) Bienvenue sur le Warfo, Peredhil ! Tu ne pouvais pas faire meilleure entrée en matière que ce message dans la section la plus prestigieuse. Je suis vraiment ravi de voir un nouveau membre oser porter un ambitieux projet de création et enrichir notre petit cercle d'intervenants, d'autant que tu partages d'emblée les principes qui nous animent. Vu l'heure tardive, je me conterai d'un commentaire succint au sujet de ton premier profil. Je suis d'accord avec le principe d'un profil unique réunissant tous les types d'Elfes présents à Fondcombe ; ça simplifie les choses et de toute manière le fluff ne nous permet de nous aventurer dans des distinctions. Au niveau des équipements optionnels, la possibilité de choisir entre les deux types d'armures me convient même si elle est peu habituelle. La dague de jet semble en revanche davantage contestable, a fortiori si elle peut se cumuler avec une armure lourde. Je m'interroge au sujet de la règle Créature des Bois. Nous avions posé qu'elle était valable pour les Sindar mais pas pour les Noldor. Que décider dans le cadre d'un profil mixte ? Le coût est un aspect que nous pourrons évoquer plus tard, mais j'ai toujours trouvé anormal le rabais dont bénéficient les Elfes par rapport aux Hommes (+2 en Combat et en Bravoure pour seulement +2 points). Fondcombe peut-elle constituer une faction multi-races ? Pourquoi pas ? Tant qu'une dominante elfique est imposée. Par exemple une armée de Fondcombe pourrait aligner une troupe de race étrangère (de Rangers Nains ou de Dúnedain) sans que celle-ci compte comme un contingent allié. A voir. N'hésite pas à lever un peu plus le voile sur tes profils. Tu en as quatorze sous le coude (ce qui me paraît quand même beaucoup), ne nous fais pas languir. J'attends un peu plus d'originalité sur ceux-là par rapport au profil de base que tu nous as présenté, très proche de sa version officielle. Il ne s'agit pas de tout révéler d'un coup, mais deux ou trois profils supplémentaires permettraient d'alimenter un peu plus les discussions et de saisir ta vision de Fondcombe en termes de jeu. Shas'El'Hek'Trek, de fond en comble. Modifié le 3 mai 2012 par Shas'El'Hek'Tryk Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 2 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 mai 2012 (modifié) [quote name='Tiki' timestamp='1335984634' post='2127181'] [quote] Mon but est de créer une liste à la fois fluff (dans les limites du possible, je ne m'interdis nullement des emprunts à d'autres sources que Tolkien ou de recourir à l'extrapolation, voire à l'invention, du moment que je n'entre pas en contradiction avec les écrits du maître, souvenons nous que Tolkien n'écrivait pas pour un jeu de figurines après tout!) et amusante à jouer. [/quote] Ça a le mérite d'être clair, et certains termes sentent la lecture du topic sur Gondolin... Tu resteras le maître de ton sujet. Tu envisages d'emprunter à quels autres auteurs?[/quote]<br><br> En fait je me suis rendu compte après coup que les ajouts que j'avais apporté étaient fortement inspirés d'un Mod existant pour un Jeu vidéo (oui déjà ça sent mauvais je sais) il s'agit de Third Age Total War, un mod pour Medieval II Total War qui emprunte certes beaucoup à l'esthétique des films (après tout GW aussi) mais se réfère aux livres sur de nombreux aspects. C'est en partie pour cela que je pense soumettre cette Armée au feu de la critique parce que je pense que cela ne pourra que l'enrichir. Sinon j'ai moi-même extrapolé certains aspects à partir des écrits de Tolkien. Je cherche avant tout la cohérence.<br><br> [quote name='Tiki' timestamp='1335984634' post='2127181'] [quote] y a t'il des Nandor et des Avari à Fondcombe? L'un des termes n'inclut-il pas l'autre? Et les Moriquendi? [/quote] Non à ma connaissance pour le 1, non pour le 2 (vois dans le tableau). Pour le 3, l'utilisation du terme est délicate étant donné qu'une majorité de Noldor à Fondcombe y compris Elrond n'ont de fait jamais contemplé les Deux Arbres, ceci n'étant le cas que des anciens exilés qui quittèrent Valinor avant le Premier Âge, et peu ont survécu. Théoriquement, peu sont donc des purs Calaquendi (Elfe de Lumière, ayant contemplé les Deux Arbres). Même du côté des habitants de Valinor, le terme Calaquendi est mal choisi pour un nouveau-né qui naîtrait après la destruction des Arbres et n'aurait donc pas été béni par leur lumière. Il reste néanmoins un Haut-Elfe, même si le terme Calaquendi sonne faux.[/quote]<br><br> Merci pour ces précisions, je me rend compte que je me suis fourvoyé des années en prononçant "Ilmadris" et non "Imladris", je vais corriger en conséquence ma liste (et mon post même si j'avoue que j'essaie de faire attention dans mes profils, ça n'est pas le cas dans mes messages et mes commentaires) mais pas tout de suite je suis fatigué et demain je dois réviser. Et pour les Teleri? Sait on si c'est un pluriel? Un singulier? Les deux? <br>Si tu pouvait me donner une réponse à une autre interrogation: Comment accorde-t'on Falathrim et Galadhrim?<br> <br>Dans mon esprit la fondation de Fondcombe par des Noldos n'empèchait pas les autres Elfes de s'y être agglomérés dans des proportions supérieures, mais je préfère me plier à ton avis et n'ajouter que des sindar aux noldors. D'autant que l'on peut imaginer que la présence des Monts Brumeux continue de représenter un obstacle psychologique de taille pour les Elfes 'moindres'. D'ailleurs il ne me semble pas que (contrairement à Gloïn et Gimli) Legolas ait une "suite" au Conseil dans le livre (mais peut-être le film me fourvoie t'il?) ce qui serait cohérent avec cette idée: legolas est un Sinda, comme son père et son grand-père (même si on peut imaginer que si Oropher est un pur Sinda, Thranduil ne soit Sinda que par son père ce qui ne laisserait qu'un quart de sang Sinda à Legolas) mais son peuple fait partie des Elfes qui ont soit choisis, soit n'ont pu se résoudre, à franchir la chaîne de montagne.<br><br> [quote name='Tiki' timestamp='1335984634' post='2127181'] A leur arrivée en Beleriand, les Noldor cessent d'utiliser le terme de Moriquendi pour le terme moins offensant de Umanyar (ceux qui n'étaient pas à Aman, ceux qui ne sont pas d'Aman), qui fait une différence entre les Elfes qui ont refusé tout net de partir pour Aman (les Avari) et ceux qui sont partis mais se sont arrêtés (Umanyar: Sindar, Nandor, Laiquendi). Mais aussi parce que "Elfe de la Nuit" n'est absolument pas un terme valorisant que les Moriquendi utiliseraient pour se désigner. Par contre, tout Noldo reste un Haut-Elfe, et Elrond qui a des origines mixtes (Eärendil fils d'un Homme et d'une Elfe, Elwing avec du Maia, du Sinda, de l'Homme) est à considérer comme Haut-Elfe (il est pas héraut de Gil-Galad pour rien).[/quote]<br><br> Elrond serait donc un Noldo/Haut-Elfe ou peut on considérer que malgré son choix il reste avant tout un Demi-Elfe et que si l'on peut le classer parmi les Elfes il ne saurait être considéré comme Noldo? (cela me parait exagéré: après tout le fils de Luthien réclame le trône de Thingol et personne ne s'oppose à cela au titre de son sang humain) Que dire alors d'Arwen, Elladan et Elrohir qui n'ont pas encore fait leur choix?