[SM] 500 pts

[Col.Jurten]

Bonjour à tous.

Après avoir posté plusieurs listes avec votre aide ( le sujet: http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=184763 ), je reviens à vous parce que je viens de calculer le prix qu'une liste à 1000 pts allait me coûter... Après mûre réflexion, j'ai donc décidé de repartir sur une liste à 500 pts (un peu moins onéreuse), qui me permettra tout de même de commencer à m'amuser et peut-être à faire certains tournois limités.

Mais cette liste aura aussi pour vocation d'être la base d'une armée qui se voudra plus grande sur le long terme. Il est alors obligatoire d'avoir un schéma de structure d'armée dit "classique" c'est-à-dire: 1 QG / 2 TROUPE .
Avec cette structure j'ai pu mettre en place plusieurs listes qui me paraissent "convenables". Le problème c'est que j'hésite justement entre toutes ces listes et j'aurais besoin de l'aide du plus grand nombre pour savoir laquelle choisir.

[b][u]1 ère Liste :[/u][/b]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Le vengeur, portail d'infinité.[/i]

[color="#2E8B57"][b]TROUPE : 350 pts[/b][/color]
[b]
1 . Escouade tactique[/b] : 170 pts
[i]Lance-missile, lance-flamme.[/i]

[b]2 . Escouade tactique [/b]: 105 pts
[i]Combi fuseur, bombe à fusion.[/i]

[b]Razorback[/b] : 75 pts
[i]Canon-laser, lance-plasma jumelé.[/i]
[color="#0000FF"][b]
ATTAQUE RAPIDE : 50 pts[/b][/color]

[b]Escadron de moto d'assaut[/b] : 50 pts
[i]1x multi-fuseur.[/i]

Tactique:

L'archiviste dirige l'équipe n°1 et est près à se téléporter avec l'équipe pour porter secours à l'escouade n°2. Le razorback reste en soutien tandis que la moto d'assaut s'attaque aux blindés.

[u][b]2 ème liste : [/b][/u]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Le vengeur, portail d'infinité.[/i]

[b][color="#2E8B57"]TROUPE : 280 pts[/color][/b]
[b]
1 . Escouade tactique[/b] : 170 pts
[i]Lance-missile, lance-flamme.[/i]

[b]2 . Escouade tactique[/b] : 90 pts
5x bolters.

[color="#0000FF"][b]ATTAQUE RAPIDE : 140 pts[/b][/color]

[b]Escadron de moto d'assaut[/b] : 50 pts
[i]1x Multi-fuseur.[/i]

[b]Escadron de land speeder[/b] : 90 pts
[i]1x Lance-missile typhon.[/i]

Tactique :

L'archiviste est avec l'équipe n°2 qui lui sert de point de vie supplémentaire et lui permet d'avoir plus de force de frappe. L'escouade n°1 est en retrait pour assurer un tir d'appui et protéger par la même occasion le speeder qui sert de plateforme de tir. La moto s'attaque aux blindés.

[u][b]3 ème liste : [/b][/u]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Le vengeur, portail d'infinité.[/i]

[color="#2E8B57"][b]TROUPE : 400 pts[/b][/color]

[b]1 . Escouade tactique[/b] : 180 pts
[i]Lance-missile, lance-flamme, combi lance-flamme.[/i]

[b]Razorback[/b] : 75 pts
[i]Canon-laser, lance-plasma jumelé.[/i]

[b]2 . Escouade tactique[/b] : 105 pts
[i]Combi fuseur, bombe à fusion.[/i]

[b]Razorback[/b] : 40 pts
[i]Bolter lourd jumelé.[/i]

Tactique :

L'archiviste est avec la moitié de l'équipe n°1 (lance-flamme et combi) dans le razorback et s'occupe des hordes tandis que l'autre moitié reste en fond de table pour servir de point d'appui tir. L'escouade n°2 chasse les chars et se sert du razorback comme transport.

