[V6][Regles] - Personnages, independants, et CM

[Lorkaii]

Yop,
une autre question m'est apparue à la lecture de ce charmant pavé.

Comment fait-on la difference entre un personnage et un personnage independant ?

A priori, c'était indiqué dans les codex, mais les resumés de fin du mega GBN ne font pas de distinction.

Vu que les personnages independant ont beaucoup plus de pouvoir que leurs amis non indépendant, ca fait une difference, je pense...

Autre question liée, les CM sont-ils des PI ? Toujours dans le résumé, par exemple, l'avatar a un (p), donc il le serait ?
Dans ce cas, peut-il rejoindre une unité ?

Peut-on imaginer des unités de CM PI (puisque les PI peuvent se regrouper et former des unités) ?

[Pitipicqou]

[quote name='Lorkaii' timestamp='1341219784' post='2164676']
Yop,
une autre question m'est apparue à la lecture de ce charmant pavé.

Comment fait-on la difference entre un personnage et un personnage independant ?

A priori, c'était indiqué dans les codex, mais les resumés de fin du mega GBN ne font pas de distinction.

Vu que les personnages independant ont beaucoup plus de pouvoir que leurs amis non indépendant, ca fait une difference, je pense...

Autre question liée, les CM sont-ils des PI ? Toujours dans le résumé, par exemple, l'avatar a un (p), donc il le serait ?
Dans ce cas, peut-il rejoindre une unité ?

Peut-on imaginer des unités de CM PI (puisque les PI peuvent se regrouper et former des unités) ?
[/quote]


Tu savais qui était indépendant en V5 ? Ce sont les mêmes aujourd'hui. Les personnages indépendants ont une règle spéciale, et tous les personnages sont notés d'un (p) dans les références . Les CM ne sont pas des PI sauf indication du contraire dans ton codex (normal quoi). Les figurines notées (p) et n'étant pas des persos indépendants sont des persos standards, c'est le cas de l'avatar. Et non Mephiston avec des relances à la save ne peut pas rejoindre une unité de totors d'assaut .

[casiii]

La règle "personnage indépendant" est incluse dans le profil d'une "unité".
L'ajout de la règle "personnage" dans la V6 est totalement indépendante de la règle "personnage indépendant" : c'est juste pour les défis et le "Attention, chef !"

[Carnassire]

[quote name='casiii' timestamp='1341222854' post='2164728']
La règle "personnage indépendant" est incluse dans le profil d'une "unité".
L'ajout de la règle "personnage" dans la V6 est totalement indépendante de la règle "personnage indépendant" : c'est juste pour les défis et le "Attention, chef !"
[/quote]
Sachant que la spécificité "personnage" est présente dans tous les codex et GBN depuis la V3...

[Lorkaii]

[quote name='Pitipicqou' timestamp='1341220036' post='2164679']



Tu savais qui était indépendant en V5 ? Ce sont les mêmes aujourd'hui. [..][/quote]

Ca me parait cohérent, mais vu qu'on est en V6, et qui ni le GBN, ni les FAQ codex ne precisent ^^

[seph]

Les codex précisent déjà tous les personnages indépendants, ils ont la règle spéciale Personnage Indépendant dans leurs règles, qui est détaillé dans le GBN V6 comme dans tous les autres auparavant. Juste maintenant elle est dans le chapitre sur les Règles Spéciales Universelles au lieu d'être dans celui sur les personnages. Pas besoin de FàQ.

Au passage, presque toutes les figurines considérées comme des personnages en V6 était déjà appelées comme ceci en V5, mais vu que ça n'avait aucune espèce d'importance tout le monde s'en tapait.

[Invité Magarch]

C'est précisé dans les références à la fin du GBN V6 pour savoir qui est un personnage. Quant aux personnages indépendants, il s'agit d'une règle spéciale et est donc présente dans la liste des profils correspondants dans les codexes. Modifié le 2 juillet 2012 par Magarch

[Machombre]

L'avantage des BT, qui n'ont toujours pas de sergent et du coup, il reste que les PI. Mais c'est un peu chiant, vu que c'est bien dans le fluff des BT de lancer des défis à tout se qui est plus fort en face de soit. MAis bon, peut être dans le nouveau dex on aura le droit de faire ça. Au bout de la troisième version que l'on fait avec le même dex, ça va peut être être refait.

