[Démons] et V6

[kasrkin55]

Attendez attendez attendez.

En quoi, augmenter le prix d'une bestiole qui avait des bombes à fusions (donc F8 p1 + 2d6 contre les véhicules) remplacées par du F5 pa2 + 2d6 est un up et grobill? Ok c'est des motojets mais euh... à vous entendre, les démons n'auraient pas le droit d'avoir d'antichar et d'anti-termi et qu'on devrait tout faire au PD. Je vous rappelle que si on joue ainsi, le joueur d'en face n'a qu'à focus nos PD ou DM volants pour gagner la partie, sous prétexte qu'avant, seules les créats étaient PA2.

Apparement j'ai loupé un passage où c'était écrit que les démons n'ont pas le droit de lutter contre les nécrons/marounes et autres joyeusetés à BL14 ou SVG 2+.
Les eldars n'ont plus à trembler contre des démons, le SF ne pourra être blesser que sur du 6 par les hurleurs au lieu du 4+ habituel.

Avant ils n'étaient pas très bon, ils étaient efficace dans leur domaine. Maintenant ils sont un peu plus polyvalent et moins dédié à une chose. Jouer démon, ce n'est pas joué eldars: une unité = efficace uniquement dans un domaine. Sinon ça fait doublon pour pas mal de choix, surtout depuis le nerf des lames infernales.

Unité bill... vite dit les incendiaires. 1 PV en rab pour 1 pts de svg en moins ... je préfèrerais l'inverse perso. Une 5+ pour 1 PV.. plus de chance de perdre les 2 rapidements et je vous rappelle, pour ceux qui disent: ouah trop bien, quand tu fep tu vaporise une escouade: oui, si on en joue 3 ou 4, mais quand on veut en sortir plus, la moitié de l'escouade ne pourra pas utiliser son vent du chaos après la fep (bah oui, arme de souffle = faut pas toucher les potos pour tirer).
Et j'aimerai savoir en quoi c'est bill d'avoir une unité qui est obligé de fep à 8ps ou moins de l'ennemi, soit à portée de charge ou avec des risques d'incident. Jouer de l'incendiaire c'est avoir de l'aléatoire et du risque. Alors déjà qu'en démon c'est énorme le risque, alors là j'en parle pas

Après y'en a tellement d'autres qui sont bills: palouf, purifs, motonobz, l'escouade de croisés black templars avec le champion et le réclusiarque: bonjour j'ai +2 en rage et je contrôle mon ardeur du juste et je charge à 2d6 (toi vouloir marines à 5A ? Viens, c'est par là), la Deathwing (une armée full 2+, c'est devenu immonde), . . . donc bon, on ne va pas trop râler parce qu'une unité FeP, peut arriver avec du retard à cause du jeu divin de mes fesses. En fait on devrait râler sur tous les codex en fait (quid des arlequins avec prophète de l'ombre et prophète tout court?)

[Nécross]

Moi perso les changement me vont même si je trouve l'incendiaire un peu porc contrairement à son nerf abominable à Battle !

[quote]Bah, dis-toi que cette svg améliorée va surtout pour les hérauts et les princes. [/quote]

Ouai enfin si tu lit la règle spé démon ils ont pas de svg du tout !

[quote]En quoi, augmenter le prix d'une bestiole qui avait des bombes à fusions (donc F8 p1 + 2d6 contre les véhicules) remplacées par du F5 pa2 + 2d6 est un up et grobill?[/quote]

Faut vraiment qu'on te fasse un dessin Tu prends 2 CM en QG (dont le bubu tueur d'aeronef), des horreurs éclaires en troupe, des incendiaires en élite, des hurleurs en rapide et du Prince en soutien ben t'a une armée dont chaque choix à de quoi tuer du termi !

[quote]mais quand on veut en sortir plus, la moitié de l'escouade ne pourra pas utiliser son vent du chaos après la fep[/quote]

C'est pas toi qui disait que seul les demeurés les utilisaient en one shoot Non désormais je pense qu'on peut les jouer comme tu le faisait c'est à dire légèrement en arrière puis tu approche pour latter ta cible (6 vent du chaos sa devrait être faisable ) Modifié le 29 juillet 2012 par Nécross

[Pallas4]

[quote] Ouai enfin si tu lit la règle spé démon ils ont pas de svg du tout ![/quote]
les hurleurs et incendiaires ? Ben si, la règle démon du GBN parle bien d'une svg invu pour les démons. Ils n'ont juste pas de svg d'armure, d'où le profil vide...

ou alors je ne comprends pas ce que tu veux dire.