<br> Je ne sais pas s'il y a beaucoup de Sindar à Fondcombe. Après tout, la cité a été fondée par une armée Noldo. Je ne connais pas la proportion. Mais ils seraient les seuls Moriquendi présents à Fondcombe. Oui cela parait cohérent, cependant si les Noldor restent les seigneurs des Elfes à l'Ouest des Monts Brumeux (sauf Cirdan), les Sindar sont plus nombreux me semble t'il?<br> (Pourquoi cette supposition: les Noldor ont perdus certains des leurs qui sont restés à Valinor + Beaucoup d'entre eux ont choisis le retour à la fin du premier âge alors que coté Sindar: on peut les estimer à 1/2-1/3 des Teleri -bon je suis généreux mais Elu Thingol est un de leur souverains, il n'est pas illogique que son peuple soit divisé en deux par sa disparitiion, même si l'attrait de Valinor suppose de s'arrèter plus à 1/3 voire 1/4 si l'on considère que l'allégeance des Teleri était plus forte pour Olwë + les Teleri sont décrits comme le plus grand peuple des Eldalië... la seule chose qui pourrait faire l'équilibre serait un départ massif des Sindar pour l'Ouest à la fin du Premier Âge mais il ne me semble pas avoir rien lu de tel).<br>Dans ce cas soit on suppose que tous les Sindar d'Eriador se sont refugiés au Lindon, soit ils errent (pourquoi pas après tout) soit ils se sont refugiés à Fondcombe (et dans ce cas ils constituent au moins la moitié des Elfes de Fondcombe)...<br><br> [quote name='Tiki' timestamp='1335984634' post='2127181'] [quote] Je me pose aussi des questions sur les singuliers/pluriels (ex : on dit 'un Noldo' - 'des Noldor' mais dit on 'des Sindar' -' un Sinda'? Et pour les terminaisons en 'i'? Et pour les Nandor c'est la même chose que pour les Noldor?)[/quote] Un Noldo, des Noldor; des Noldoli. Un Sinda, des Sindar. Un Nando, des Nandor. Un Quende (rare), des Quendi. Aussi: Un Vala, des Valar. Un Istar, des Istari. Il y a quelques erreurs dans ta présentation (Fondcombe/Foncombe, Ilmadris/Imladris). Indispensable: [img]http://latdm.chez-alice.fr/quendi.gif[/img] [/quote]<br><br> Merci encore, j'avais ce tableau mais pas dans mon appart' ! J'avoue que quand j'évoquais les Tolkiendili je pensais pas mal à toi après les discussions du sujet sur Gondolin. Je pense que dans ce sujet ta présence et celle de certains Tolkiendili a évité des dérives et permis une cogitation qui pourrait être fructueuse! En tout cas si ce n'est pas elle qui a poussée Shas'El et Glorfindel à délaisser le topic.... Tu sent la marque du sujet sur Gondolin? Tu n'as pas encore vu mon profil de Glorfindel Et sur la présence de Nains et d'Hommes à Fondcombe? Qu'en dis-tu? Maintenant des commentaires de joueurs pour compléter ! Boooon ok j'admet il n'y a pas grand chose à commenter de ce coté.... <br><br> Modifié le 3 mai 2012 par Peredhil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 2 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 2 mai 2012 [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] Bienvenue sur le Warfo, Peredhil ! Tu ne pouvais pas faire meilleure entrée en matière que ce message dans la section la plus prestigieuse. Je suis vraiment ravi de voir un nouveau membre oser porter un ambitieux projet de création et enrichir notre petit cercle d'intervenants, d'autant que tu partages d'emblée les principes qui nous animent. [/quote] Merci, c'est trop d'honneur , surtout venant de toi après un aperçu de ta production. La section la plus prestigieuse? Je suis d'accord. Bon, après un commentaire de Shas'El qui suit celui de Tiki je ne pouvais que répondre. [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] Vu l'heure tardive, je me conterai d'un commentaire succint au sujet de ton premier profil. Je suis d'accord avec le principe d'un profil unique réunissant tous les types d'Elfes présents à Fondcombe ; ça simplifie les choses et de toute manière le fluff ne nous permet de nous aventurer dans des distinctions. Au niveau des équipements optionnels, la possibilité de choisir entre les deux types d'armures me convient même si elle est peu habituelle. La dague de jet semble en revanche davantage contestable, a fortiori si elle peut se cumuler avec une armure lourde. [/quote] Ok tu valide les deux armures, j'avais un doute. Pour les dagues cela se réferait à Erestor mais j'avoue que cela entretient sa spécificité et que la combinaison permettant d'avoir des 'supers ninjas en armure lourde kro de la balle qui tue' serait un peu abusé (même si c'est ce que j'envisageai...) [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] Je m'interroge au sujet de la règle Créature des Bois. Nous avions posé qu'elle était valable pour les Sindar mais pas pour les Noldor. Que décider dans le cadre d'un profil mixte ? [/quote] Je postule que si 'créature des bois' n'est pas une caractéristique des Noldor de base elle l'est pour les Noldor de Fondcombe, du moins ceux-ci susceptible de quitter l'enceinte... (d'ailleurs je comptais te relancer sur les règles de mouvement et les différences selon les armures, le terrain,etc... Mais il faudrait un nouveau topic...) [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] Le coût est un aspect que nous pourrons évoquer plus tard, mais j'ai toujours trouvé anormal le rabais dont bénéficient les Elfes par rapport aux Hommes (+2 en Combat et en Bravoure pour seulement +2 points). [/quote] On pourrait couper la poire en deux et rajouter un point aux Elfes contre un point en moins pour l'arc Elfique, ou deux points et la lame Elfique 'Nouvelle version' mais +2 points sans aucun autre changement me parait de trop, surtout au vu des avantages inférieurs que procurent le Combat et la Bravoure par rapport à la Force et à la Défense... [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] Fondcombe peut-elle constituer une faction multi-race ? Pourquoi pas ? Tant qu'une dominante elfique est imposée. Par exemple une armée de Fondcombe pourrait aligner une troupe de race étrangère (de Rangers Nains ou de Dúnedain) sans que celle-ci compte comme un contingent allié. A voir. [/quote] Oui c'est à discuter, j'attends l'avis de Tiki en terme de Fluff et je me tate en terme de jeu, une liste allié peut suffire avec une règle spéciale mais pas si l'on considère que ces Nains et Hommes sont des résidents permanents (je pensais bien aux rangers nains mais plutôt aux 'rangers d'arnor' pour les hommes, hm...). [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336000405' post='2127315'] N'hésite pas à lever un peu plus le voile sur tes profils. Tu en as quatorze sous le coude (ce qui me paraît quand même beaucoup), ne nous fais pas languir. J'attends un peu plus d'originalité sur ceux-là par rapport au profil de base que tu nous as présenté, très proche de sa version officielle. Il ne s'agit pas de tout révéler d'un coup, mais deux ou trois profils supplémentaires permettraient d'alimenter un peu plus les discussions et de saisir ta vision de Fondcombe en termes de jeu. [/quote] Oui je me dit que tout d'un coup ferait trop et puis j'ai pensé aujourd'hui et après vos remarques à des modifications qui me poussent à repousser le dévoilement de la liste entière (que je pensais livrer après demain) et à accélérer celui des premiers profils. demain vous aurez donc droit aux Chevaliers d'Ilmadris et aux Gardiens d'Ilmadris... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 4 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 mai 2012 Sinon si tu veut une idée de ce que je compte faire pour cette liste d'Imladris, l'idée que j'en ai : J'envisage Imladris comme une force peu nombreuse d'Elfes, équipement variés mais discipline de mise (du moins parmi les guerriers en armure), appuyés par des troupes d'élites (oui oui : des elfes d'élites), des troupes "spéciales" (haha surprise) et par de petits contingents de cavalerie. Le point fort seront des héros qui seront de deux ordres: des bourrins capables d'en remontrer à n'importe quoi (les jumeaux et encore plus Glorfindel) et des personnages dont les capacités aident les Elfes à compenser leur infériorité numérique (Arwen et le premier personnage mystère) et Elrond qui combine les deux aspects! Après ça reste la théorie, en pratique le surcoût que représentent les héros et les troupes d'élites va inciter à se concentrer sur les héros les moins chers (les capitaines, Erestor, les jumeaux qui restent rentables) et sur les troupes de base. Mais ça n'est pas grave vu que je suis maso et que je compte jouer des forces en accord avec mon "fluff" Bon par contre je ne poste plus tant que je n'ai pas de réponses sur ces deux profils (Quoi? Comment ça je les ai postés hier? Et alors?... ) Peredhil, impatient d'attaquer le vif du sujet! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 (modifié) Pas de créature des bois pour les Sindars, mais du tout terrain cf Legolas sur la neige. [quote]-> Pourquoi des Sindar? Parce que ce peuple convient mieux à l'idée de cavaliers archers que des Noldor, non?[/quote] Non, six jeunes m'abusent (que voulez vous) les frères machin et trucs, fils de Fëanor, menaient des cavaliers archers noldor. Mais bon, moi et ma mémoire ... De tête, Legolas n'a pas de suite. [quote]Elrond serait donc un Noldo/Haut-Elfe ou peut on considérer que malgré son choix il reste avant tout un Demi-Elfe et que si l'on peut le classer parmi les Elfes il ne saurait être considéré comme Noldo? (cela me parait exagéré: après tout le fils de Luthien réclame le trône de Thingol et personne ne s'oppose à cela au titre de son sang humain) Que dire alors d'Arwen, Elladan et Elrohir qui n'ont pas encore fait leur choix?[/quote] Elrond a fait son choix et est donc pleinement un elfe, tout comme son père. Elladan et Elrohir, même s'ils restèrent en Terre du Milieu avec Celeborn, firent le choix d'être elfes eux aussi. Pour le multi-race : et encore, pas sûr que les nains en voyage s'arrêtent beaucoup à Fondcombe, quand bien même il s'agirait de Noldor, amis de leur race. Par contre, je pense qu'on est plus susceptible de trouver des rôdeurs, enfin un ou deux. La majorité est en Terre Sauvage. Modifié le 4 mai 2012 par deathshade Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 4 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 mai 2012 (modifié) [quote name='deathshade' timestamp='1336131692' post='2128136'] Pas de créature des bois pour les Sindars, mais du tout terrain cf Legolas sur la neige. [/quote] Excellente remarque! C'est la deuxième fois sur trois réponses dans ce topic que l'on me pousse à espérer une refonte des règles de mouvements (prenant en compte les terrains, les armures, les obsatcles, le tir, le tir à cheval, etc...) Je modifierais cette règle en conséquence mais pour moi ça ne relève pas de ma liste mais du système de jeu si l'on débute des changements de cette importance... Si d'autres sont prêt à s'y atteler un topic sur le mouvement serait pas mal... [quote] Non, six jeunes m'abusent (que voulez vous) les frères machin et trucs, fils de Fëanor, menaient des cavaliers archers noldor. Mais bon, moi et ma mémoire ... [/quote] Ok, ça ne change pas grand chose, voir au contraire si les dires de Tiki me confirment qu'il y a une majorité de Noldor à Fondcombe ça renforce le principe de cette unité. Sinon encore une fois une unité mixte Sindar/Noldor. [quote] De tête, Legolas n'a pas de suite. [/quote] D'accord c'est ce qu'il me semblait, ma supposition tient toujours: en tant que Sinda Legolas n'a pas de problème pour traverser les Monts Brumeux mais il est probable que d'éventuels guerriers l'ayant accompagnés ait, comme leur ancêtres, hésités devant la barrière qu'ils représentent... [quote] Elrond a fait son choix et est donc pleinement un elfe, tout comme son père. Elladan et Elrohir, même s'ils restèrent en Terre du Milieu avec Celeborn, firent le choix d'être elfes eux aussi. [/quote] Donc Elrond = Noldo, je note. Elladan et Elrohir aussi du coup j'ai bien compris? Et Arwen? Elfe? Demi-Elfe? Au troisième Âge elle n'est pas humaine, (elle ne fait de choix définitif qu'au début du quatrième et à la chute de Sauron il me semble...) elle est tout de même bien plus vieille qu'Aragorn, elle a donc une longevité plus longue qu'un Dunedain, il faudrait prendre celle d'Elros pour comparer (et encore: Arwen a plus de sang Elfe que lui! Houla que c'est compliqué les histoires de familles chez Tolkien! ). [quote] Pour le multi-race : et encore, pas sûr que les nains en voyage s'arrêtent beaucoup à Fondcombe, quand bien même il s'agirait de Noldor, amis de leur race. Par contre, je pense qu'on est plus susceptible de trouver des rôdeurs, enfin un ou deux. La majorité est en Terre Sauvage. [/quote] Je m'appuyais sur Tolkiendil qui dit explicitement "Imladris était non seulement la demeure de Maître Elrond et de ses gens, mais nombreux furent ceux qui vinrent y demeurer, Hommes, Elfes ou même Hobbits (Bilbo Sacquet)". Alors cette vérification en effet ne corrobore pas la présence de nains, je les exclut donc. Par contre il y aurait des hommes résidents en permanence, ou du moins comme point d'attache, à Imladris! Sans doute des Rôdeurs, mais pas sur. Et puis dans une discussion sur ce même site beaucoup remettaient en cause l'idée que des rôdeurs vivent à Imladris, Aragorn dit à plusieurs reprises que ce n'est pas sa demeure de façon plus ou moins implicite, ceci dit ça n'empéche pas que d'autres Rôdeurs, d'une "famille" qui ne soit pas celle d'Aragorn (des Dunedains de Cardolan par exemple?) se soit établis à Fondcombe. De plus cette citation m'appuie sur la présence de Sindar à Fondcombe: les Elfes de la dernière Maison Simple ne seraient pas tous ceux qui ont fondés Fondcombe! Par contre je n'ai pas de source provenant de Tolkien hélas... Tant mieux si mes profils suscitent moins la polémique que mes historiques Peredhil, perdu dans les questions de Fluff et indemne sur les questions de jeu... Modifié le 4 mai 2012 par Peredhil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 (modifié) Je sais pas comment t'as fait pour ton post Peredhil mais c'est exceptionnel! La majorité sinon l'extrême majorité des Elfes de Fondcombe est composée de Hauts-Elfes Noldor. Les autres elfes ont leur propres cités, et rien ne nous indique qu'ils soient partis pour Fondcombe parce qu'ils s'ennuyaient chez eux. Même