[SM-DA] Liste d'armée Dark Angel 1200 pts

[dark templar]

Bonjour à tous, je soumets à votre critique une liste d'armée que je veux utiliser au tournoi T3 de Lyon au mois de juin.
Je serai associé en duo avec des Chevalies gris. A vous de me dire ce que voue en pensez.

[i][b]QG[/b][/i]

[u]BELIAL[/u] (130 pts)

- Il me confère la possibilité de choisir des escouades Deathwing en choix troupe.

[i][b]TROUPE[/b][/i]

[u]1ère ESCOUADE TACTIQUE[/u] (100 pts) sur RAZORBACK (50 pts)

1 sergent : épée tronçonneuse et pistolet bolter
4 SM : Bolter et 1 fuseur

[u]ESCOUADE TERMINATOR DEATHWING[/u] (250 pts)

1 sergent : épée énergétique et fulgurant
4 termi : Fulgurant & Poing tronçonneur / Marteau tonnerre & bouclier tempête / Griffe éclaire / Canon d'assaut et Gantelet

[u]ESCOUADE TERMINATOR DEATHWING[/u] (240 pts)

1 sergent : épée énéregétique et fulgurant
4 termi : Poing tronçonneur & Fulgurant / Marteau tonnerre & bouclier tempête (X2)/ Griffe éclaire avec lance missile cyclone /

[i][b]ATTAQUE RAPIDE[/b][/i]


[u]ESCADRON D'ATTAQUE RAVENWING[/u] (190 pts)

1 sergent avec bombe à fusion et épée énergétique
2 motos de la Ravenwing
1 moto d'assaut de la Ravenwing avec Multi Fuseur

[b][i]ELITE[/i][/b]

[u]DREADNOUGHT[/u] canon d'assaut et poing énergétique (125 pts)

[i][b]SOUTIEN[/b][/i]

[u]PREDATOR[/u] (115 pts)

- Auto canon et bolters de flancs
- Fulgurant sur pivot
- Lance missile Traqueur

[b]TOTAL : 1200 pts[/b]


Qu'en pensez vous ? Vous parait elle cohérente ?

La tactique est simple avec la Ravenwing porté rapidement le combat dans les lignes ennemies et contester les points. Ils sont dures en phase de tir avec les bolters jumelés et résistants au CAC. Avec la tactique Assaut Deathwing je placerai dès le début du Premier tour une escouade termi sur un des points stratégiques et profiterai de la Ravenwing pour faire venir la suivante en frappe en profondeur. La petite escouade tactique sous blindage aura pour mission de tenir un des poins de victoire. Le tout sera soutenu par le predator et le Dreadnought. Je placerai Bélial avec une des 2 Termis ou seul. A voir

J'ai quelques armes anti véhicule pour le cas où (fuseur, multi-fuseur et missile traqueur, bombe à fusion, poing tronçonneur, Auto canon sur un bon jet de dés !! et canon d'assaut). Même si c'est plus taillé contre de l'anti personnel.

A vos commentaires Modifié le 8 mai 2012 par dark templar

[Spartiate666]

Bonsoir.

Quel armement pour bélial? (Seul dans la pampa c'est un peu risqué, non???)
Peut être un LFL à la place du CA sur ton escouade totor.
AMHA, ton prédator est un peu trop équipé (fulgurant et missile en trop).
Un petit CL pour ton dread serait pas mal pour avoir un tir "longue distance" (et/ou sur ton razor)...

Quel type de liste aura ton coéquipier?

Quel est le "niveau" attendu du tournoi et de votre binôme (no-limit, fun, etc)?

Avec ces quelques précisions il sera plus simple de t'aider.

Bonne nuit! Modifié le 8 mai 2012 par Spartiate666

[frerebethor]

[quote name='dark templar' timestamp='1336506355' post='2130906']
Bonjour à tous, je soumets à votre critique une liste d'armée que je veux utiliser au tournoi T3 de Lyon au mois de juin.
Je serai associé en duo avec des Chevalies gris. A vous de me dire ce que voue en pensez. [/quote]

Salut

OOPSLA, un peu dangereux ce type d'alliance. Faudra pas le laisser fouiner dans nos affaires
honnêtement pas facile de répondre, vu qu il s agit d une partie en duo.