[nausicäa]

C'est bien préciser que les hurleurs et incendiaires ont la règles démons,
or dans le GBN les démons ont une sauvegarde invulnérable à 5+.
donc ils ont bien la sauvegarde;
c'est juste qu'ils ont pas de sauvegarde non invulnérable.

[Nécross]

Ok moi je lisais la règle démon du codex ou ils disaient que si un démon a une save c'est une invu à moins qu'il ne soit spécifié le contraire. Après oui le GBN donne une règle démon supplémentaire donnant 5+ invu à tout démon, bon c'est toujours mieux que rien (j'ai eut vraiment peur qu'ils n'aie rien )

Bon je vais m’assoir pour savourer mon soulagement !

[kasrkin55]

Pas besoin d'un dessin si tu me files des compos dure sachant que ces dernières représentent .. disont 10% des joueurs, ça devrait aller. On omet beaucoup trop les casual au profit des tournoyeurs.

Après moi je joue full Nurgle alors je vous flûte ne me dégoutez pas de faire mon armée full tzeentch [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]

[Elric59]

[quote name='kasrkin55' timestamp='1343556299' post='2183178']
Pas besoin d'un dessin si tu me files des compos dure sachant que ces dernières représentent .. disont 10% des joueurs, ça devrait aller. On omet beaucoup trop les casual au profit des tournoyeurs.

Après moi je joue full Nurgle alors je vous flûte ne me dégoutez pas de faire mon armée full tzeentch [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]
[/quote]


Mouais, après full Nurgle c'est loin d'être mou (surtout avec Epidémius ), sors du full Khorne ou du Full Slaanesh et on en reparle (pas de Démons Majeur volant, unité en carton-pâte, heureusement que les nouveaux chariots relèvent un peu le niveau ).

[kasrkin55]

Je ne joue pas épidemius pas de perso spé dans mon armée sauf Khorne donc sans epidemius on perd tout de suite en efficacité

Full Slaanesh ... avec la cavalerie et les bêtes ? Slaanesh a tout ce qu'il faut pour de l'anti-2+ vu que de base, ils ont tous perforant. Le plus em***é dans l'histoire c'est Khorne qui doit se payer le luxe d'un Bubu pour contrer le 2+

[Orchal]

[quote]
Faut vraiment qu'on te fasse un dessin Tu prends 2 CM en QG (dont le bubu tueur d'aeronef), des horreurs éclaires en troupe, des incendiaires en élite, des hurleurs en rapide et du Prince en soutien ben t'a une armée dont chaque choix à de quoi tuer du termi !

[/quote]

Je suis pas totallement d'accord.

Deja, aucun démon ne va pouvoir faire quelque chose au tour ou il arrive en jeu, ce qui laisse pas mal de latitude a l'ennemi de se déplacer pour minimiser nettement leur impact au tour suivant.

- Le bubu oui, il est vraiment fort et polyvalent, maintenant, il coute quand meme 270 points, encore heureux qu'il puisse gérer aéronef je pense.

- les incendiaires, c'est quand meme une grosse unité one-shot, et qui est obligée de prendre des risques (incidents de FEP) pour pouvoir faire du dégat. Ils prennent en plus un slot elit, donc les spam c'est se priver d'équarisseurs et/ou de bêtes

- les horreurs, abosulement pas d'accord, un gros tir a ct3 je trouve ça vraiment trop peu fiable, de meme que leur tir de fulgurant, bref je trouve que leur impact est vraiment anecdotique sur un table, pour une resistance trèèès moyenne.

- les hurleurs RAS, pour moi c'est devenue l'unité la plus violente de l'armée

- les princes, CF le buveur, ils sont efficaces mais bon, ils sont aussi très cher !

