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[Eldars noirs] 2000 points


vicenzo

Messages recommandés

Alors voici ma liste il me reste donc 71 points mais quoi en faire? je ne sais pas


[b][u][Sans nom] (Eldars noirs) : 1929 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Voïvoide[/u][/color] (125 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 1x Lame dessicante, Pistolet Eclateur[*]Armure cabalite , 1x Bouclier d'Ombre , Course , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Personnage indépendant , Vision nocturne
[/list][/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Immaculés[/u][/color] (4 unités / 136 pts)
[list][*][color=#00a650][u]3x Immaculé[/u][/color] [list][*] 3x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Venom[/u][/color] [list][*]Canon Eclateur, Fusils Eclateurs jumelés[*]Antigrav , Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Immaculés[/u][/color] (4 unités / 111 pts)
[list][*][color=#00a650][u]3x Immaculé[/u][/color] [list][*] 2x Canon Eclateur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Venom[/u][/color] [list][*]Canon Eclateur, Fusils Eclateurs jumelés[*]Antigrav , Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Incubes[/u][/color] (6 unités / 190 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Incube[/u][/color] [list][*]Klaive[*]Armure d'incube , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Klaivex[/u][/color] [list][*]Klaive[*]Armure d'incube , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Venom[/u][/color] [list][*]Canon Eclateur, 1x Canon Eclateur Secondaire, Fusils Eclateurs jumelés[*]Antigrav , Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Cérastes[/u][/color] (11 unités / 233 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Céraste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Empaleur et filet barbelé, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , 4x Grenades Disruptrices , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Hékatrix[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Neurocides, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , 1x Trophées , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Cérastes[/u][/color] (11 unités / 233 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Céraste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Empaleur et filet barbelé, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , 4x Grenades Disruptrices , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Hékatrix[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Neurocides, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , 1x Trophées , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (11 unités / 185 pts)
[list][*][color=#00a650][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] [list][*] 1x Canon Eclateur, 1x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (11 unités / 185 pts)
[list][*][color=#00a650][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] [list][*] 1x Canon Eclateur, 1x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]6x Reaver[/u][/color] (156 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 2x Lance de feu, Pistolet Eclateur[*]Ailerons affûtés , Combinaison de céraste , Drogue de combat , La Puissance vient de la Souffrance , Motojet Reaver , Pilote Emerite , Vision nocturne
[/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (/125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (/125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]


pour la strategie rien de bien mortel evidemment voivode avec les incubes

je sais pas quoi faire des points restant vous avez des idées je pense^^

bonne soirée à vous et bonne chasse à l'esclave ! Modifié par vicenzo
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Bonsoir à toi chasseur d'esclave :skull:

Alors quelques remarques qui me viennent d'emblée en lisant ta liste, à chaud:
- tu vises le milieu dur et tu n'équipes pas tous tes Vénoms du 2e canon éclateur? on en a envoyé dans les arènes de Commoragh pour moins que ça :rolleyes:
- les Immaculés canon éclateurs sont à mon goût une fausse bonne idée, trop d'inconviénants pour trop peu d'apport, et ça fait cher en points
- un Klaivex useless, je le sélectionne en cas de plus grosse escouade d'Incubes, au moins 7, et à ce moment là je lui paye le demi klaive et l'orgie de sang histoire d'être sûr de trancher dans le vif du sujet
- pas un seul lance grenade phantasme? pas un seul lance flamme assimilé? pour moi c'est l'une des faiblesses majeures de la liste !
- les grenades sur les cérastes ne m'ont jamais déçues, on trouve ça cher au début et puis un beau jour on les teste...et on adopte :rolleyes:

Donc voilà quelques pistes en gardant ta base de liste pour trouver les points manquants.