Cirdan reste au Havres, pourtant il a pas énormément de boulot, il aurait pu choisir de venir vivre à Fondcombe mais il reste aux Havres. Et s'il est là, pas de raison que les elfes des Havres le quittent. On peut aussi parler du groupe d'elfes que rencontre la compagnie de Hobbits dans la Comté, et ce sont des Hauts-Elfes. Quant au multirace ça ne marche pas. Déjà les Nains il faut rappeler que les Nains et les Elfes ça se sent pas. Pour les Hommes, l'article de Tolkiendil est bien trop court pour être assez clair, et quand il dit que des "Hommes vinrent y demeurer" c'est une allusion aux personnages connus, Aragorn, sa mère Gilraen. Donc jamais de façon définitive, et pas groupée, ce sont plutôt des cas isolés. La Maison est simplement ouverte aux héritiers d'Elendil et à ceux qui combattent le mal, comme le montre le fait qu'elle abrite la Conférence de l'Anneau Unique le 25 octobre 3018 (généralement on dit Conseil d'Elrond), qui invite des peuples étrangers, et le fait qu'elle les abrite jusqu'à leur départ en décembre. Donc il y a une part d'ouverture au monde, d'hospitalité et de temple de la concertation (Elrond y est pour quelque chose) qui sort de l'ordinaire (c'est là que Boromir va chercher conseil), c'est clair, mais le terme de cosmopolitisme serait trop fort: les étrangers ne restent jamais. Quant aux Elfes, idem, ils ne resteront pas longtemps. En général on déménage assez peu en Terre du Milieu, et c'est pas parce qu'on a un malheureux Hobbit parti vivre ses derniers jours de tartine pas assez beurrée à Fondcombe qu'on va faire un profil de Hobbits à Fondcombe. Modifié le 4 mai 2012 par Tiki Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 [quote name='Tiki' timestamp='1336157060' post='2128352'] Quant au multirace ça ne marche pas. Déjà les Nains il faut rappeler que les Nains et les Elfes ça se sent pas. [/quote] Je suis d'accord avec tout ce que tu as écris sauf ça. Les elfes de Fondcombe sont des réfugiés d'Eregion qui était la patrie de Celebrimbor, et qui entretenaient nombre de liens amicaux avec les nains. Donc c'est réducteur. Seuls les elfes Sindar ont des problèmes avec les nains. Et pour les rôdeurs, il est dit de Gilraen qu'elle retourna mourir parmi les siens. Ce qui me pousse à croire que les Rôdeurs doivent avoir des campements plus ou moins permanents éparpillés dans les Terres Sauvages. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 Certainement pour les Dùnedain (qui ne sont pas tous des Rôdeurs), sauf qu'il ne s'agit probablement pas de campements. Ce n'est pas parce que rien n'est indiqué sur les cartes (les villes passées sous silence, ça existe aussi dans les provinces paysannes du Gondor) qu'ils n'ont pas réussi à former une communauté sédentaire. Pourquoi les familles dùnedaines auraient-elles besoin de migrer? S'ils protègent Bree, ils peuvent aussi protéger leur propre peuple. Pour ce que tu dis sur les Nains, n'oublions pas que Fondcombe n'est pas composé d'elfes d'Eregion mais d'elfes de Gil-Galad. Des Elfes de l'Eregion ont sans doute rejoint Fondcombe, mais beaucoup ont dû être massacrés, comme Celebrimbor. Par ailleurs, la Moria elle-même a été abandonnée par les Nains, donc les liens entre les Elfes et les Nains qui ont pu être d'actualité au temps de la Moria et de l'Eregion ne sont plus qu'un souvenir. Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que certains Nains conservent des relations correctes avec la Maison d'Elrond, et que Fondcombe doit être un des seuls endroits occupés par les Elfes où les Nains peuvent être respectés (cf. Forêt Noire et Lorien). Mais c'est un peu un détail, les Nains ne sont pas nombreux à être comme Gloïn, ni les Elfes comme Elrond. Les deux peuples ne sont pas prêts à vivre ensemble, à l'époque de l'Eregion ou non; comme il n'y a pas d'endroit où les peuples vivent ensemble, de toute façon. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 [quote name='Tiki' timestamp='1336161997' post='2128403'] Pour ce que tu dis sur les Nains, n'oublions pas que Fondcombe n'est pas composé d'elfes d'Eregion mais d'elfes de Gil-Galad. Des Elfes de l'Eregion ont sans doute rejoint Fondcombe, mais beaucoup ont dû être massacrés, comme Celebrimbor. [/quote] Pour être tout à fait juste, Elrond a rassemblé le plus de personnes possibles d'Eregion dans sa retraite, mais malheureusement Celebrimbor n'a pu être sauvé. Et je suis d'accord avec toi sur le fait qu'aucun nain ne vit à Fondcombe. Juste que ceux de Fondcombe ne détestent pas les nains. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 4 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 mai 2012 Oui je pense qu'on peut-être à peu-près d'accord là dessus: le multi-race est à abandonner (sauf Sindar/Noldor) et on doit insister sur le caractère majoritaire des Noldor à Fondcombe, du moins parmi les combattants et les résidents à l'année (ainsi les Sindar n'apparaitront que dans le profil "de base" et n'auront pas de troupes spécifiques). Sur la compagnie de Gildor que vous évoquez a demis-mot : a t'elle un rapport avec Fondcombe (comme "port" d'attache ou quelque chose dans le genre)? Ou pas du tout? Il me semble qu'il l'évoque mais je n'ai hélas pas la Communauté sous les yeux... [quote] En général on déménage assez peu en Terre du Milieu, et c'est pas parce qu'on a un malheureux Hobbit parti vivre ses derniers jours de tartine pas assez beurrée à Fondcombe qu'on va faire un profil de Hobbits à Fondcombe. [/quote] Hum je vais te faire peur Tiki mais c'est justement mon intention! Non je blague! Enfin à moitié quand même (faux suspens) Sur le caractère exceptionnel de mon post tu faisais référence à son auto-citation en fin de message? C'est corrigé mais j'avoue ne pas savoir d'où venait le problème ni commentt j'ai fait pour le corriger... Vos nombreuses références à Eregion me conforte dans l'un des prochains profils que je voulais dévoiler (même si les précédents ont étés beaucoup moins débattus que les questions de Fluff), ce sont les derniers maîtres forgerons d'Eregion (attention que l'on s'entendent bien ils ne représentent pas la totalité des Noldor d'Eregion réfugiés à Imladris -qui sont compris dans le profil de base- mais seulement les proches de Celebrimbor qui ont participé avec lui à la création des Anneaux) : [quote] [b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Maître-Forgeron d'Eregion [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][i](Elfe, Noldo) – Valeur en points : 15/16[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]«[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]C'est en Eregion que les conseils de Sauron avaient le meilleur accueil car les Noldor de ce pays cherchaient sans cesse à perfectionner le talent et la finesse de leur ouvrage» Lorsque Sauron tua Celebrimbor, dévasta l'Eregion et détruisit Ost-In-Edhil de nombreux Elfes s'enfuirent et ce fut même nombre d'entre eux qui construisirent le refuge d'Imladris sous la direction d'Elrond Peredhil, le Demi-Elfe, avec des survivants de son armée de Noldor. Parmi les fuyards se trouvaient les Forgerons d'Eregion, ceux qui secondèrent Celebrimbor dans la