[u][b]4 ème liste :[/b][/u]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]
[b]
Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Le vengeur, portail d'infinité.[/i]

[color="#2E8B57"][b]TROUPE : 310 pts[/b][/color]

[b]1 . Escouade tactique[/b] : 180 pts
[i]Lance-missile, fuseur, bombe à fusion.
[/i]
[b]Razorback[/b] : 40 pts
[i]Bolter lourd jumelé.[/i]

[b]2 . Escouade tactique[/b] : 90 pts
5x Bolters.

[color="#0000FF"][b]ATTAQUE RAPIDE : 90 pts[/b][/color]
[b]
Escadron de land speeder[/b] : 90 pts
[i]1x lance-missile typhon.[/i]

Tactique :

L'archiviste est avec l'équipe n°2 qui lui sert de point de vie. L'équipe n°1 se scinde en deux pour laisser l'équipe avec le fuseur chasser les char dans le razorback tandis que l'autre moitié reste en fond de table pour délivrer un feu d'appui en collaboration avec le speeder.

[u][b]5 ème liste :[/b][/u]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Le vengeur, portail d'infinité.[/i]

[color="#2E8B57"][b]TROUPE : 400 pts[/b][/color]

[b]1 . Escouade tactique[/b] : 180 pts
[i]Lance-missile, fuseur, bombe à fusion.[/i]

[b]Razorback[/b] : 40 pts
[i]Bolter lourd jumelé.[/i]

[b]2 . Escouade tactique[/b] : 105 pts
[i]Combi lance-flamme, bombe à fusion.[/i]

[b]Razorback[/b] : 75 pts.
[i]Canon-laser, lance-plasma jumelé.[/i]

Tactique :

Même tactique que la liste n°3 mais ici l'archiviste est en compagnie de l'équipe n°2 dans le razorback canon-laser.

Voilà la présentation de toutes les listes que j'ai pu mettre en place en lisant les divers tacticas et avec les conseils que j'ai pu lire à droite et à gauche. Si une autre idée vous vient à la place de celles que j'ai mises au-dessus n'hésitez pas. Ma question est donc la suivante, laquelle de ces listes selon vous est la plus à même pour commencer une armée tout en étant à la fois "compétitive"?

Merci de m'avoir lu.
A vos claviers.
[u]
PS :[/u] [i]Si les modérateurs trouvent que j'exagère sur le nombre de sujet à mon actif et de post sur des listes space marine, j'en suis désolé n'y voyez en aucun cas une forme de flood ou de renseignement sur le nombre de point que coûte certaines unités, j'aimerai juste avoir des réponses à mes diverses questions encore sans réponses.[/i]

[Vietlord]

une esc. tactique ne se téléporte pas sauf drop pod

[marmoth]

Salut

[quote]une esc. tactique ne se téléporte pas sauf drop pod [/quote]Il parle probablement du poratil de l'archiviste.

[quote]Après avoir posté plusieurs listes avec votre aide ( le sujet: http://www.warhammer...howtopic=184763 ),
SOUTIEN : 110 pts
- Prédator: 110 pts
Autocanon, 2x bolter lourd.[/quote]Bah déja ça fait 85 pts donc ta liste à 1000 pts est pas bonne

Des points en plus ça tombe bien, t'as pas un seul gantelet, une faute de gout impardonnable.
J'inverserais un razor et le rhino et collerais un gant à une tactique en rhino (Lance-missile, lance-flamme), enfin bon je ne vais pas parler de la liste à 1000 pts, je n'ai lu que ton dernier post, pas tout le topic

[quote]Si une autre idée vous vient à la place de celles que j'ai mises au-dessus n'hésitez pas[/quote]Trop difficile de faire une liste optimisée à 500 pts, il y aura forcément des manques.
Je te conseillerais de piocher des unités dans ta liste à 1000 pts pour faire ta liste à 500 avec éventuellement une seule unité qui n'y serait pas (car t'es obligé d'avoir une unité qui "bouchera le trou" pour arriver à 500 pts)

