[ENoirs] Réflexions sur des listes

[Ecthelion59]

[quote name='aries4' timestamp='1413103720' post='2646053']
Limite tes 9 reavers restant met les en escouade de 3 et 1 ou 2 escouade en reserve pour les objectifs.

Ainsi ton schéma aura bien plus d'impact!.
[/quote]

Du coup, je retire les 2 chapelets, ça fera 30 points à recaser et je passe en 4 x 3 reavers avec 1 dislo par pack.
Je mets à jour la liste:


[quote name='Ecthelion59' timestamp='1413102267' post='2646033']

[b]QG[/b]

Archon [i]Générateur d'ombre, portail, disloqueur, grenades disru[/i] (155)
=> avec les 5 immaculés sans venom

Archon [i]Générateur d'ombre, portail, disloqueur, grenades disru, LGF [/i] (170))
=> avec la cour d'Archon

Medusae x 4 (100)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Elite[/b]
Immaculés x5 [i]4 disloqueurs[/i] (115)

Immaculés x5 [i]4 disloqueurs[/i] (115)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Troupes [/b]

Cabalites x5 [i]Disloqueur[/i] (55)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

Cabalites x5 [i]Disloqueur[/i] (55)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Attaque rapide[/b]
Razorwing [i]Lances de ténèbres, bouclier nocturne[/i] (155)
Razorwing [i]Lances de ténèbres, bouclier nocturne[/i] (155)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)

[b]Soutien[/b]
Ravageur [i]3 lances, bouclier nocturne[/i] (140)
Ravageur [i]3 lances, bouclier nocturne[/i] (140)

Total : 1847 points. [/quote]

Le lance grenades fantasme fera un peu gadget mais sur un malentendu, ça peut faire mal.


E. Modifié le 12 octobre 2014 par Ecthelion59

[aries4]

Ca aura déjà plus d'impact et d'efficacité, aprés même un "gadget" c'est tout bonus!

[Gurvan]

les grenades disruptrices en plus du disloqueur , ça ne fait pas un peu doublon ? Vu qu'en arrivant du portail tu ne peux pas charger , et qu'ensuite tu seras a pince , je vois mal comment tirer avec le dislo puis charger en mettant la grenade si c'est l'utilisation que tu souhaites en faire ( qui me paraît logique , mais pas en portail ) ... D'ailleurs, un raider pour l'archon et ses immaculés ne serait pas du luxe, histoire de les protéger un peu des tirs de ripostes ( le tanking de l'archon ne marchant pas si l'adversaire te contourne et shoote les immacs ou en cas de barrage par exemple ... ) .
Mais sinon, çe qui me gêne plus c'est le nombre de moi TS en réserve ... Çe que tu mettras sur la table tour 1 risque de manger sévère en attendant les renforts ....

[aries4]

Tout à fait d'accord concernant le raider à rajouter!!! j'avais pas vu son absence!

[Ecthelion59]

Je l'avais mis au départ mais il faut trouver les points. Pour les grenades c'est du gadget et pour 5 points c'est pas grave si je m'en sers pas.
Du coup je vais remodifier pour caser un raider.

MAJ demain.

E.

[Ecthelion59]

Hello.
Mise à jour de la liste en remettant le raider.

[quote name='Ecthelion59' timestamp='1413102267' post='2646033']

[b]QG[/b]

Archon [i]Générateur d'ombre, portail, disloqueur, grenades disru[/i] (155)
=> avec les 5 immaculés #1

Archon [i]Générateur d'ombre, portail, disloqueur, grenades disru[/i] (155))
=> avec la cour d'Archon

Medusae x 4 (100)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Elite[/b]
Immaculés x5 [i]4 disloqueurs[/i] (115)
Raider [i]Bouclier nocturne, lance de ténèbres [/i] (75)

Immaculés x5 [i]4 disloqueurs[/i] (115)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Troupes [/b]

Cabalites x5 [i]Disloqueur[/i] (55)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

Cabalites x5 [i]Disloqueur[/i] (55)
Venom [i]Canon éclateur secondaire[/i] (65)

[b]Attaque rapide[/b]
Razorwing [i]Lances de ténèbres, bouclier nocturne[/i] (155)
Razorwing [i]Lances de ténèbres, bouclier nocturne[/i] (155)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)
Reavers x 3 [i]Disloqueur[/i] (58)

[b]Soutien[/b]
Ravageur [i]3 lances, bouclier nocturne[/i] (140)
Ravageur [i]3 lances, bouclier nocturne[/i] (140)

Total : 1849 points. [/quote]

Pour la lance sur le raider, j'ai assez de saturation infanterie pour me passer d'un désintégrateur et bon la lance est plutôt bonne donc sur un malentendu...