fabrication des Anneaux et connurent même, pour une petite partie d'entre eux, les forges de Feanör. Ils enseignèrent leur savoir à certains Elfes d'Imladris perpétuant ainsi , malgré les nombreux départs pour Valinor de ces Elfes rongés par la culpabilité d'avoir aidé l'Ennemi à persister, une petite communauté de forgerons au sein de la dernière Maison Simple. Ils restent des forgerons sans pareil (ce sont eux qui reforgèrent Narsil[/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]) mais ce sont aussi des guerriers d'exception dont la haine pour toutes les créatures de l'Ennemi est plus brûlante que le feu de leur forge![/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Caractéristiques[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][u] [/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"][u] C F D A PV B[/u][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Maître-Forgeron [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"] 6/3+ 3 6 1 1 5[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Équipement[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] Un forgeron d'Eregion porte un marteau d'Eregion et une armure lourde d'Eregion. Marteau d'Eregion[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b] : [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Les Maîtres-Forgerons manient depuis toujours des marteaux de guerres lorsqu'ils partent au combat, pour faire écho à leur travail de forge. Ces Marteaux sont des armes d'une facture exceptionnelle, capable de broyer os, chairs et armures et dotées d'un long manche permettant de s'en servir à une ou à deux mains.[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b] C[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]ompte comme une Lame Elfique[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"][b]Option[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]• B[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]ouclier........................................................[/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i][b]1 point[/b][/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b] [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="3"]Règle spéciale[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"] [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]« Les Elfes forgerons n'auraient pu Le faire sans son savoir! » [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les Forgerons d'Eregion, qu'ils aient ou non connus l'époque de la création des Anneaux, portent tous en eux la culpabilité d'avoir contribué à l'un des plus grand méfait du Seigneur des Ténèbres et vouent une haine farouche à tous ceux qui le suivent, luttant contre eux au péril de leur vie dont ils font de toute façon peu de cas. Pour représenter ceci ils ne peuvent jamais [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]se protéger derrière leur bouclier. [/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]De plus si ils voient un ennemi à moins de 6''/14cm ils doivent réussir un test de Bravoure ou le charger immédiatement, si ils peuvent en charger plusieurs ils chargent le plus proche à moins que celui-ci soit déjà engagé au combat. [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][b]« C'étaient les trois et il ne pouvait les découvrir! » [/b][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les Elfes d'Eregion éprouvent un amour sincère et profond pour les Trois Anneaux Elfiques qui sont l'œuvre de leur seul seigneur Celebrimbor et feront tout pour protéger leurs porteurs. Au contraire il ont une haine sans limite pour l'Anneau Unique et feront tout ce qui est en leur pouvoir pour aider à sa destruction. Si un ou plusieurs des porteurs des Trois Anneaux Elfiques ou le porteur de l'Anneau Unique (que ce soit Bilbo, Frodo, Isildur ou Sauron) est présent sur le champ de bataille les forgerons n'effectuent pas de tests de Bravoure tant que l'un de ces personnages est en vie. De plus si ils sont dans un rayon de 6''/14cm autour de l'un de ces personnages ils comptent comme étant dans l'aire d'effet d'une bannière ( même si il s'agit de Sauron) et ne souffrent plus de la règle [/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]''Les Elfes forgerons n'auraient pu Le faire sans son savoir'' [/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"](pas si il s'agit de Sauron)[/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"][i]. [/i][/size][/font][/b][b][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Les Forgerons d'Eregion relancent également leur jets pour blesser contre Sauron, le Nécromancien ou les Nazguls.[/size][/font][/b][/b] [/quote] Alors comme d'habitude quelques commentaires: - Noldo, évidemment, donc C6 comme d'habitude. - Leur coût j'avoue avoir du mal à l'estimer, ils frôlent les Berserkers avec une attaque en moins, même avec leurs règles spéciale, qui selon moi s'annulent d'elle même, ça me parait déséquilibré... - Pour ceux qui s'interrogent la référence à des compagnons de Feanör est une pure invention. Néanmoins elle ne me parait pas absurde: Celebrimbor a sans aucun doute voulu rassembler autour de lui les plus talentueux forgerons Noldor et certain avaient évidemment appris leur art auprès de Feanör lui-même, en tant que petit-fils de celui-ci il avait d'ailleurs la legitimité pour qu'ils se rallient à lui! - J'exagère peut-être un peu trop la haine des Elfes d'Eregion envers eux-mêmes comme envers leur ennemi, vous me direz.... - La règle "les elfes forgerons, etc.." me paraissait intéressante: avec leurs armure et leur bouclier les Forgerons sont les seuls Elfes à pouvoir atteindre D7 et cette règle les empechent de former une phalange organisé (enfin si on oublie leur bravoure de 5 peut-être faudrait-il la réduire à 4 mais quelle justification?). - Bon sur l'autre, idem : je suis ouvert aux avis, suggestions critiques... Peredhil, qui abandonne les signatures à rallonge et laisse ça à Shas'El et Bombur: il n'a pas leur talent dans cet art... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 (modifié) Pour l'amitié des Nains et des Elfes, c'est vrai que ce sont principalement les Sindar qui ont des problèmes avec les Nains, comme dans le cas de Celeborn. Mais les Nains ne sont pas innocents, on voit bien que même le fils de Gloïn n'est pas dénué de raideur et d'esprit de contradiction quand il parle avec un Elfe. J'insiste, a priori pas de Sindar à Fondcombe, et seulement des Noldor. Quels Sindar pourraient venir, à part des cas isolés, comme Celeborn? Il n'y avait pas beaucoup de Sindar en Eriador, et ils n'avaient pas de raison d'aller à Fondcombe. Pour la compagnie Haut-Elfe de Gildor, il dit qu'ils appartiennent à l'ancienne Maison de Finrod et qu'ils sont des exilés qui s'attardent encore en Terre du Milieu; il précise que certains d'entre eux demeurent à Fondcombe. Pour l'Eregion: A ce que tu dis, deathshade, on dirait qu'Elrond a sauvé tout le monde sauf Celebrimbor ("Elrond a rassemblé le plus de personnes possibles d'Eregion dans sa retraite, mais malheureusement Celebrimbor n'a pu être sauvé"). Mais ce qui correspond au "plus de personnes