Néanmoins , ta liste est optimisable, mais peut être n'est ce pas l'objectif.
Ex gagner 20 points pour les fuseurs sur moto. Le CaC ok contre la garde, mais contre du SM Ae ou moufle, l'endurance 5 ne fait pas tout.
Pour les termis un peu plus de bouclier vu qu'ils sont a pied, apothicaire recommande en cas de fep.
Le lance cyclone dans ce cas plutôt sur du bouclier pour allocations des touches.Le petit bonus
Pas fan du tir unique du missile traqueur.
Je suppose que Belial est MT/BT ?
Si le dread est option fond de table, dans ce cas plutôt CL et LM. Bien que vu le prix , 2 typhons feraient mieux l'affaire.

Il faudrait que tu détailles un peu plus, comment toi et ton partenaire comptiez jouer.
Ce qu'il attend plutôt de toi. Ne connaissant pas les CG V5 je ne peux t'aider sur ce point.

Bon jeux

[dark templar]

[quote name='Spartiate666' timestamp='1336507239' post='2130927']
Bonsoir.

Quel armement pour bélial? (Seul dans la pampa c'est un peu risqué, non???)
Peut être un LFL à la place du CA sur ton escouade totor.
AMHA, ton prédator est un peu trop équipé (fulgurant et missile en trop).
Un petit CL pour ton dread serait pas mal pour avoir un tir "longue distance" (et/ou sur ton razor)...

Quel type de liste aura ton coéquipier?

Quel est le "niveau" attendu du tournoi et de votre binôme (no-limit, fun, etc)?

Avec ces quelques précisions il sera plus simple de t'aider.

Bonne nuit!
[/quote]

Bonjour Spartiate666

Je vais tâcher de répondre dans l'ordre:

- Je pensais mettre Bélial avec son épée mais a y repenser je vais lui mettre un MT / BT pour le rendre plus résistant en phase de tir et avec la 3+ invul même sans l'initiative il fera mal en assaut. Peut être le mettre avec mon escouade de marines embarqué mais pas très logique ou alors en assaut Deathwing avec 1 de mes totors.

- Le LFL, j'y avais pensé mais dans ce cas je perd de la portée sur la phase de tir des termis en cas de FEp non ?

- Tu as raison je vais surement réduire les points sur mon Prédator pour les mettre ailleurs. Surement un CL sur le drea comme suggéré.


Concernant mon pote, ben il revoit aussi sa liste :

- Je crois qu'il avait prévu du termi CG, une escouade incursions et un cuirassier Némésis. Mais je ne me rappel plus de tout. Tout ce que je sais c'est qu'ils font mal en phase de tir comme en CAC. Mais cela à un inconvénient majeur il n'a pas beaucoup de figurines sur la plateau.

Dans l'esprit c'est plutôt lui qui va aller au carton et moi qui doit consolider les positions mais peut être vaudrait il mieux dans ce cas que je me recentre sur des troupes de SM avec armes lourdes pour faire plus de volume. De plus je me demande de plus en plus si le choix de ma Ravenwing est pertinent.

qu'en pensez vous ? Pas facile de se coordonner à deux ?

[quote name='frerebethor' timestamp='1336508728' post='2130955']
[quote name='dark templar' timestamp='1336506355' post='2130906']
Bonjour à tous, je soumets à votre critique une liste d'armée que je veux utiliser au tournoi T3 de Lyon au mois de juin.
Je serai associé en duo avec des Chevalies gris. A vous de me dire ce que voue en pensez. [/quote]

Salut

OOPSLA, un peu dangereux ce type d'alliance. Faudra pas le laisser fouiner dans nos affaires
honnêtement pas facile de répondre, vu qu il s agit d une partie en duo.