Et prends les unités qui te plaisent le plus dans ta liste à 1000 pts, car à 500 pts il faut se faire plaisir

[quote]laquelle de ces listes selon vous est la plus à même pour commencer une armée tout en étant à la fois "compétitive"?[/quote]Coté liste, pour celles où t'as des transport (3 et 5) le portail est inutile, puissance des ancien te rendrait plus souvent service (notamment pour aller avoiner du monstre ou du tank un peu relou)

[quote]Liste 1[/quote] Tu risques de déchanter quand on va te coller des gabarit de lance flamme sur tes figs récemment portaillée.
Un echec de FeP et à ce format c'est quasi auto loose...
A part ça oui ça doit etre marrant à jouer quand le portail marche

[quote]Liste 2[/quote]l'escouade de 5 peons totalement useless AHMA je les échangerais contre des scouts sniper, au moins tu pourrais facilement gérer les monstres
Le Lance missile typhoon se doit d'avoir un bolter lourd en plus des missiles
On vire la moto
Avec les 55 pts qui restent un razor pour la tactique, un fuseur et mettons un combi plasma au sergent pour la polyvalence
Comme cité plus haut t'as plus besoin de portail, hop puissance des ancien pour envoyer du paté si besoin au CàC et on garde le vengeur

[quote]Liste 3
L'archiviste est avec la moitié de l'équipe n°1 (lance-flamme et combi)[/quote]Pas l'archiviste dans le razor laser, la deuxieme escouade me parait une meilleure escorte
puissance à la place de vengeur

[quote]liste 4[/quote]Non, je la modifierais et elle ressemblerait à la n°2

[quote]5 ème liste
Même tactique que la liste n°3 mais ici l'archiviste est en compagnie de l'équipe n°2 dans le razorback canon-laser.[/quote]On ne met pas son archiviste dans le razor qui est quasi le seul antichar si y a des blindé en face.
Par contre si il n'y a que des troupes oui c'est probablement le mieux, l'adversaire ne va pas aimer le BLj de l'autre razor et le focaliser.
Les bombes à fusion me semblent très peu utiles, j'aurais mis un combi fuseur histoire de ne pas trembler quand l'inévitable créature monstrueuse va se pointer


Voila t'as plus qu'à choisir toi même parmis les 4 Modifié le 13 mai 2012 par marmoth

[Col.Jurten]

Salut.
Merci pour ces réponses.
Avec tes conseils j'ai gardé deux différentes listes. Et je voudrais savoir si l'idée est bien respecté.

[b][u]1 ère liste :[/u][/b]

[color="#FF0000"][b]QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Puissance des anciens, le vengeur.[/i]
[color="#2E8B57"][b]
TROUPE : 310 pts[/b][/color]

[b]Escouade tactique [/b]: 185 pts
[i]Lance-missile, fuseur, combi fuseur.[/i]

[b]Razorback[/b] : 40 pts
[i]Bolter lourd jumelé.[/i]

[b]Escouade de scout[/b] : 85 pts
[i]Fusil de sniper x4, lance-missile.[/i]
[color="#0000FF"][b]
ATTAQUE RAPIDE : 90 pts[/b][/color]
[b]
Escadron de land speeder[/b] : 90 pts
[i]1x lance-missile typhon, bolter lourd.[/i]

L'archiviste est avec la moitié de l'escouade tactique (fuseur, combi fuseur) dans le razorback.

[u][b]2 ème liste : [/b][/u]
[color="#FF0000"][b]
QG : 100 pts[/b][/color]

[b]Archiviste[/b] : 100 pts
[i]Puissance des anciens, le vengeur.[/i]

[color="#2E8B57"][b]TROUPE : 400 pts[/b][/color]

[b]Escouade tactique[/b] : 185 pts
[i]Lance-missile, fuseur, combi fuseur.[/i]

[b]Razorback[/b] : 40 pts
[i]Bolter lourd jumelé.[/i]

[b]Escouade tactique[/b] : 100 pts
[i]Combi fuseur.[/i]
[b]
Razorback[/b] : 75 pts
[i]Canon-laser, lance-plasma jumelé.[/i]

L'archiviste est encore avec la moitié de l'escouade tactique (fuseur, combi fuseur) dans le razorback avec bolter lourd.