Par contre vendredi j'affronte un EF avec interception à gogo, il va falloir que je serre les fesses mais ça peut être un très bon test pour ma liste.

E. Modifié le 13 octobre 2014 par Ecthelion59

[Ecthelion59]

Oulà presque 1 an sans poster ici.
Bon la derniere liste avait presque table rasé la liste EF.

Reprise des raids sous 2000pts et sans CPM !
Cette liste est un premier jet, elle est donc modifiable.

Petites précisions d'usage :
- archon ombre : fep avec les dragons dans le raider
- archon calamité : fep avec les gardes fantomes (l'endu majoritaire devrait le protéger)
- autarque hache énergetique avec les grotesques (endu maj aussi). Comme ils ne sont ni fep ni transportés, j'ai mis 7 grotesques + 1 abe pour eponger les pertes lors de l'avancée
- 3 escouades de guerriers aspects, ce qui permet de constituer l'aspect host et de leur donner CT5 pour toute la partie. Ce qui devrait bien fiabiliser les tirs.

Les reavers... Et bien je me demande pourquoi ils sont là, donc à voir.
Peu de chassis, sortant du spam venom, ca me fait tout drole.
Cependant, je pense que chaque groupe de combat peut faire la difference à l'arrivée sur la table.

Corsairs 1.0 (Eldars Noirs (V7)) : 2000 points
QG

• Archon (155pts)
  
• 1 Archon
  
• 1 Disloqueur, 1 Générateur d'ombre, 1 Grenade disruptrices, 1 Portail sur la toile

[*]Archon (115pts)

• 1 Archon
  
• 1 Grenade disruptrices, 1 L'armure de calamité, 1 Portail sur la toile

[/list] Troupes

• Kabalite Warrior (120pts)
  
  • 5 Kabalite warrior
    
    • 1 Disloqueur
  • 1 Venom
    
    • 1 Canon éclateur (2ème)
• Kabalite Warrior (120pts)
  
  • 5 Kabalite warrior
    
    • 1 Disloqueur
  • 1 Venom
    
    • 1 Canon éclateur (2ème)

Elite

• Grotesques (320pts)
  
  • 7 Grotesque
    
  • 2 Liquefactor
• 1 Aberration

Attaque Rapide

• Raider (70pts)
  
• 1 Raider
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[*]Reavers (48pts)

• 3 Reaver

[/list] Soutien

• Ravager (125pts)
  
• 1 Ravager
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[*]Ravager (125pts)

• 1 Ravager
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[/list] QG (Vaisseaux mondes)

• Autarch (90pts)
  
• 1 Autarch
  
• 1 Arme énergétique, 1 Masque de Banshee

[/list] Elite (Vaisseaux mondes)

• WraithGuard (210pts)
  
• 5 WraithGuard
  
• 5 Faux à distorsion

[*]Fire Dragons (120pts)

• 4 Fire Dragons
  
• 1 Fire Dragon Exarch

[/list] Troupes (Vaisseaux mondes)

• Windriders (81pts)
  
• 3 Windriders
  
• 3 Rayonneur laser

[*]Windriders (81pts)

• 3 Windriders
  
• 3 Rayonneur laser

[/list] Attaque Rapide (Vaisseaux mondes)

• Araignées spectrales (110pts)
  
• 4 Araignée spectrale
  
• 1 Exarque Araignée spectrale
  
• 1 Tise-Mort jumelé

[*]Araignées spectrales (110pts)

• 4 Araignée spectrale
  
• 1 Exarque Araignée spectrale
  
• 1 Tise-Mort jumelé

[/list]

[aries4]

Pas mal comme liste, par contre ça vaut ce que  ça vaut, mais le disloqueur sur les guerriers kabalite est totalement inutile voir anecdotique. Je ne pense pas que tu vas souvent prendre le risque de  rapprocher les venoms à portée  pour le disloqueur qu'elle transportent(pour avoir tester la chose ce fut extrêmement anecdotique et trés peu rentable), autant récupérer les points et les réinvestir ailleurs.

Modifié le 23 septembre 2015 par aries4

[Ecthelion59]

Merci pour ton avis.

A vrai dire, je sors de mes listes habituelles donc je teste des trucs. Là je me prepare pour un tournoi sans CPM entre amis, et on aime les listes dures et bien optimisées.