Néanmoins , ta liste est optimisable, mais peut être n'est ce pas l'objectif.
Ex gagner 20 points pour les fuseurs sur moto. Le CaC ok contre la garde, mais contre du SM Ae ou moufle, l'endurance 5 ne fait pas tout.
Pour les termis un peu plus de bouclier vu qu'ils sont a pied, apothicaire recommande en cas de fep.
Le lance cyclone dans ce cas plutôt sur du bouclier pour allocations des touches.Le petit bonus
Pas fan du tir unique du missile traqueur.
Je suppose que Belial est MT/BT ?
Si le dread est option fond de table, dans ce cas plutôt CL et LM. Bien que vu le prix , 2 typhons feraient mieux l'affaire.


Bon jeux
[/quote]


Salut frerebethor,

Pourquoi penses tu que c'est une alliance risquée ?

Comme je l'ai mentionné plus haut je crois que je vais suivre vos conseils et mettre un CL au dread et réduire les équipement du prédator.
Ravenwing utile ou pas ? Modifié le 9 mai 2012 par dark templar

[Belial42]

Salut, juste en passant rapidement voilà quelques remarquent:

[quote][color=#330000][size=2]Pourquoi penses tu que c'est une alliance risquée ?[/size][/color][/quote]
C'est une référence à l'histoire des DA je suppose, cela provient de la poursuite des déchus.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

- Pour Belial, je le met souvent avec paire de griffe pour son I, mais j'ai 4 BT dans son escorte.
- Termites: J'ai souvent joué le CA mais je n'ai jamais réussi à le rentabiliser, le LFL peu être utile mais c'est le LMC qui l'emporte en efficacité.
- Tactiques: Comme tu l'as dis, ton équipier sera peu nombreux, il faut donc que tu comble avec des tactiques pour le soutenir.
- Si ton allier a une avance rapide avec la capacité de détruire du blindé, alors les motos ne sont pas utiles.
- Le dread, je l'aime bien en MF podé, pour soutenir ton allier et casser du char.

Ce que je ferais dans ton cas, je ne prendrais pas de termi pour mettre un maximum de tactiques armées jusqu'aux dents /plus en direction de l'anti-troupe/, avec une doublette de Predator AC + CL.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

[dark templar]

[quote name='Belial42' timestamp='1336571485' post='2131499']
Salut, juste en passant rapidement voilà quelques remarquent:

[quote][color=#330000][size=2]Pourquoi penses tu que c'est une alliance risquée ?[/size][/color][/quote]
C'est une référence à l'histoire des DA je suppose, cela provient de la poursuite des déchus.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

- Pour Belial, je le met souvent avec paire de griffe pour son I, mais j'ai 4 BT dans son escorte.
- Termites: J'ai souvent joué le CA mais je n'ai jamais réussi à le rentabiliser, le LFL peu être utile mais c'est le LMC qui l'emporte en efficacité.
- Tactiques: Comme tu l'as dis, ton équipier sera peu nombreux, il faut donc que tu comble avec des tactiques pour le soutenir.
- Si ton allier a une avance rapide avec la capacité de détruire du blindé, alors les motos ne sont pas utiles.
- Le dread, je l'aime bien en MF podé, pour soutenir ton allier et casser du char.

Ce que je ferais dans ton cas, je ne prendrais pas de termi pour mettre un maximum de tactiques armées jusqu'aux dents /plus en direction de l'anti-troupe/, avec une doublette de Predator AC + CL.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]
[/quote]


Merci Bélial42,

je vais prendre en compte tes conseils et mettre plus de troupes et virée mes motos je pense. En ce qui concerne le Dread je n'ai pas le MF pour dread et comme on joue en "I play what I see" ça va être dure.

Faut même que je mette une bombe à fusion sur les figs qui en ont !!!


Bélial en griffe "why not" ?

Mais quel est l'intérêt de prendre Bélial si je réduit ma présence de termis sur ma liste ?