Bref pour moi, une bonne base d'armée démon V6 serait

- Buveur x1
- Epidemius
- des unités de 7-10 Portepeste en troupe
- 2-3 princes démons de nurgle avec vent
- 3 unité de 9 hurleurs
- 1 ou 2 unité d'inciendaires en mode one shot
- 1 relai de communication en guise de fortification pour fiabiliser les reserves de l'armée

et après le reste au choix selon les preferences de chacun ! Mais bon les unité de portepeste avec un gros score en decompte des plaies peut etre vraiment sympa pour tanker les unité populeuses, les elites etc ! je pense que les 3-4 CM et leshurleurs suffiront largement a gérer les CM ou les véhicules, sachant qu'en général dans une armée c'est soit l'un soit l'autre !

[Nécross]

[quote]sachant que ces dernières représentent .. disont 10% des joueurs, ça devrait aller. On omet beaucoup trop les casual au profit des tournoyeurs.[/quote]

J'aimerai que tu dise vrais, Si le casual n'est pas un joueur porc (en général) ben il est quand même intéressé par les nouveautés qu'il essayera peut-être pour voir se que sa fait et du coup la nouveauté c'est toi qui la prends dans la face

il est vrais, je m’intéresse plus à ce qu'un tournoyeur peut faire car il révèle la véritable puissance d'une armée qu'un casual ne peut pas faire (enfin en général car y'en a qui sont doués !) et souvent c'est le mec qui ramène des résultats de tournois qu'on prend au sérieux.

[superdady]

Si je pousse un léger coup de gueule, c'est justement parce que les incendiaires ne sont plus une unité one shoot.
Pour 235 points, on a 18PV E4 svg 5+ invu capable de raser quasiment n'importe qu'elle unité du jeu. Il suffit de les planqués un tour pour faire des carnages au second. Avant, le fait qu'ils soient fragiles les obliger à s'utiliser en one shoot, mais là, survivre à une phase de tir est relativement simple, et l'unité est largement capable de ce faire le land, plus les termis à l'intérieur aux tirs de contre charge. Soit 2x son prix en points. Et je ne parle pas du reste des SM like ein ^^
Un peu pareil pour les hurleurs, qui du coup, font le café, certes, mais là ou je me plains, c'est que cela décrédibilise tout les choix de close pur à coté. Que des juggernauts ou des veneuses soient capables de taper très fort passent encore, mais des hurleurs, mouais bof. Ce que je veux dire, c'est que là ou on avaient trois bon choix en élite/AR, on en a désormais qu'un qui se démarque réellement des autres, et je trouve cela un peu dommage.

Par contre, je reviens la dessus :
"Deja, aucun démon ne va pouvoir faire quelque chose au tour ou il arrive en jeu, ce qui laisse pas mal de latitude a l'ennemi de se déplacer pour minimiser nettement leur impact au tour suivant. "
Ok pour les bubu. Les incendiaires ne sont plus one shoot, donc on peut se permettre d'utiliser leur 2ème pouvoir de tir. Pareil pour les horreurs. Les hurleurs turboboost pour faire des attaques au passage. Et les princes de tzeentch sont très bon dans leur role de tir aussi.

Le gros problème en faite, c'est quand tu dis que le spam d'incendiaires empêche de prendre béte de slanesh et jugger. Oui et alors? Du coup, on a deux unités qui font la même chose en mieux. C'est sa que je trouve dommage...

Désolé du ouin-ouin, mais voilà, je ne comprend pas pourquoi booster des unités qui n'en avaient pas plus besoin que sa.


Par contre, c'est moi ou les char sont nul O.O
Une fois au close, l'adversaire peut cibler l'aurige et laisser le char tout nu sans possibilité de riposte. Et avec un seul PV.... e un blinadge de 11/11/10...
Il a je pense trop besoin de l'impact de charge pour être vraiment utile. Seul la version pour le héraut me semble sympa. Avec 4PC, 2petit pv, et des capa spé, c''est pas transcendant, mais on peut espérer faire assez de dégâts pour empêcher les ripostes. Et avoir le désengagement quand sa chauffe trop!

[Orchal]

je dois tavouer que j'avais completement oublié le tir de contre charge particulierement violent ^^ ! Du coup c'est sur que ca va envoyer du lourd contre du SM like, mais nettement moins contre des armées populeuses et/ou de l'eldar, normal ou noir, qui ont de tres grosses possibilité de saturation !