Si on rentre un peu plus dans le détail, ta liste démarre sur une base dure dans les forces connues des eldars noirs: triplette de ravageurs, immaculés dislo en Vénom.
Par contre je trouve tes cérastes trop light (lance grenade phantasme+grenades), une configuration de guerriers que je n'aime pas du tout (de toute façon plus ça va et moins je joue de guerriers), et au final je te trouve un poil en dessous au niveau anti-char de ce que devrait être (à mon humble avis, s'entend), une liste DURE eldars noirs.

Ensuite l'absence de tourmenteur... pour l'avoir retourné dans tous les sens, c'est pour moi l'un des éléments qui durcifie l'armée et permet de passer le cap du mi-dur à celui de dur.
Il offre de sacrées synergies, à l'accés à des équipements alléchants (je te laisse les découvrir par toi même :whistling: ), place les inestimables gorgones en troupe...et à surtout le bon goût d'être le qg qui s'intègre à n'importe quelle escouade en lui filant pour pas cher un point de souffrance gratos, que du bonheur en sommes.

En résumé ta liste est loin d'être molle, mais reste perfectible sur des points essentiels.
Dans tous les cas bon jeu à toi et en espérant t'avoir aidé !
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Alors j'ai essayer de prendre en compte tes remarques mais je n'arrive pas à trouver lutilites des gorgones en fait ? Aurais tu une config ou utilisation fétiche ^^ et le tourmenteur une fois son point "deposé" quel est son rôle ? Peut être fusil liquéfacteur ?

J'ai effectivement oublier les canons sur les venoms et j'ai rajouter les lance grenades sur mes hekatrixs

Que pensez vous des maîtresses de sans hekatrixs sinon? À la place des incubes ?


liste modifiee plus bas !

Voilou Modifié par vicenzo
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Hello!
J'assiste mon confrère Eusebe17 en apportant mon expérience.
Je vais commencer par les gorgones que je joues ainsi:

[quote name='Ecthelion59' timestamp='1338826363' post='2146596']

- 9 gorgones avec 2 fusils + Acothyste avec neurocide (150)
Raider avec champ éclipsant + BNuit + trophées (85)

[/quote]

Tu as une unité tampon résistant bien avec le FnP pouvant prendre un objectif et le tenir.

Les immaculés par 3 avec canons éclateurs dans un venom double CE m'avaient séduits aussi mais tu trouveras mieux.
Tu peux durcir ta liste en les retirant déjà, ainsi que les reavers (pour moi c'est une unité sélectionnable dans les listes molles) qui ne sont pas optimisés.
Avec les points, tu peux payer 2 immaculés de plus dont un avec disloqueur par exemple.

E.
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Le problème des reavers vient de leur concurrence avec des cérastes embarquées, qui font le même taf mais pour moins cher et en troupe.

Au final, et c'est une récurrence en eldar noir, il vaut mieux se spécialiser que se diversifier, et les reavers sont pile dans la polyvalence...du coup ce n'est pas étonnant que tout le monde soit leur préfère de véritables troupes de cac (dans des emplois différents, mais toujours plus efficaces/rentables) telles que les incubes, cérastes ou belluaires.

Pour le tourmenteur, la majorité des joueurs lui paye au minimum un fusil liquéfacteur, toujours efficace, mais à l'usage tu t'apercevras bien vite que ce fusil est autrement plus diabolique en doublon que solo (solo tu vises de la troupe faiblement protégée, en doublon c'est le marsoin qui couine version barbecue :skull: ).

Pour les gorgones je joue exactement dans la même config, à l'exception du neurocide auquel je lui préfère une lame venimeuse (mais c'est parce que le reste de ma liste est pensé en conséquence).