[Belial42]

[quote][color=#330000][size=2]Mais quel est l'intérêt de prendre Bélial si je réduit ma présence de termis sur ma liste ? [/size][/color] [/quote]
Justement il n'y en a plus ^^. L'alternative des griffes c'était si tu voulais garder tes termis.

[quote][color=#330000][size=2]En ce qui concerne le Dread je n'ai pas le MF pour dread et comme on joue en "I play what I see" ça va être dure.[/size][/color][/quote]
Une petite conversion et ça va très vite.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

[frerebethor]

[quote name='dark templar' timestamp='1336587885' post='2131764']

Bélial en griffe "why not" ?

Mais quel est l'intérêt de prendre Bélial si je réduit ma présence de termis sur ma liste ?
[/quote]

Re.

Autant Belial griffu en Land ça peut valoir le coup. A pied le bouclier est peut être plus intéressant pour la résistance.

Belial même si une seule escouade de deathwing.
Permet de.
1 rendre l'escouade insensible a la douleur.
2 dégage des slots élites car termi en troupe.


oops Grillé par le Lion:) Modifié le 9 mai 2012 par frerebethor

[dark templar]

[quote name='lion.eljohnson' timestamp='1336592101' post='2131843']
Mais en plus, il te permet de faire passer une escouade terminator d'élite en escouade de cmdt deathwing [i]opérationnelle, insensible à la douleur[/i]


Comme te le conseille Belial42, ton partenaire serait sans doute plus demandeur d'une liste de soutien/appui (avec des tactiques en razor + 2 pred) que d'une liste masse Deathwing. Idem pour les motos, c'est pas un cadeau (toujours du fait de leur prix), pense à les remplacer par 2 speeders MF + typhoon.
[/quote]


Salut cher Primarque,

Insensible à la douleur, encore fut-il se payer l'apothicaire Un surcôut non négligeable mais c'est vrai très rentable.
Donc à ton avis vaut mieux une escouade faisant office de cdt autour de Bélial ? Apothicaire + bannière ? (+55pts)
Pour le coût ça ne fait pas un peu sac à point ? Sachant que je ne peux pas les mettre en LRC car beaucoup trop cher pour se ce type de partie!

En revanche je pense que je vais ôter la Ravenwing de la liste, trop cher pour une partie à 1200 pts et je vais réfléchir à l'option de l'escadron d'appui sur LS avec MF.
Il va me coûter cher ce tournoi

Tu dit qu'il faut mettre les tactique sur Razor, mais c'est pas toi qui a dit plus dans la tactica codex DA V5, qu'il fallait toujours mettre les TAC dans des rhino et les privilégier pas 10.
Pour le soutien vaut pas mieux qu'elles soient par 10 en Rhino avec armes lourdes ? (LPL, BL ou MF).

[dark templar]

[quote name='frerebethor' timestamp='1336592461' post='2131855']


2 dégage des slots élites car termi en troupe.


oops Grillé par le Lion:)
[/quote]

Salut Frerebethor,

Qu'est ce que tu penses d'ajouter une escouade de vétéran ?

[Jeserac]

Tournoi à 2? Vous avez défini vos rôles ou chacun est mixte niveau tactique?

Pour le reste, pareil que les collègues:

Belial en MT/BT en cas de perso ennemi féroce (le 5++ c'est bof).
Ton Predator est trop chargé, une version sympa c'est juste avec autocanon + canons lasers de coque.
Concernant l'attaque rapide, t'as le choix entre des Speeders Typhoon, low cost chez nous DA, ou l'escadron de motards Ravenwing (en mode 2 fuseurs + multi fuseur), avec [i]scout[/i] et la Deathwing c'est rigolo. Perso je suis plus fan des motards, mais les 2 sont bons.

2 escouades de termites c'est pas rien, faut "gérer" ton armée autour d'eux, c'est ton souhait ou tu peux changer?
Si tu les gardes, joue ceux avec LMC sur la table, et les autres en réserve (avec Belial et un LFL, voire un apothicaire si t'as les points) avec les motards tu fiabiliseras ta FeP.
Mais si tu joue qu'une seule Deathwing, joue plutôt des Speeders, moins chers.