[Nécross]

[quote]Deja, aucun démon ne va pouvoir faire quelque chose au tour ou il arrive en jeu, ce qui laisse pas mal de latitude a l'ennemi de se déplacer pour minimiser nettement leur impact au tour suivant.[/quote]

Un broyeur tir quand il arrive, une unité d'horreur tir aussi et en plus avec l'éclaire anti-char, l'incendiaire crâme se qui passe à porté et aussi en contre charge sans compter les unités créant des zones de non droit ou des cibles potentiels ...

Donc si tes démons font rien quand ils arrivent c'est que t'a un sérieux problème stratégique !

[quote]- Le bubu oui, il est vraiment fort et polyvalent, maintenant, il coute quand même 270 points, encore heureux qu'il puisse gérer aéronef je pense.[/quote]

C'est surtout que c'est le seul moyen (le mien coute 255pts, je préfère la bénédiction)

[quote]- les incendiaires, c'est quand même une grosse unité one-shot,[/quote]

Parce que t'en a envie ...

[quote]- les horreurs, abosulement pas d'accord, un gros tir a ct3 je trouve ça vraiment trop peu fiable, de meme que leur tir de fulgurant, bref je trouve que leur impact est vraiment anecdotique sur un table, pour une resistance trèèès moyenne.[/quote]

5 horreurs sa tir du coup pas besoin de s'approcher et l'ennemi sera bien assez occupé avec les CM ou autre, sa prend les objo, sa envoie un éclaire qui peut potentiellement détruire un char en un coup ! Niveau résistance elles encaissent mieux que la plupart des troupes même en couvert.

[quote]- les princes, CF le buveur, ils sont efficaces mais bon, ils sont aussi très cher ![/quote]

Et tu va envoyer quoi ? 15 sangui qui vont mourir en arrivant puis aussi avant la charge à cause de l'état d'alerte ?
Un prince de Tzeentch volant avec vent du chaos c'est juste 195pts, c'est assez pour casser pas mal de chose et en frappe vectorielle sa se tue pas comme ça !

[Orchal]

Je sait vraiment pas pourquoi les horreurs semblent si plébicitées, 5 horreurs, c'est 1 tir F8 qui touche a 4+, et 12 tirs F 4 à 4+, ca te fait meme pas 1.5 marines qui meurt par tour. A coté de ça tu es en carton, c'est pas parce que c'est la seule unité de troupe qui a du tir que c'est un bon rapport qualité/ prix !

Les incendiaires, tirer dès le tour ou tu arrive c'est risquer la déviation, cad l'incident ou le hors portée, donc je suis pas sur que ça soit tres stratégique pour le coup. Apres c'est vrai que j'avais totallement zappé le tir de contre charge, et que les grosses unité deviennent tres intéressantes car moins susceptibles de se faire closer

Apres, bien sur que t'as quelques actions a faire lors du tour ou tu FEP, mais bon ça va se resumer à quelques tir et a determiner ou tu va FEP, le tout conditionné par la chance (arrivée de la bonne vague, déviation des FEP). Mais pour moi, faire tirer un broyeur d'ame et 2-3 autres unité en plus, faire FEP les spécialiste du close près de l'ennemi et les autres plus loin c'est pas vraiment de la stratégie, c'est la base.

Pour les princes démons je disais pas ils sont cher dans le sens ils ne valent pas le coup. Je répondais au posteur qui disaient que les CMV démon étaient tres efficace : encore heureux qu'ils le soient vu leur cout ! Modifié le 29 juillet 2012 par Orchal

[Nécross]

[quote]Je sait vraiment pas pourquoi les horreurs semblent si plébicitées, 5 horreurs, c'est 1 tir F8 qui touche a 4+, et 12 tirs F 4 à 4+, ca te fait meme pas 1.5 marines qui meurt par tour.[/quote]

Par ce que c'est la seul unité qui est efficace par 5. Avec 5 sanguinaires tu fait rien, avec 5 démonettes on en parle pas ! Avec 5 porte peste tu prends les objo et ... bah voila !

Avec 5 horreurs tu fait mal à des Taux, des EN, des Eldars, des tyranides et à presque tout les chars ! Et aussi accessoirement tu prends les objo en gardant une posture défensive grâce au tir tout en laissant les spécialiste du bousillage de crânes prendre les coups, tu peux aussi tuer le dernier SM qui a prit une galette de broyeur sur la face (bah oui une horreur ne sert pas à tuer un SM !) et pour 95pts éclaire du changement comprit !