J'espere donc que cette liste saura leur faire tenir la dragée haute.

 

Tu as raison, 2 disloqueurs c'est complètement anecdotique. Ca me fera quelques points à réinvestir.

[Dahrkan]

 

Là je me prepare pour un tournoi sans CPM entre amis, et on aime les listes dures et bien optimisées.

Un tournoi no limit en Eldar Noir? Je ne sais pas ce que tes camarades jouent mais en tout cas je salue ton courage!

 

Pour faire avancer le débat, je trouve que te reavers n'ont que peu d'intérêt, et tu devrais pouvoir les remplacer par autre chose. Les Dragons de feu en Raider, je ne suis pas hyper fan, je trouve ça toujours un peu fragile. Mais bon, en tant qu'EN tu peux difficilement cracher sur de l'antichar! Par contre je te conseille très fortement de payer le serpent à tes GF froutch. ça te permettra de les placer plus sereinement et de maximiser tes touches de lance flammes. Pour avoir testé c'est un vrai plus!

Aussi, les motojets, par 3 c'est pas une bonne idée: la moindre perte c'est un test de commandement (même un terrain dangereux), et les motojets ça fuit très facilement.

Après, je pense que les grotesques par 7 à pied, c'est pas opti du tout. Ou alors tu fais péter les prophètes pour espérer les dissimuler ou les inviibiliser, mais c'est hasardeux de compter sur du psy aléatoire. Perso, je les jouerai par 10, en téléportation, pour les lancer à la figure de l'ennemi en même temps que tes GF. Il ne pourra pas gérer les deux et sera forcément obligé d'y laisser des plumes. Tu auras comme ça une grosse capacité de projection capable d'aller prendre l'ennemi à la gorge. Tu peux même te passer en partie des dragons de feu puisque les grotesques ont suffisamment d'attaque et de force pour casser tranquillement les blindages arrière (charge féroce à partir du tour 4, tour 3 si tu mets un Tourmenteur).

 

Voilà mes deux sous sur ta liste! Bon courage en tout cas et n'hésite pas à poster des retours =)

[Ecthelion59]

Merci pour ton avis !

Ce ne sera pas du no limit cette fois ci, on joue dur mais pas du crade. En plus c'est entre amis de club donc ca ira :)

Crois le ou non mais les EN a toujours été l'armée que je reservais aux tournois, meme avec le codex v7 :)

 

Du coup :

- je retire les reavers

- je retire un voivoide

- ajout tourmenteur portail avec 10 grotesques + autarque masque de banshees

- ajout serpent lance ardente jum pour les GF

 

Bon du coup il va falloir que je retire les araignées à mon avis. 

J'editerai avec la liste modifiée. 

[Ecthelion59]

Nouvelle mouture de la liste avec pas mal de modifications.
Je passe notamment avec une vraie liste principale d'EN.
Cependant, je n'en suis pas encore pleinement satisfait.

Pour te répondre Darhkan, je vais sûrement affronter une majorité de SM sous toutes les déclinaisons possibles.

Avec ces modifs, je ne perds pas énormément de satu en lourdant les AS puisque j'ai doublé les motojets et les rayolaz.
J'ai rajouté 2x5 fleaux disrupteurs, la DS de grotesques a sauté, l'autarque est presque à poil (je lui ai refilé un fusil à fusion pour avoir une arme antichars de plus dans le raider des dragons.

Concrètement, je ne suis toujours pas satisfait mais pas moyen de savoir pourquoi. Le full DE étant bien plus simple à monter pour moi.

Corsairs 1.0 (Eldars Noirs (V7)) : 1993 points
QG

• Archon (155pts)
  
• 1 Archon
  
• 1 Disloqueur, 1 Générateur d'ombre, 1 Grenade disruptrices, 1 Portail sur la toile

[*]Archon (110pts)

• 1 Archon
  
• 1 L'armure de calamité, 1 Portail sur la toile

[/list] Troupes

• Kabalite Warrior (105pts)
  
• 5 Kabalite warrior
• 1 Venom
  
• 1 Canon éclateur (2ème)

[*]Kabalite Warrior (105pts)

• 5 Kabalite warrior
• 1 Venom
  
• 1 Canon éclateur (2ème)

[/list] Elite

• Mandrakes (94pts)
  
• 6 Mandrake
• 1 Nightfiend

Attaque Rapide

• Scourges (120pts)
  
• 5 Scourge
  
• 4 Fusil disrupteur

[*]Raider (70pts)