possible" équivaut en fait à "Elrond avait rallié les quelques Elfes d'Eregion qui avaient réchappé" (CLI2,4), un véritable massacre en réalité, l'armée de Sauron étant massive. Bref seulement très peu ont survécu, mais parmi ceux-là il n'est pas du tout avéré, Peredhil (mais tu dois déjà le savoir...) qu'un seul forgeron ait rejoint Fondcombe. Que cet unique personnage ait connu Fëanor en personne et ait profité de ces forges, c'est du mythe. Par ailleurs, les Noldor de Gil-galad et d'Elrond restent des Noldor, donc versés dans les arts et les sciences, notamment la forge. Ils n'ont nul besoin des "enseignements" de forgerons d'Eregion, qui par ailleurs n'ont fait que des mauvais choix dans leur vie (continuer de se revendiquer d'un descendant de Fëanor après toutes ces erreurs et massacres au nom de la sainte forge, il faut le faire, et je ne pense pas qu'ils étaient très considérés) et n'auraient pas vraiment intérêt à rappeler qu'ils ont forgé les 9 et les 7 avec Sauron, vous savez, le Seigneur des Ténèbres. Enfin, s'il fallait faire un profil "Forgeron d'Imladris" (car il n'y a plus de forgeron d'Eregion), je pense que leur faire porter un marteau en guise d'arme relève davantage du cliché que de la réalité. J'aime bien ta façon de faire les règles spéciales, notamment la première, je n'y connais rien en SDA mais je l'ai trouvé plutôt fine. Par contre, je ne sais pas si tu te mets au profit du bon profil. A la rigueur, si tu es prolifique, fais un profil indépendant des Elfes d'Eregion, mais là, à Fondcombe, je ne crois pas qu'on y trouvera des forgerons d'Eregion, ou du moins pas déclarés, ce qui revient au même. Modifié le 4 mai 2012 par Tiki Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 4 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 4 mai 2012 Hum je me doutais que tu ne m'épargnerais pas! Mais bon pourquoi s'exposer si c'est pour le regretter ensuite. Sur les Sindar ok, je n'avais pas compris que pour toi il n'y en avait pas du tout ou presque. Pour Gildor je pense que je l'inclurais avec sa maisonnée par souci de facilité. Je compte bel et bien faire une armée d'Eregion à moyen terme, mais j'y tenais à ces Elfes d'Eregion à Fondcombe ! Bon j'admet tes arguments sont implacables, je m'y plie donc Mais du coup je doute que tu approuve l'un des profils qui me reste qui est plutôt fantaisiste. Je posterais ça demain, là j'ai trop la flemme.... Bon pour le défendre tout de même dans l'optique de cette future liste d'Eregion (même si une partie de ce profil deviendra obsolète): - Certes Feanör n'est sans doute pas bien consideré sur un plan "politique" mais sur un plan artistique (je n'ose dire "artisanal") il est évident qu'avoir fait partie de ses proches est un gage évident de qualité! Celebrimbor a renié son père (Maedhros si je ne m'abuse) il est donc évident que son grand-père ne doit pas non plus avoir bonne presse à Ost-In-Edhil. Néanmoins pour moi les Silmarils restent le fantasme de tout Noldo, et particulièrement en Eregion, le fait qu'ils soient tombés dans les mêmes travers que Feanör prouve bien que les Noldor ont du mal à apprendre de leurs erreurs. - L'idée n'était pas de faire de la conception des Anneaux une fierté, bien au contraire, mais un "péché" à expier qui expliquerait la pugnacité mais aussi le désespoir de ces Elfes. - Le Marteau comme Arme de guerre: un fantasme! Certes! Mais un fantasme partagé par Tolkien (cf: la maison du Marteau de la Colère à Gondolin) qui a donc toute sa place içi (en plus ça permet d'utiliser les mêmes figurines dans un contexte différent) ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shas'El'Hek'Tryk Posté(e) le 4 mai 2012 Partager Posté(e) le 4 mai 2012 [quote name='Peredhil']je ne poste plus tant que je n'ai pas de réponses sur ces deux profils[/quote] Je n'avais pas vu que tu avais édité ton premier message pour les présenter. Il fallait le dire ! Ces deux profils de cavaliers très (trop) complémentaires m'amènent à m'interroger sur l'identité tactique qu'il faut attribuer à l'armée de Fondcombe. Idéalement, il faudrait qu'elle propose des arguments différents de ses homologues elfiques (Mirkwood, Lórien, Havres Gris). Le profil du Gardien me semble plus adapté aux caractéristiques défensives de la cité que celui du Chevalier. Attention à ne pas verser dans l'excès de profils. Une faction aussi modeste en taille que Fondcombe ne peut à mon avis pas prétendre à plus de trois entrées de troupes. Il faut à tout prix éviter une surenchère qui la rendrait trop polyvalente. Shas'El'Hek'Tryk, régulation des marchés. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 5 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 5 mai 2012 [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336171610' post='2128463'] [quote name='Peredhil']je ne poste plus tant que je n'ai pas de réponses sur ces deux profils[/quote] Je n'avais pas vu que tu avais édité ton premier message pour les présenter. Il fallait le dire ! [/quote] Oui desolé je pensais l'avoir fait . J'avoue mettre du temps à m'adapter au forum n'en ayant jamais fréquentés, je pensais qu'en l'éditant ça serais visible! Mea Culpa... [quote] Ces deux profils de cavaliers très (trop) complémentaires m'amènent à m'interroger sur l'identité tactique qu'il faut attribuer à l'armée de Fondcombe. Idéalement, il faudrait qu'elle propose des arguments différents de ses homologues elfiques (Mirkwood, Lórien, Havres Gris). Le profil du Gardien me semble plus adapté aux caractéristiques défensives de la cité que celui du Chevalier. [/quote] Heu heun effet! Bon entre toi et Tiki mon armée se fait dézinguer à la mitrailleuse mais c'est pas grave, elle gagne aussi en cohérence ! On garde juste les gardiens alors... [quote] Attention à ne pas verser dans l'excès de profils. Une faction aussi modeste en taille que Fondcombe ne peut à mon avis pas prétendre à plus de trois entrées de troupes. Il faut à tout prix éviter une surenchère qui la rendrait trop polyvalente. [/quote] Bon j'avoue que ton argumentaire me convainc. Dans mon esprit il ne s'agissait pas de rendre Imladris trop polyvalente mais de refléter la présence en son sein de l'ancienne diversité des armées Elfes... En tout cas on en arrivera vite à bout, je poste aujourd'hui le dernier profil de troupe retenu (après vos remarques je pense que ce n'est pas la peine de proposer un profil de "guerrier de la maison de la Fleur doré" sur lequel j'avais de toute façon de gros doutes...) Ce nouveau profil c'est celui du Conteur d'Imladris, vous me direz ce que vous en pensez, je le met dans le premier message. Reste une question: que vais je faire des cavaliers avec épée et bouclier de la boîte? Il faudra que j'y réfléchisse... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 5 mai 2012 Partager Posté(e) le 5 mai 2012 [quote name='Tiki' timestamp='1336168231' post='2128453'] A ce que tu dis, deathshade, on dirait qu'Elrond a sauvé tout le monde sauf Celebrimbor ("Elrond a rassemblé le plus de personnes possibles d'Eregion dans sa retraite, mais malheureusement Celebrimbor n'a pu être sauvé"). Mais ce qui correspond au "plus de personnes possible" équivaut en fait à "Elrond avait rallié les quelques Elfes d'Eregion qui avaient réchappé" (CLI2,4), un véritable massacre en réalité, l'armée de Sauron étant massive. [/quote] Oui et ? Je n'ai pas dit qu'il avait sauvé toute l'Eregion. J'ai donné deux informations : Elrond a sauvé le plus de monde possible (ce qui s'est révélé être très peu de personnes) et il n'a pas pu sauver Celebrimbor. La tournure portait peut-être à confusion, mais on dit la même chose. [quote name='Tiki' timestamp='1336168231' post='2128453'] Bref seulement très peu ont survécu, mais parmi ceux-là il n'est pas du tout avéré, Peredhil (mais tu dois déjà le savoir...) qu'un seul forgeron ait rejoint Fondcombe. Que cet unique personnage ait connu Fëanor en personne et ait profité de ces forges, c'est du mythe. [/quote] Je dirais même que les grands forgerons d'Eregion ont sans doute péri dans la défense de leur cité aux côtés de leur seigneur, dans la défense de leurs travaux. [quote name='Peredhil' timestamp='1336169799' post='2128461'] Celebrimbor a renié son père (Maedhros si je ne m'abuse) [/quote] Curufin, pas Maedhros. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 5 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 5 mai 2012 [quote]Je dirais même que les grands forgerons d'Eregion ont sans doute péri dans la défense de leur cité aux côtés de leur seigneur, dans la défense de leurs travaux. [/quote] Oui c'est en effet fort probable avec le recul, on garde tout de même pour une future armée d'Eregion... [quote] Curufin, pas Maedhros. [/quote] Hum en effet, je ne l'avais pas le Silmarilion sous les yeux. Et je n'ai pas votre connaissance encyclopédique. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 5 mai 2012 Partager Posté(e) le 5 mai 2012 Il faudrait enlever la règle spécifique Créature des Bois, qui n'est pas vraiment légitime. D'un côté ce ne sont pas des Sindar, donc pas de raison. De l'autre, on aurait tendance à considérer que tous les elfes sont plus ou moins tout terrain. Enfin si ce n'est pas dans le profil général d'un elfe, pas de raison qu'un Noldo y ait droit. Pour la règle de la terreur, il faudrait élaguer un peu. Je suis globalement d'accord, en gros ça rejoint aussi l'idée de sainteté de Glorfindel et de la troupe Haut-Elfe de Gildor, ainsi que le fait que Fondcombe est le dernier bastion Noldo. Mais bon en théorie cette terreur est quand même réservée aux Seigneurs Elfes et faudrait pas penser que chaque Noldo a forcément vu les Deux Arbres et inspire la terreur (quant aux Sindar, il n'y en a pas). Faut voir ce qu'en pensent les autres. On pourrait réserver ça aux héros. D'ailleurs, à ce niveau, il y a de l'innovation? Un Erestor peut-être? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 5 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 5 mai 2012 Bon j'ai ajouté les changements sur lesquels nous sommes tombés d'accord (j'ai laissé les chevaliers mais pas d'inquiétude ils disparaitront). A la demande de Deathshade j'ai inclus une règle "agilité des Sindar" (ne faites pas attention à l'historique ) mais au final elle ne me parait pas approprié pour les entrées de la liste: les Guerriers d'Imladris seront les seuls à être des Noldor ou des Sindar mais la proportion minoritaire des Sindar me pousse à conserver seulement la règle "créature des bois", justifiée par l'environnementde Fondcombe et pas par la présence de Sindar. J'ai également ajouté un profil de guerrier un peu particulier: le Conteur d'Imladris! Que dire sur ce dernier: - j'envisage ces Efes, comme les conteurs Peticoeur ou Rumìl des premières versions des Contes Perdus (la règle portant ce nom est d'ailleurs un écho à cela), comme des Elfes très anciens. Pour faire simple: les Elfes de l'éveil ou nés à Valinor et vivant à Fondcombe sont tous regroupés dans cette catégorie sauf ceux (comme Glorfindel) qui participent au Conseil d'Elrond et mènent ses armées! D'où la C6 et la B6, d'où la Terreur (mais ça ne sont pas forcément des combattants ni des commandants: pas des héros et pas 2A!)... - C'est évidemment une grossière copie des Sentinelles Elfes Sylvestres, je me suis basés sur eux pour le coût en point (la Terreur + la Lame Elfique + le Lai d'Earendel - l'Arc et la Cape Elfique - le Lai de Gondolin et la règle créature des bois = peu ou prou le même coût en point!) - Armure lourde en option: Ok ou pas du tout dans la mesure où ils font parti des Elfes qui ne combattent que si l'Enclave est attaquée? On peut imaginer qu'en certains cas exceptionnels ils accompagnent l'armée à la guerre? - Avec la Terreur le Lai de Gondolin perdait de son attrait je l'ai donc remplacé par le Lai d'Earendël qui me parait tout à fait approprié: c'est le père d'Elrond, Bilbo en a fait un poëme et il est dit que c'est ce Conte qui est le plus relaté à Fondcombe! Ses effets sont plus contestables mais restent crédibles selon moi: en Terre du Milieu les mots sont porteurs de sens et de magie et le pouvoir de celui qui les prononce peut leur donner une force. Dans ce cas Earendïl, quasi élevé au rang de Vala (j'extrapole mais son destin correspond à celui d'un Hercule dans la mythologie Grecque), l'étoile la plus brillante en Arda peut, par sa simple évocation, illuminer (ou du moins donner cette impression aux créatures du mal proches) les alentours? D'autant que l'on a beaucoup d'extraits de Tolkien évoquant des Elfes qui brillent dans l'obscurité (phosphorescents hohoho) ou sont entourés d'un halo (un reste des fées qui les ont inspirés sans doute)... Voilà voilà! Je n'attend plus que Shas'El pour me dire qu'une aura aveuglante sans jet de volonté c'est abusé et Tiki pour me dire que ce profil fantaisiste n'est pas du tout en accord avec Tolkien...Le fait que le conteur puisse être Sinda est un oubli, j'ai oublié de corriger, je le fais de suite. Pour Erestor je n'ai pas d'idée pour le modifier: on a pas de matériel (on ne sait rien de lui à part qu'il est le conseiller d'Elrond) extraopler dans tous les sens nous ramèneraient au statut des Concepteurs GW alors autant conserver leur version qui est original et qui a une figurine. A moins que quelqu'un ait quelque chose à me proposer? Pour les héros je compte lier le pouvoir de prescience d'Elrond à ses conseillers et à Erestor (le premier d'entre eux) ainsi que remanier les profils d'Arwen, Glorfindel et Bilbo...Pour la règle créature des Bois Tiki j'hésite encore. La conserver pour les Gardiens d'Imladris et leurs montures renforcerait leur coté ranger, et serait en accord avec leurs patrouilles regulières.