Pour le dread je peux pas t'aider, j'en joue pas. Mais le vénérable est bien semble-t-il (et ça fait fluff avec ta Deathwing!)

Enfin les vétérans, bonne unité du codex, ultra polyvalente mais pas [i]opérationnelle[/i]. Perso dans ce format c'est Deathwing ou eux (faut bien mettre des Tactiques en rhino quand même!), je pencherai sur les premiers vu que t'as Belial. Modifié le 10 mai 2012 par Jeserac

[dark templar]

Tiens dites voir. Petite question rapide. D'après le fluff un LR Crusader est obligatoirement peint aux couleurs deathwing ou il peut être peint aux couleurs DA normales ?? Je dis ça car je vais m'atteler ce soir à un petit rattrapage de peinture. !

[Belial42]

[quote][color=#330000][size=2]Tiens dites voir. Petite question rapide. D'après le fluff un LR Crusader est obligatoirement peint aux couleurs deathwing ou il peut être peint aux couleurs DA normales ?? Je dis ça car je vais m'atteler ce soir à un petit rattrapage de peinture. ![/size][/color] [/quote]
Personnellement, j'ai peint le miens aux couleurs de la 3ème compagnie car il me sert principalement à transporter mon escouade de vétérans et non pas mes terminators.

[dark templar]

[quote name='Belial42' timestamp='1336679035' post='2132627']
[quote][color=#330000][size=2]Tiens dites voir. Petite question rapide. D'après le fluff un LR Crusader est obligatoirement peint aux couleurs deathwing ou il peut être peint aux couleurs DA normales ?? Je dis ça car je vais m'atteler ce soir à un petit rattrapage de peinture. ![/size][/color] [/quote]
Personnellement, j'ai peint le miens aux couleurs de la 3ème compagnie car il me sert principalement à transporter mon escouade de vétérans et non pas mes terminators.
[/quote]


OK parfait alors il sera peint en vert DA. Merci Bélial !

[deadcoco]

[quote name='Belial42' timestamp='1336679035' post='2132627']
[quote][color=#330000][size=2]Tiens dites voir. Petite question rapide. D'après le fluff un LR Crusader est obligatoirement peint aux couleurs deathwing ou il peut être peint aux couleurs DA normales ?? Je dis ça car je vais m'atteler ce soir à un petit rattrapage de peinture. ![/size][/color] [/quote]
Personnellement, j'ai peint le miens aux couleurs de la 3ème compagnie car il me sert principalement à transporter mon escouade de vétérans et non pas mes terminators.
[/quote]

Les Vétérans ne sont pas censé faire partie de la Deathwing ?
J'ai cru lire ça dans le Codex.

Si c'est le cas, je vois pas le problème pour eux de se balader dans les LR Crusader tout Blanc

[Belial42]

[quote][color=#330000][size=2]Les Vétérans ne sont pas censé faire partie de la Deathwing ?[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 20px; background-color: rgb(236, 187, 111); ">[color=#330000][size=2]J'ai cru lire ça dans le Codex.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 20px; background-color: rgb(236, 187, 111); "><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 20px; background-color: rgb(236, 187, 111); ">[color=#330000][size=2]Si c'est le cas, je vois pas le problème pour eux de se balader dans les LR Crusader tout Blanc [/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color] [/quote]

Non, ils ne font pas partie de la deathwing car cette dernière est composée uniquement d'armures terminator.
Pour la couleur c'est juste une question de goût, je préfère le vert DA. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

[deadcoco]

Au temps pour moi, j'ai dû rêver.

Par contre, en ce qui concerne la couleur des Land Raider, j'ai trouvé ça dans le codex (p.14):

[quote]La Deathwing possède ses propres Land Raider pour ses escouades Terminator, et d'autres se trouvent dans l'Armurerie, à disposition des Maîtres de Compagnie qui en font la demande.[/quote]

Du coup, Blanc pour la Deathwing, Vert pour le reste du Chapitre.