Voilà donc les deux listes complètes. Le problème c'est que je suis face à un dilemme, j'aime beaucoup le land speeder typhon qui est un bon compromis entre anti-char et anti-horde je trouve mais en même temps la liste n°2 s'approche plus de ma liste en 1000 pts, et puis je sais que les scout dans des formats un peu plus important sont beaucoup moins utiles... Donc je pencherai plutôt vers la deuxième option mais je doute encore. Dites moi ce que vous en pensez?

Merci.

[marmoth]

[quote]j'aime beaucoup le land speeder typhon qui est un bon compromis entre anti-char et anti-horde je trouve mais en même temps la liste n°2 s'approche plus de ma liste en 1000 pts[/quote]Bah c'est ptet la liste à 1000 pts qu'il faut changer alors
Après c'est comme toutes les listes, il faut les tester pour vraiment se rendre compte si elle tournent bien ou pas, ou si tout simplement elle te plaisent!
Je ne le répete pas assez je ne donne que des suggestions, et il m'arrive aussi de me tromper (pas dans les grandes largeur non plus quand même hein^^)

[quote]et puis je sais que les scout dans des formats un peu plus important sont beaucoup moins utiles... [/quote]Bah disons qu'à 5 ça n'a pas forcément beaucoup d'impact, mais avec des capes et leur faible impact ils sont de quoi garder un objo de façon assez peinard.
Je pense qu'il faut plutôt les voir comme un outil pour varier tes listes.
C'est sur qu'ils ne cassent pas des briques mais qu'au même prix tu n'arriveras à rien de propre avec des tactiques.

Moi par exemple j'ai 2 motos d'assaut avec MF ou BL modulable (j'en ai même une avec des micro vis pour rendre le side car démontable ) c'est le genre de truc très appréciable quand comme moi t'aime bien varier ta liste d'une partie à l'autre.
50 pts Moto MF, 80 pts 2 moto BL, 100 pts 2 motos MF au dessus je demonte un side car et j'ajoute 3 motos ce qui me fait 4 moto + 1 moto d'assaut
Pour les snipe c'est un peu pareil, pour les petits formats à 1000 pts par exemple ça devient quasi impossible d'enlever une tactique si t'as pas de scout en remplacement, ou alors si l'envie te prend de mettre 2 fois dix tactiques en rhino pour rentrer dans le tas, t'as des scouts pour tenir un objo chez toi pour moins cher qu'un tactique entiere avec le transport qui va avec.
C'est d'ailleurs pour ça que j'aime bien les dreads, avec la variété d'équipement il peuvent suivre l'évolution de ta liste au fur et à mesure (et même si certaines configs sont un peu plus molle).

Après si tu ne comptes pas varier ta liste d'armée, le plus économique c'est d'acheter les figs qui sont communes aux deux listes et de tester sur 3-4 parties les 2 listes avec des figs en pret ou en count-as pour se faire une idée. Modifié le 13 mai 2012 par marmoth

[Col.Jurten]

Merci encore pour ces commentaires avisés.
Je pense que j'ai fais mon choix. Je vais prendre la liste n°2.
C'est celle qui me parait avoir la meilleure base "stable" pour développer l'armée autour. Dans la liste n°1 je trouve que je suis trop éparpillé. Le land speeder viendra plus tard dans les listes à plus gros budget. ^^.

[marmoth]

Je me suis gourré pour le typhoon, à 90 pts il a bien le Bolter lourd et les missile typhoon

Voila une réponse sur le topic d'à coté qui t'orienterais vers ce que je ferais à 500 pts:
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=185661&view=findpost&p=2134658"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=185661&view=findpost&p=2134658[/url]