[quote]A coté de ça tu es en carton[/quote]

C'est ce qu'est un ennemi face à du démon, tu crois que le SM fait le malin quand il vois que les 2/3 de ton armée peut le tailler en pièce (incendiaires, broyeur, hurleurs, khorneux sauf les chiens, la majorité des slanneshite, etc ...). Donc en carton non, l'horreur est sans peur, peut attaquer sans trop s'exposer et prendre les objo, c'est tout ce qu'on lui demande, on va pas en demander plus pour 95pts non ?

[quote]Les incendiaires, tirer dès le tour ou tu arrive c'est risquer la déviation, cad l'incident ou le hors portée, donc je suis pas sur que ça soit tres stratégique pour le coup. Apres c'est vrai que j'avais totallement zappé le tir de contre charge, et que les grosses unité deviennent tres intéressantes car moins susceptibles de se faire closer [/quote]

C'était la seule stratégie valable auparavant mais maintenant ils résistent beaucoup mieux et se défendent contre les charges avec un rideau de flamme meurtrier ! Sa ouvre pas mal de perspective n'est-ce pas

[quote]Mais pour moi, faire tirer un broyeur d'ame et 2-3 autres unité en plus, faire FEP les spécialiste du close près de l'ennemi et les autres plus loin c'est pas vraiment de la stratégie, c'est la base.[/quote]

Tu ne fait pas assez attention aux paramètres qui s'offrent à toi, il faut que tu regarde les avantages que tu peux en tirer :

- Tu arrive sur la table et tu tir, sa veut dire que tu peux potentiellement éliminer une unité avant qu'elle ne te face le moindre mal sachant que les démons ont des tirs très dangereux (même les horreurs c'est F4 PA4 assaut3 soit bien plus dangereux que n'importe quel arme basique tout codex confondu).

- Tu est sur de ne pas subir le moindre dégat et ce quelque soit le scénario jouer !

- L'adversaire est dans le flou, il ne sait pas se que tu va faire ni comment il va se faire attaquer, c'est très stressant pour une armée qui par exemple a besoin de paramètres précis de bataille (un Tau peut prévoir que son adversaire mettra environ 3 tours pour arrivé mais le démon c'est WTF pour lui !). Modifié le 29 juillet 2012 par Nécross

[calinzombie]

Les hurleurs qui frappent au corps à corps avec trois attaques à PA2, c'est radical contre les termis.

Ils prennent un gros boost. Les jouer par neuf ça fait trop ?

[kasrkin55]

Les jouer par neuf c'est fluff mais ça fait too much. C'est 25 points un bestiaux, soit 0,75 termis (environs, j'ai pas de caltos et la flemme de faire la règle de trois) et ça tapera avant (si marteau bouclier) soit en même temps (griffouilles). investir 225 points dans une unité c'est un choix, mais dis toi que pour 25 points de plus tu as super cuicui qui est un bon jeteur de sort immunisés à "abjurez le sorcier" (vive les tirs psy!) qui peut faire des attaques au passage et bousiller lui aussi des chars.

Une bande de 5/6 bestioles comme ça, c'est 125/150 pts pour 10/12 pv. C'pas mal surtout quand tu as l'attaque au passage et ça permet de faire: coucou carni! Oh a pu la tête.

Jouer démon est devenu ... violent et je pense qu'avec ce up des incendiaires, ils remontent dans le classement des armées fortes (un chariot avec 4 PC, qui l'eu cru? Pas Jeanne d'arc en tout cas !)

[calinzombie]

Disons que je joue marines du chaos et que je veut en prendre en alliés, j'aime jouer fluff même si c'est dur avec le codex marines du chaos actuel.

Il est vrai que neuf, c'est cher en points mais on peut encaisser les pertes. Six, tu penses que c'est suffisant ?

Ils pourraient se rentabiliser si ils tuent une escouade de termis et ce sera plus facile avec de gros effectifs. Non ?

[Nécross]

[quote]C'est 25 points un bestiaux, soit 0,75 termis (environs, j'ai pas de caltos et la flemme de faire la règle de trois) et ça tapera avant (si marteau bouclier) soit en même temps (griffouilles).[/quote]

Ils ont marteau de fureur les hurleurs non ?