• 1 Raider
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[*]Scourges (120pts)

• 5 Scourge
  
• 4 Fusil disrupteur

[/list] Soutien

• Ravager (125pts)
  
• 1 Ravager
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[*]Ravager (125pts)

• 1 Ravager
  
• 1 Boucliers Nocturnes

[/list] QG (Vaisseaux mondes)

• Autarch (80pts)
  
• 1 Autarch
  
• 1 Fusil à Fusion

[/list] Elite (Vaisseaux mondes)

• WraithGuard (210pts)
  
• 5 WraithGuard
  
• 5 Faux à distorsion

[*]Fire Dragons (120pts)

• 4 Fire Dragons
• 1 Fire Dragon Exarch

[/list] Troupes (Vaisseaux mondes)

• Windriders (162pts)
  
• 6 Windriders
  
• 6 Rayonneur laser

[*]Windriders (162pts)

• 6 Windriders
  
• 6 Rayonneur laser

[/list] Attaque Rapide (Vaisseaux mondes)

• Wawe Serpent (130pts)
  
• 1 Wave Serpent
  
• 1 Lance ardente jumelée, 1 Holo-champ

[/list]


E.

[Fruch]

Pourquoi ne pas remplacer le serpent par un raider en AR chez les DE étant donné que tes deux Archons possèdent un portail.

 

Avec les points économisés je passerais les ravageur en LdT

[Ecthelion59]

Je ressors mon sujet du warp avec la sortie du codex (ce qui m'a poussé à passer en v8 après de fortes réticences pour cette version) afin de reprendre le montage de listes.

 

Je commence par une liste en vue de la participation à un tournoi en doublette (2x1000pts) dont les restrictions sont basées sur le système Highlander (pas de doublette hors troupes sauf si les autres entrées du rôle tactique ont été sélectionnés).

 

À ce sujet, n'étant pas certain que la règle s'applique aux transports assignés (rôle tactique Troupes), j'ai évité le spam de venoms (j'ai malgré tout fait un mail aux organisateurs pour en avoir le cœur net, j'attends la réponse).

 

 

Dernière info, je vais jouer avec un joueur eldars VM.

 

++ Bataillon Detachment (Aeldari - Drukhari) [52 PL, 992pts] ++ 
 

Obsession Kabale : Kabale du crâne écorché
 

+ HQ [10 PL, 206pts] +
 

Archon [4 PL, 86pts]: pistolet disloqueur, lame dessicante, Trait SDG : Haine éternelle, relique : Le voile d'obsidienne [SDG]
 

_ Court of the Archon [3 PL, 45pts]: 3 x Lhamean
 

Drazhar [6 PL, 120pts]
 

+ Troops [6 PL, 150pts] +
 

Kabalite Warriors [2 PL, 50pts]

. 3x Kabalite Warrior 

. Kabalite Warrior avec disloqueur

. Sybarite : fusil éclateur, lance grenade phantasm
 

Kabalite Warriors [2 PL, 50pts]

. 3x Kabalite Warrior 

. Kabalite Warrior avec disloqueur

. Sybarite : fusil éclateur, lance grenade phantasm
 

Kabalite Warriors [2 PL, 50pts]

. 3x Kabalite Warrior 

. Kabalite Warrior avec disloqueur

. Sybarite : fusil éclateur, lance grenade phantasm
 

+ Elites [8 PL, 112pts] +
 

Mandrakes [8 PL, 112pts]: 6x Mandrake, Nightfiend
 

+ Fast Attack [5 PL, 128pts] +
 

Scourges [5 PL, 128pts]

. Solarite [12pts]: Shardcarbine

. 4 Scourges avec disloqueurs
 

+ Heavy Support [7 PL, 128pts] +
 

Ravager [7 PL, 128pts]: 3 x canon désintégrateur, lance grenade phantasm
 

+ Dedicated Transport [13 PL, 223pts] +
 

Raider [5 PL, 93pts]: canon désintégrateur [15pts], lance grenade phantasm[3pts], râtelier à éclateurs [10pts]
 

Venom [4 PL, 65pts]: canon éclateur, fusil éclateur jumelé
 

Venom [4 PL, 65pts]: canon éclateur, fusil éclateur jumelé
 

++ Total: [52 PL, 992pts] ++
 

[Rantanplant]

Signalé pour nécromancie

[Swagraphon]

Par contre 3 lhamean c'est une triplette non? Parce que les autres rôles tactiques en élite y en  a des caisses!