Bon jeu à toi, et bon courage sur la voie du dur ! :devil:
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Rajout des gorgones et d'un immaculé dislo qui semble être une bonne chose et j'ai enlever les Reavers et immaculés canon E mais il me reste 70 points . Que j'arrive pas a caser correctement

[b][u][Sans nom] (Eldars noirs) : 1947 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Tourmenteur[/u][/color] (60 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 1x Fusil Liquéfacteur, Pistolet Eclateur[*]La Puissance vient de la Souffrance , Maître de Coteries , Personnage indépendant , Physique Altéré , Scléroderme , Vision nocturne
[/list][*][color=red][u]1x Voïvoide[/u][/color] (125 pts) [list][*]Arme de corps à corps, 1x Lame dessicante, Pistolet Eclateur[*]Armure cabalite , 1x Bouclier d'Ombre , Course , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Personnage indépendant , Vision nocturne
[/list][/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Gorgones[/u][/color] (10 unités / 205 pts)
[list][*][color=#00a650][u]8x Gorgone[/u][/color] [list][*]Deux Arme de CaC, 2x Fusil Liquéfacteur[*]La Puissance vient de la Souffrance , Physique Altéré , Scléroderme , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Acothyste[/u][/color] [list][*]Deux Arme de CaC, 1x Neurocides[*]La Puissance vient de la Souffrance , Physique Altéré , Scléroderme , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , 1x Trophées
[/list][/list] [*][color=red][u]Immaculés[/u][/color] (5 unités / 173 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Immaculé[/u][/color] [list][*] 4x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Venom[/u][/color] [list][*]Canon Eclateur, 1x Canon Eclateur Secondaire, Fusils Eclateurs jumelés[*]Antigrav , Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Incubes[/u][/color] (5 unités / 153 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Incube[/u][/color] [list][*]Klaive[*]Armure d'incube , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Venom[/u][/color] [list][*]Canon Eclateur, 1x Canon Eclateur Secondaire, Fusils Eclateurs jumelés[*]Antigrav , Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Cérastes[/u][/color] (11 unités / 243 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Céraste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Empaleur et filet barbelé, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , 4x Grenades Disruptrices , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Hékatrix[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Neurocides, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , 1x Lance-grenade Phantasme , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , 1x Trophées , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Cérastes[/u][/color] (11 unités / 243 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Céraste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Empaleur et filet barbelé, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , 4x Grenades Disruptrices , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Hékatrix[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Neurocides, Pistolet Eclateur[*]Combinaison de céraste , Course , Drogue de combat , Esquive , Grenades à Plasma , La Puissance vient de la Souffrance , 1x Lance-grenade Phantasme , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , 1x Trophées , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (11 unités / 185 pts)
[list][*][color=#00a650][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] [list][*] 1x Canon Eclateur, 1x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list] [*][color=red][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (11 unités / 185 pts)
[list][*][color=#00a650][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] [list][*] 1x Canon Eclateur, 1x Disloqueur, Fusil Eclateur[*]Armure cabalite , Course , La Puissance vient de la Souffrance , Vision nocturne
[/list][*][color=#00a650][u]1x Raider[/u][/color] [list][*]Lance de ténèbres[*]Antigrav , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][*][color=red][u]1x Ravageur[/u][/color] (125 pts) [list][*]Lance de ténèbres X3[*]Antigrav , Assaut Aérien , 1x Bouclier de Nuit , 1x Champ éclipsant , Découvert , Rapide , Vision nocturne
[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Modifié par vicenzo
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Si tu veux 2 fusils liquéfacteurs dans les gorgones, il faut qu'elles soient 10 (c'est 1 fusil par tranche de 5) là yen a que 9.

Pour le tourmenteur, personnellement j'enlèverai une céraste dans l'une des deux unités pour lui faire une ptite place parce que de la céraste en raider, c'est de la céraste morte (une explosion est si vite arrivée, et avec 6+ de sauvegarde elles aiment pas du tout).
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En fait c'est que le tourmenteur je sais pas ou le mètre car si il va avec les cérastes il les ralenties puisqu'il n'y a plus course et avec les gorgones


Sinon est ce possible de mettre les cérastes avec le tourmenteur et tour 1 les séparés ? Les cérastes gardent le point de souffrance et monte dans leur raider assigne et le tourmenteur embarque avec les 9 gorgones le même tour dans leur raider ? Tout ca avec le déploiement adéquat? Et surtout est il possible de bouger les raiders suite à ça ? ( car si je perds un tour de mouvement c'est inutile .