[quote]Une bande de 5/6 bestioles comme ça, c'est 125/150 pts pour 10/12 pv. C'pas mal surtout quand tu as l'attaque au passage et ça permet de faire: coucou carni! Oh a pu la tête. [/quote]

Oui complètement, ils sont devenu balèses !

[quote]Jouer démon est devenu ... violent et je pense qu'avec ce up des incendiaires, ils remontent dans le classement des armées fortes[/quote]

Je sais pas, ils prennent la mort vite fait les démons et sont pas bon marché, je pense qu'ils ont désormais une puissance qu'il faut craindre mais je ne pense pas que se soit pire que du BA ou de l'eldar noir (qui ont des créatures avec des règles similaires comme les reavers).

[blair_o]

Hello
[quote]Jouer démon est devenu ... violent et je pense qu'avec ce up des incendiaires, ils remontent dans le classement des armées fortes[/quote]
[quote]Je sais pas, ils prennent la mort vite fait les démons et sont pas bon marché, je pense qu'ils ont désormais une puissance qu'il faut craindre mais je ne pense pas que se soit pire que du BA ou de l'eldar noir[/quote]
Je pense que GW a tout simplement "adapté" en quelque sorte légèrement le codex démon à la V6. Il faut rappeler que c'est la dernière armée a être sortie [u]avant[/u] la [b]V5[/b] et donc qui était calibrée pour cette édition... Si telle est la nouvelle ligne directrice, ça augure du tout bon, on ne sera plus obligé d'attendre forcément une réédition de tel ou tel codex en espérant un gros up de ce dernier.

Et c'est d'autant plus vrai que le codex démons ne sera pas réédité avant quelques temps dans la mesure où ça se bouscule au portillon à 40k (plusieurs codex v4 antérieurs à celui des démons qui patientent ^^...)

Donc au final, avec ces changements, les démons ne deviennent pas pour autant un top-codex comme les SW/BA/GI/CG mais gagnent à pourvoir évoluer dans un métagame qui va changer très rapidement avec les premier codex V6.

Concernant le débat nerf/up des listes monothéistes, c'est toujours la même ambiguité fluff/règles que depuis la sortie du dex : GW a fait 1 codex et non 4 et l'équilibre de ce dernier repose sur l'ensemble des ces entrées et une liste monothéiste restera une armée à thème quoi qu'il en soit.

Guillaume

[FeelTheWay]

Le souci avec la V6 et les démons, c'est qu'on se prend 2 phases de tir dans la gueule au lieu d'une seule.

La 1ère à notre arrivée, et la 2ème quand on charge.
Des démons qui ne chargent pas ça ne change pas grand chose, donc avec les nouvelles règles ils sont up
Mais les démons qui chargent perdent de la survie en plus de perdre l'efficacité des anciennes armes énergétiques.
De même avec la disparition des allocations de blessures selon équipement, certaines unités multi pv comme les juggernaut, deviennent limite useless vu leur prix.
En perdant 4 PV à notre arrivée on perd 2 gus au lieu de 0 ... donc 6 attaques en moins et PA3 uniquement sans avoir l'initiative +1 à la charge.

Bref à part le buveur de sang on risque pas souvent de voir du khorne sur la table ...
Par contre les autres peuvent se faire plaisir.

[blair_o]

[quote]Le souci avec la V6 et les démons, c'est qu'on se prend 2 phases de tir dans la gueule au lieu d'une seule.[/quote]Il ne faut pas non plus sur-estimer le tir en état d'alerte hein... en terme de quantité dégâts, les démons se prennent 1.25 phase de tir face à de la CT4, 1.33 face à de la CT3 et 1.5 phase de tir face à de la CT2 On est loin de l'imaginaire collectif qui pense que tirer 2 fois correspond à deux phase de tir.

