Nippon & Cathay

[Dreadaxe]

 

Rah super toutes ces informations

[Patatovitch]

Très sympa en effet. Pour une fois, on a de vraies infos. Manque juste une date.

[khalyst]

early 2022

[Dreadaxe]

Quand on voit les noms des personnages de Grand Cathay utilisé dans Total War on se rend bien compte que c'est du chinois transposé littéralement

Par exemple

 

[khalyst]

C'était sûr vu que le monde de warhammer transpose le notre.

 

De même que les noms des généraux de l'empire sont très européens.

[Dreadaxe]

il y a 36 minutes, khalyst a dit :

C'était sûr vu que le monde de warhammer transpose le notre.

 

De même que les noms des généraux de l'empire sont très européens.

 

Oui, mais pour le coup il y a rarement un nom qui renvoi à une signification forte… Celui qui me vient en tête, c'est Heinrich Kemmler.

Personnellement je trouve l'effort de transposition notable. Tsien-Tsin comme Tzeentch avait été mentionné dans WJRF1 n'a aucun sens en chinois.

[Miles]

il y a 6 minutes, Dreadaxe a dit :

Oui, mais pour le coup il y a rarement un nom qui renvoi à une signification forte… Celui qui me vient en tête, c'est Heinrich Kemmler.

 

Quand même... Tödtbringer, c'est techniquement "porteur de mort". Karl Franz, c'est un renvois direct à la cours autrichienne. Hisme "Coeurvaillant", ça pue le brave gars...

Louens, c'est un Louis déformé, probablement pour faire français. Coeur de Chêne (si je me rappelle bien le nom de l'homme arbre qui prend soin de Tyrion et Teclis)

Hendelhammer: porteur de marteau (bon là, nom de famille ou surnom littéral...).

Après je concède qu'il y as un certain nombre de blase, les Morcar, les Volkmar, les Thogrims, les gotrek qui renvois pas à grand chose. Encore que, l'éthymologie scandinave pourrais nous réserver des surprises...

Faut voir ce qu'on entend par "signification forte". Genre "Félix" est il si mal nommé que ça quand on y pense?

[khalyst]

Et dans warhammer on a tous les van machin.

Les Comte Vampires sont tous sur une typologie russe, scandinave.

 

Enfin pour moi le vieux monde respecte vraiment cette typologie.

[Dreadaxe]

il y a 7 minutes, Miles a dit :

Quand même... Tödtbringer, c'est techniquement "porteur de mort". Karl Franz, c'est un renvois direct à la cours autrichienne. Hisme "Coeurvaillant", ça pue le brave gars...

Louens, c'est un Louis déformé, probablement pour faire français. Coeur de Chêne (si je me rappelle bien le nom de l'homme arbre qui prend soin de Tyrion et Teclis)

Hendelhammer: porteur de marteau (bon là, nom de famille ou surnom littéral...).

Après je concède qu'il y as un certain nombre de blase, les Morcar, les Volkmar, les Thogrims, les gotrek qui renvois pas à grand chose. Encore que, l'éthymologie scandinave pourrais nous réserver des surprises...

Faut voir ce qu'on entend par "signification forte". Genre "Félix" est il si mal nommé que ça quand on y pense?

 

Je reformule "mon signification forte"… ^^

Signification forte qui renvoi à un personnage historique. Je ne dis pas que ça n'existe pas dans les personnages du Vieux Monde, je dis juste que ce n'est pas si fréquent que ça.

 

D'ailleurs ici pour Cathay c'est une signification dans le prénom/nom et pas seulement le nom de famille ou le patronyme. Mais  avoir un prénom/nom qui signifie quelque chose est assez courant dans les cultures orientales.

 

Que le Monde Connu calque notre monde en divers points ne fait aucun doute et les auteurs ne l'ont pas caché à sa conception Recadrons ce n'est pas le sujet. Le sujet était voyait la signification des noms des personnages Grand Cathay en chinois.

Modifié le 2 novembre 2021 par Dreadaxe

[Miles]

Ah? Ils balancent beaucoup de nom histo pour cathay?

 

Pour les dieux du Chaos, je pense que c'est plus sur la continuation du principe qui as été pris de varier leurs nom en fonction de la culture et du lieu. Tzeench, Tchaar, le Vautour, Tsien Tsin etc...

Multiplier leurs nom suggère une réalité indicible que le langage comme l'esprit peinent à cerner...

[khalyst]

il y a 5 minutes, Dreadaxe a dit :

Que le Monde Connu calque notre monde en divers points ne fait aucun doute et les auteurs ne l'ont pas caché à sa conception Recadrons ce n'est pas le sujet. Le sujet était voyait la signification des noms des personnages Grand Cathay en chinois.

Je l'avais pas compris comme ça, merci d'avoir recentré ^^

 

Avec les signification, on voit tout de suite qui aura quel rôle ^^

 

[Dreadaxe]

#Nippon

Le Passant nous propose une carte de Nippon

https://periloussands.blogspot.com/2023/02/une-carte-pour-le-nippon-map-for-nippon.html

 

 

 

Modifié le 5 mars 2023 par Dreadaxe

[JB]

Le 05/03/2023 à 18:41, Dreadaxe a dit :

#Nippon

Le Passant nous propose une carte de Nippon

https://periloussands.blogspot.com/2023/02/une-carte-pour-le-nippon-map-for-nippon.html

 

 

 

la grande classe:

[Dreadaxe]

Le 07/03/2023 à 16:44, JB a dit :

la grande classe:

Tu peux féliciter directement @Le Passant

[JB]

Il y a 14 heures, Dreadaxe a dit :

Tu peux féliciter directement @Le Passant

bravo à lui

[Le Passant]

Le 10/03/2023 à 11:58, JB a dit :

bravo à lui

Merci !

 

En relisant les Vieux Grimoires, je me suis dit que ce serait bien d'essayer d'insérer ça dans le contexte "moderne" (post-v5 donc) de Battle et d'avoir une carte sympathique, à défaut d'un lore développé. Dommage de n'avoir que si peu de toponymes !

 

J'ai essayé de me lancer dans les Steppes Orientales, qui mine de rien ont beaucoup de toponymes entre les différentes sources, mais...c'est trop grand, ça rentre pas sans englober la moitié de Cathay et du Kislev. 

[JB]

J'avais jamais remarqué la toponymie de ces steppes

[Le Passant]

Il y a peu de choses sur les cartes de Battle, mais en allant voir du côté des romans, et dans une moindre mesure Total War qui reprend notamment du Forge World (Tamurkhan), on a pas mal de choses ! Pas forcément que des lieux ceci dit, on a pas mal de noms de tribus dolganes, kurganes et hungs, mais aussi des avant-postes cathayens.

[JB]

J'ignorais aussi que les romans proposaient des cartes. Si tu as une source ou en trouver, que je compare avec ma collec

[Le Passant]

Ah non malheureusement pas de cartes, que des mentions !