T'as pas la possibilité de faire plusieurs patrouilles plutôt? Parce que le bataillon là il te fait aussi des triplettes ! 

Sinon, pas fan fan de drazar. Il joue quoi comme type de liste ton binôme ?parce que là t'as 2 packs de CaC, un peu de tir, mais pas grand chose contre la trouille finalement....

[Ecthelion59]

il y a une heure, Swagraphon a dit :

Par contre 3 lhamean c'est une triplette non? Parce que les autres rôles tactiques en élite y en  a des caisses!

 

Mert' j'avais pas du tout pensé à ça. Ça compte en triplette même au sein d'un cour d'archon alors. Dommage

 

Mon collègue devrait jouer pas mal de motojets en tout genre et pas mal de canons shurikens d'après ce que j'ai vu.

 

J'ai pris bataillon pour maximiser les CP car on est limité à un seul détachement à choisir parmi patrouille, brigade et bataillon.

 

@Rantanplant ouais 2 ans et demi sans poster, c'est pas mal 

[Ecthelion59]

J'ai eu réponse de l'orga, les transports assignés ne sont pas concernés par la règle Highlander, je peux donc spam les venoms.

 

[grobat]

oula le déterrage de topic!!! un modo en plus

 

je met ma liste pour la doublette, ça donnera une vue d'ensemble salutaire...

 

PLAYER : Grobat

PRIMARY DETACHMENT : Craftworlds
HQ1 : Farseer Skyrunner(1*130) [135]
HQ2 : Warlock(1*55), Dissimulation / Révélation [55]
Troup1 : 7 Rangers(60 + 2*12), 7 Long fusil de ranger, 7 Pistolet shuriken [84]
Troup2 : 6 Rangers(60 + 1*12), 6 Long fusil de ranger, 6 Pistolet shuriken [72]
FA1 : 6 Shining Spears (54 + 3*18), 5 Catapultes shuriken jumelées(25), 5 Lance laser(40), Shining Spear Exarch (0),  Lance stellaire(10) [188]
FA2 : 8 Windriders (54 + 5*18), 8 Canon shuriken(80) [224]
HS1 : 3 War Walker (3*50), 6 Canon stellaire(90), 3 Champ énergétique [240]
Total detachment : 998

ARMY TOTAL [998]

 

clairement on manque d'antichar...

 

le warlock reste avec les waralker et campent sur un objo,

 

le reste sature a plus de 12 de préférence pour profiter du trait alaitoc...

Modifié le 18 avril 2018 par grobat

[Ecthelion59]

Ah oui bien vu.

Pour l'antichar oui c'est ce qu'il manque. Je peux toujours passer mon ravageur en triple lances de ténèbres pour rajouter de la force élevée.

 

[Swagraphon]

Sinon t'enlèves Drazar et quelques trucs et tu mets un Voidraven !!! 

[grobat]

j'avais pensé à un volant aussi mais a priori, seulement un détachement...ce qui pourri un peu le truc (sinon out les 3 war Walker et go Crimson hunter...)

[grobat]

là perso je suis sur 12 tirs force 6 longue portée et 6 tirs force 6 des shining spears...c'est juste...

sinon, changement total et go mini force ulthwé à base de dragons de feu et ghost warrior en serpent...du genre

 

PLAYER : Grobat

PRIMARY DETACHMENT : Craftworlds
HQ1 : Eldrad Ulthran(1*150) [150]
Troup1 : 5 Rangers(60), 5 Long fusil de ranger, 5 Pistolet shuriken [60]
Troup2 : 5 Rangers(60), 5 Long fusil de ranger, 5 Pistolet shuriken [60]
Elite1 : 8 Fire Dragons (35 + 3*7), 7 Bombe à fusion, 7 Fusil à fusion(119), Fire Dragon Exarch (0),  Pique de feu(20) [195]
Elite2 : 6 Wraithguard (115 + 1*23), 6 Faux à distorsion(132), 6 Poings de Wraithguard [270]
Transport1 : Wave Serpent(1*107), Canon shuriken(10) [134]
Transport2 : Wave Serpent(1*107), Canon shuriken(10) [134]
Total detachment : 1003

ARMY TOTAL [1003]

Modifié le 18 avril 2018 par grobat

[Ecthelion59]

Je suis obligé de laisser Drazhar pour le bataillon vu que la cour d'archon ne compte pas dans l'organigramme. Mais c'est que que j'aurai préféré mettre autre chose à ce format.

[grobat]

et un archon générique? pas possible?