Et pour la distinction, c'est écrit dans le paragraphe des personnages page 61 de GBN premier paragraphe.

[Carnassire]

[quote name='McCastel' timestamp='1341388149' post='2166597']
L'avantage des BT, qui n'ont toujours pas de sergent et du coup, il reste que les PI. Mais c'est un peu chiant, vu que c'est bien dans le fluff des BT de lancer des défis à tout se qui est plus fort en face de soit. MAis bon, peut être dans le nouveau dex on aura le droit de faire ça. Au bout de la troisième version que l'on fait avec le même dex, ça va peut être être refait.

Et pour la distinction, c'est écrit dans le paragraphe des personnages page 61 de GBN premier paragraphe.
[/quote]
Mais si, ils ont des personnages, par exemple les sergents de frères d'épées terminator.

C'est marqué dans le codex la mention "personage".

++ Modifié le 4 juillet 2012 par Carnassire

[Machombre]

[quote name='McCastel' timestamp='1341388149' post='2166597']
L'avantage des BT, qui n'ont toujours pas de sergent et du coup, il reste que les PI. Mais c'est un peu chiant, vu que c'est bien dans le fluff des BT de lancer des défis à tout se qui est plus fort en face de soit. MAis bon, peut être dans le nouveau dex on aura le droit de faire ça. Au bout de la troisième version que l'on fait avec le même dex, ça va peut être être refait.

Et pour la distinction, c'est écrit dans le paragraphe des personnages page 61 de GBN premier paragraphe.
[/quote]

C'est dans les escouades de commandement uniquement qu'il y a des sergents dans les escouades et non dans les entrées élite, troupe, att rapide.

[kasrkin55]

A part les PI, les démons sont tout autant avantagés ! (en même temps, vous avez déjà vu un sanguinaire se jeter aux pieds du porteur de la fureur de Khorne si ce n'est pour la subir? )

Les créatures monstrueuses ne sont pas des PIs quelque soit le codex. En fait l'option "PI" est, comme dit précédemment, précisée dans le codex.
Pour les personnages, ce sera tout ce qui est sergent/chef d'escouade.
En gros par race:

- Exarques
- Sybarites/Hekatrix etc
- Sergents/sergents vétérans
- Shas'ui/Shas'vre
- Aspirant [s]à poussière[/s] champion et autre joyeuseté comme champion des crânes
- Nobz
- Dynastes/Kryptek
(liste non exhaustive mais c'est pour résumer)

Le (p) du livre de règle dis juste que ce sont des personnages, la règle PI c'est --> voir codex.

[Le-Captain]

Oh, et pour la précision, un perso indépendant peut en rejoindre d'autrres pour former une unité, oui, mais ne peut pas rejoindre d'unité de strictement une seule figurine non modifiable (comme la plupart des CM).

[kemryl]

Salut

Petite précision sur ce qu'est un personnage

[b]Un "personnage" représente un chef d'escouade... et ont leurs propres profils[/b] p63
Dans un régiment de nobz, pas de sergent/chef, donc pas de personnage. Le seul qui peut prétendre a ce statut est le médiko (qui a son propre profil)
Dans les orks, le nobz est un chef avec son profil distinct et beneficie donc de la regle personnage.

Ca me semble explicite non?

[Machombre]

[quote name='kemryl' timestamp='1341410627' post='2167091']
Salut

Petite précision sur ce qu'est un personnage

[b]Un "personnage" représente un chef d'escouade... et ont leurs propres profils[/b] p63
Dans un régiment de nobz, pas de sergent/chef, donc pas de personnage. Le seul qui peut prétendre a ce statut est le médiko (qui a son propre profil)
Dans les orks, le nobz est un chef avec son profil distinct et beneficie donc de la regle personnage.