Merci pour votre aide en tout cas !
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[quote]Sinon est ce possible de mettre les cérastes avec le tourmenteur et tour 1 les séparés ? Les cérastes gardent le point de souffrance et monte dans leur raider assigne et le tourmenteur embarque avec les 9 gorgones le même tour dans leur raider ? Tout ca avec le déploiement adéquat? Et surtout est il possible de bouger les raiders suite à ça ? ( car si je perds un tour de mouvement c'est inutile . [/quote]
Si tu te pose ce genre de question de base, je te conseille très fortement de relire le chapitre sur les personnages indépendants. Car oui tout ce que tu a dit est possible (je dirais même que c'est l'idée de base du tourmenteur : commencer avec quelqu'un, lui larguer son point de souffrance et éventuellement filer ailleurs).

Pour le mouvement des raiders, tant qu'ils ne bougent pas avant l'embarquement, ils seront libre de le faire après.
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C'est même là une de ses meilleures utilisations, et là avec un fusil liquéfacteur et une lame empoisonnée il vient très bien s'intégrer à une escouade de 9 gorgones+acothyste dotée du même équipement :innocent: .
Le déploiement en revanche nécessite un minimum de doigté, si tu veux en tirer le meilleur, et ne pas te faire éclater tes précieux transports (c'est là que le bouclier de nuit prend tout son sens...), de quoi te donner sûrement une vision nouvelle sur certaines troupes (cérastes à pied, incubes, hélions...) :lol: .

Et il y a d'autres utilisations du tourmenteur...

PS: dans ta liste tes gorgones sont mises en élite, avec l'ajout d'un seul tourmenteur les gorgones deviennent de la troupe, enjoy !:wub:
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Nouvelle liste avec les remarques prises en compte alors dites moi ^^


[b]<SNIP>

modo Wild: T'as pas l'impression d'exagérer là? Te voila avec un beau 20% pour fouttage de tronche.[/b] Modifié par wildgripper
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Eh eh j'en connais un qui a fait chauffer sa calculette !

A ce stade de la conception de liste, je n'aurai qu'une seule remarque à faire: tu as une liste qui tient la route, qui se rapproche du dur mais qui en est encore loin.
Du coup voici mon humble conseil, teste cette liste au moins 3 fois sans la modifier contre des adversaires différents si possible, en leur demandant de te sortir une liste dure de leur crû.

Ca te permettra de voir ce que ta liste a dans les trippes, et des synergies que tu arriveras à en retirer.

Ecouter les conseils des autres c'est bien, trouver son propre style est une autre paire de manches :) !

Et à ce stade de la liste que tu nous proposes, je pense que tu as des configs à tester autrement que sur le papier pour savoir comment faire évoluer ta cabale, tu as là une base correcte pour avoir du répondant sur le champ de bataille.

Après ce n'est que mon modeste conseil, et avant tout je te souhaite de t'éclater à pousser de la fig, car au final c'est ce qui compte avant tout, bon jeu à toi ! ^_^
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Invité Jerome30
Juste pour savoir, dans tes cerastes tu mets 4grenades disruptrices c est normal? Car c est marque [b][i]'l'escouade entiere peut avoir : grenades disruptrices pour Xpts par figurines'[/i][/b] Modifié par Jerome30
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Bien vu de ta part en effet, j'étais complètement passé à côté de la coquille, j'avais juste vu marqué "grenades" du coup j'étais pas allé plus loin.

A corriger donc, c'est tout ou rien :whistling:

Honte sur moi, j'aurai dû tilté sur le total [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]
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