Pour khorne, ok les sanguinaires prennent cher, par contre les jugger avec leur E5 svg3+/5++, il faut y aller pour faire sauter du PV en tir d'alerte (54 tirs de bolter pour 1 PV ya pas mort d'hommes XD )

Guillaume

EDIT: et puis je viens d'y penser mais le champion jugger est un perso ou pas ? ça permet de laisser un résidu de répartition (on peut tanker)... Modifié le 30 juillet 2012 par blair_o

[Nécross]

[quote]Il faut rappeler que c'est la dernière armée a être sortie avant la V5 et donc qui était calibrée pour cette édition... [/quote]

D'ailleurs c'était complètement raté !

[quote]Si telle est la nouvelle ligne directrice, ça augure du tout bon, on ne sera plus obligé d'attendre forcément une réédition de tel ou tel codex en espérant un gros up de ce dernier.[/quote]

Oui puis c'est mieux réussi !

[quote]Donc au final, avec ces changements, les démons ne deviennent pas pour autant un top-codex comme les SW/BA/GI/CG mais gagnent à pourvoir évoluer dans un métagame qui va changer très rapidement avec les premier codex V6.[/quote]

Ce qui dans mon cas me conviens tout à fait !

[quote]De même avec la disparition des allocations de blessures selon équipement, certaines unités multi pv comme les juggernaut, deviennent limite useless vu leur prix. [/quote]

Au contraire je les trouve pas mal les Equarisseurs car c'est une des rares unités de cac puissante qui ne prend pas trop la mort avant d'attaquer. Si tu réparti bien les menaces, ton adversaire s'en prendra à tes CM, tes hurleurs ou tes incendiaires laissant tes Equarisseurs tranquille pour moissonner les gents. Dans le pire des cas si il s'en prend à tes Equarisseurs il lui faudra une puissance considérable qui ne touchera pas le reste de l'armée et il aura tout le temps de s'en mordre les doigts !
Pour moi c'est plus les Sanguinaires qui ont prit car ils ont pas la résistance requise pour attaquer au cac et en plus ils n'ont pas de grenade donc ils prennent encore plus cher que les autres !

[LCM]

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1343632270' post='2183617']
Bref à part le buveur de sang on risque pas souvent de voir du khorne sur la table ...
Par contre les autres peuvent se faire plaisir.
[/quote]
Ou pas... ^^ Ce n'est qu'une question d'adaptation. La V5 permettait de jouer les sanguinaires par 8 et les équarisseurs par 3/4. C'est vrai que c'est plus difficile en V6. Par contre, j'ai testé les grosses unités et je trouve ça plutôt balaise. Dans une armée de Khorne, au lieu d'aligner 3x8 sanguinaires et 3x4 équarisseurs, j'ai essayé le contraste entre les grosses unités et les petites. Chacune ayant un rôle différent. Certes, il y a un peu plus de pertes dues à l'overwatch, mais ça reste dévastateur une fois au contact.

Je trouve qu'au niveau de l'armée, la grosse différence se fait sur le jet de réserve à 3+ dès le tour 2, sur la mesure les distances avant FeP et avant charge et sur les 2D6 de charge qui mettent un sacré coup de piston aux sanguinaires et équarisseurs. Les FeP sont vraiment plus sures et on peut très bien se passer d'icône.

La PA3, oui, bon, franchement c'est pas si grave, car le nombre d'attaque reste important. J'ai trouvé que la perte de l'Init 5 en charge était plus pénalisante que le reste.

A mon avis, un full Khorne reste jouable entre 1500 et 2000 pts. Par exemple:

2x Buveur de sang
8x Equarrisseurs de Khorne
16x Sanguinaires de Khorne
16x Sanguinaires de Khorne
5x Sanguinaires de Khorne
5x Sanguinaires de Khorne
3x Broyeur d'Âmes du Chaos (Crachat)

Tout en finesse...

Mais je pense qu'une liste polythéiste sera tout de même plus simple à constituer pour avoir une armée qui tienne la route. On devrait même être capable de faire du full tir en démon ^^ C'est pas rigolo ça? Modifié le 30 juillet 2012 par Rabiyonel

[Nécross]

C'est pas impossible hein, contrairement aux idées reçu je trouve le tir démoniaque particulièrement meurtrier à tel point que pour avoir feuilleté les codex EN et Taux je les trouve leurs tirs faibles ! Les démons par contre en ont pas beaucoup mais les horreurs qui ont les tirs les plus faibles ont F4 PA4 avec assaut3, c'est loin d'être gentil Modifié le 30 juillet 2012 par Nécross