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shas'El'Hek'Tryk Posté(e) le 5 mai 2012 Partager Posté(e) le 5 mai 2012 (modifié) [quote name='Peredhil']entre toi et Tiki mon armée se fait dézinguer à la mitrailleuse [/quote] Ce n'est nullement mon intention. Pas encore. J'en suis pour l'instant au stade des questions et je me demande surtout quelle orientation tu comptes donner à cette armée. Quel style de jeu va se dégager de Fondcombe ? Lorsque je me suis attaqué à la révision de l'armée de Vertbois-le-Grand, j'avais en tête quelques caractéristiques inspirées du fluff qui ont guidé la conception de tous les profils : résistance médiocre, commandement lacunaire, caractère offensif très marqué. En termes de jeu, j'ai essayé de faire émerger certains paradoxes tactiques pour donner forme à un style de jeu innovant : ainsi cette armée dispose d'excellentes facultés de tir et de dissimulation, pourtant ses héros ont tendance à entraîner leurs troupes vers l'avant et à leur faire perdre ces précieux avantages. Concernant Fondcombe, faute d'éléments fluffiques suffisants, il est difficile de cerner l'identité de jeu qu'il conviendrait d'adopter. Cette difficulté est renforcée par la possibilité de choisir entre armure et armure lourde. Fondcombe doit-elle être l'héritière des puissantes armées antiques du Lindon ? Ou doit-elle se tourner vers un style plus furtif, de la même manière que les Dúnedain ? Les deux ? La conception des profils de cette faction dépend de la réponse à ces interrogations. Shas'El'Hek'Tryk, pas de réforme sans programme. Modifié le 5 mai 2012 par Shas'El'Hek'Tryk Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 5 mai 2012 Auteur Partager Posté(e) le 5 mai 2012 Hum, j'avoue que de tels interrogation préalables expliquent la cohérence de tes créations (je pense aux armées de Dunland, n'ayant pas vu ta "réforme" de Vert-Bois, qui m'intéresse d'ailleurs au plus haut point). J'en vient à me dire que je suis en effet parti dans tous les sens! Cependant j'avais déjà ébauché une réponse la fois précédente : Les deux ! Pour moi cette liste représente à la fois les guerriers qui protègent le domaine d'Elrond en permanence (Glorfindel, les jumeaux et les Gardien + quelques Elfes) et les osts (peu nombreux) de Fondcombe lorsqu'ils partent en guerre (le siège d'Angmar) ou lorsqu'ils doivent défendre l'enclave assiégée (durant la Guerre de l'Anneau). On a donc des cavaliers furtifs (façon dunedains comme tu dis) et des guerriers lourds (ou pas) qui reflètent l'ancienne splendeur de Lindon (même si je réserverais d'avantage ce principe au Havres Gris, il faudra en discuter...). Après réflexion la faible présence de Sindar à Fondcombe, confirmé par Tiki me pousserait à abandonner l'armure lourde. Quoiqu'il en soit je posterais demain ce qui est selon moi l'ossature de Fondcombe: ses héros et personnages nommés, tu auras ainsi tous les éléments nécessaires pour juger et retravailler. Et je ne te blâmais pas, tu me cite en sélectionnant oubliant la partie où je fais remarquer que ma liste (trop fournie de toute façon) gagne en cohérence! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shas'El'Hek'Tryk Posté(e) le 5 mai 2012 Partager Posté(e) le 5 mai 2012 (modifié) [quote name='Peredhil']j'avais déjà ébauché une réponse la fois précédente : Les deux ! Pour moi cette liste représente à la fois les guerriers qui protègent le domaine d'Elrond en permanence (Glorfindel, les jumeaux et les Gardien + quelques Elfes) et les osts (peu nombreux) de Fondcombe lorsqu'ils partent en guerre (le siège d'Angmar) ou lorsqu'ils doivent défendre l'enclave assiégée (durant la Guerre de l'Anneau).[/quote] Je suis totalement d'accord avec ton analyse. Dès lors je m'inquiète de la possibilité de mêler les deux approches au sein d'une même liste de Fondcombe, ce qui risque de nuire à sa cohérence. Mais bon, on retrouve déjà ce souci ailleurs (par exemple avec l'Isengard et ses deux types différents de troupes de base : Eclaireurs et Guerriers) et je suppose qu'il appartient aux joueurs de s'en accomoder lors de la composition de leur armée. Les gens consciencieux sauront se débrouiller pour constituer une force à thème. [quote name='Peredhil']On a donc des cavaliers furtifs (façon dunedains comme tu dis) et des guerriers lourds (ou pas) qui reflètent l'ancienne splendeur de Lindon (même si je réserverais d'avantage ce principe au Havres Gris, il faudra en discuter...).[/quote] Là encore, je partage ton avis au niveau de la distinction que tu effectues entre les Havres Gris et Fondcombe. Comme tu dis, ça mérite discussion. En tout cas, on comprend mieux la position simplificatrice de GW d'avoir réuni ces deux factions en une seule (même s'ils méritent le bûcher pour l'évocation anachronique de l'Eregion) dans la mesure où toutes deux peuvent prétendre à des patrouilles légèrement équipées d'un côté et à des soldats en armures lourdes de l'autre. [quote name='Peredhil']Après réflexion la faible présence de Sindar à Fondcombe, confirmé par Tiki me pousserait à abandonner l'armure lourde.[/quote] Au contraire ! Si Fondcombe est majoritairement peuplée de Noldor, l'armure lourde a pleinement sa place. Ceci dit, l'exemple de Nargothrond nous a montré qu'on peut avoir accès à de l'équipement de première main et ne pas s'en servir pour en raison d'une doctrine inadéquate. Au sujet de l'influence sindarine à Fondcombe, je me permets un petit apparté sur le code couleur employé par Tolkien. Les Sindar sont aussi appelés Elfes Gris et Tolkien les décrits très souvent habillés de cette couleur, qu'il s'agisse des gens du Doriath au Premier Age ou de ceux de Lórien au Troisième. Les Noldor portent quant à eux du blanc et bleu pour ceux issus de la branche d'Indis (Fingolfin et la lignée des Hauts Rois) et du rouge pour ceux issus de la branche de Míriel (Fëanor et ses fils). Or les Elfes de Fondcombe portent du gris (en l'occurrence Glorfindel et les fils d'Elrond). Cela indique-t-il une influence sindarine à votre avis ? [quote name='Peredhil']Quoiqu'il en soit je posterais demain ce qui est selon moi l'ossature de Fondcombe: ses héros et personnages nommés, tu auras ainsi tous les éléments nécessaires pour juger et retravailler.[/quote] Parfait. Une vision d'ensemble permettra sans doute d'y voir plus clair. Il faut dire aussi que tu ne t'es pas attaqué au plus facile pour ton premier projet de création ! Shas'El'Hek'Tryk, Fondcombe, station Elfe. Modifié le 5 mai 2012 par Shas'El'Hek'Tryk Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 6 mai 2012 Partager Posté(e) le 6 mai 2012 [quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1336254508' post='2128983'] Au sujet de l'influence sindarine à Fondcombe, je me permets un petit aparté sur le code couleur employé par Tolkien. Les Sindar sont aussi appelés Elfes Gris et Tolkien les décrits très souvent habillés de cette couleur, qu'il s'agisse des gens du Doriath au Premier Age ou de ceux de Lórien au Troisième. Les Noldor portent quant à eux du blanc et bleu pour ceux issus de la branche d'Indis (Fingolfin et la lignée des Hauts Rois) et du rouge pour ceux issus de la branche de Míriel (Fëanor et ses fils). Or les Elfes de Fondcombe portent du gris (en l'occurrence Glorfindel et les fils d'Elrond). Cela indique-t-il une influence sindarine à votre avis ? [/quote] Avant d'aller à Fondcombe, Elrond et Cie stationnaient au Lindon. Or, le Lindon était peuplé en majorité de Sindar : Falathrim, plus les sujets Sindars de Gil-Galad. Donc ils ont pu choppé l'influence à ce moment. Sinon, du gris est plus aisé pour se camoufler que du blanc et du rouge ^^. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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