Ca me semble explicite non?
[/quote]

C'est ça. Du moment quand dans le GBN il y a un "p" sur la ligne de l'unité, c'est un perso =)

[komik]

[quote name='McCastel' timestamp='1341411272' post='2167111']

C'est ça. Du moment quand dans le GBN il y a un "p" sur la ligne de l'unité, c'est un perso =)
[/quote]

oui mais uniquement s'il dirige une autre unité, ou ayant un profil different du reste de son unité.

exemple :
Nob dirigeant des boyz ou autres
garde loup dirigeant des chasseur gris ou autres
archonte dirigeant des gardiens ou autres
apothicaire dans des veterans
mediko dans des nobz

[FreDrich_00]

Quel est le paragraphe qui vous fait penser que les nobz et les paladins ne sont pas des unités de personnages ? Ou plus precisement, qu'un personnage est forcement un chef d'unité ? Les deux exemples suscité sont indiqués clairement comme personnage dans l’appendis, et pourtant les paladins ne peuvent être chef d'escouade, et les nob peuvent être ou chef ou en escouade.

[kemryl]

[quote]
exemple :
Nob dirigeant des boyz ou autres
garde loup dirigeant des chasseur gris ou autres
archonte dirigeant des gardiens ou autres
apothicaire dans des veterans
mediko dans des nobz
[/quote]

Exact, un régiment de nobz ou de gardes loups peut se mettre la regle attention chef en pendentif ou dans une partie bien précise de son anatomie

[komik]

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1341414042' post='2167163']
Quel est le paragraphe qui vous fait penser que les nobz et les paladins ne sont pas des unités de personnages ? Ou plus precisement, qu'un personnage est forcement un chef d'unité ? Les deux exemples suscité sont indiqués clairement comme personnage dans l’appendis, et pourtant les paladins ne peuvent être chef d'escouade, et les nob peuvent être ou chef ou en escouade.
[/quote]

tu as le paragraphe "types de personnages" page 63 et le FAQ Space wolves concernant les gardes loup. Apres j'avoue que les paladins (personnage) c'est troublant. Modifié le 4 juillet 2012 par komik

[Le-Captain]

Faut arrêter la V5 hein.

Y'a pas de c'est troublant ou autre, les paladins, comme les nobz sont marqués (p) respectivement pages 410 et 413.
Oui on peut avoir des unités de persos non indépendants, comme les cours nécronnes, suite d'archontes, meute de gardes loups... Modifié le 4 juillet 2012 par Le-Captain

[Helden]

P63 - paragraphe "types de personnages"
"Les personnages "représentent les chefs d'escouade, comme le sergent vétéran space marine."
...
"D'autres personnages, comme Méphiston, combattent en tant qu'unités à part entière. Leur puissance est telle qu'ils se rendent seuls à la bataille."

En lisant ce paragraphe et tout ce qui l'entoure, je comprends :
- qu'il n'y a qu'un unique "personnage" par unité et que c'est le chef de l'escouade (à la manière du "chef de meute" de la garde loup comme précisé dans la FAQ Space Wolves)
- que les seules fois où on a une unité composé uniquement de personnages, c'est quand le personnage en question est seul

[kasrkin55]

Je ne suis pas d'accord avec toi. Un paladin est marqué personnage, alors tu peux défier un paladin même s'il y en a 5.
A la base les paladins, c'est possible de faire des escouades de 1.. c'est des champions à eux seuls. Dans le résumer dès que c'est marqué (p) c'est que tu peux le défier.

[Le-Captain]

Le GBV donne un très mauvais exemple en citant Mephiston, qui n'a pas le statut de PI. Actuellement, il s'agit d'une unité d'une unique figurine d'infanterie qui ne peut être pris qu'une seule fois dans la liste d'armée.
Dante aurait été un meilleur exemple.

En gros, tu peux avoir plusieurs type de bestiole ayant le statut de personnage:
-les personnage indépendant (PI), la plupart des QG des dex
-les "améliorations" d'unité de type sergent/nobz/champion/etc... ils peuvent être inclus dans le coûts de base de l'unité ou être payé un sus (comme l'archonte chez les gardiens)
-certaines créatures monstrueuses, comme le prince tyty (page 413)
-certaines unités sont composées de figurines ayant chacune le statut de personnage,comme celles citées dansmon dernier post.

Donc encore une fois, arrêtez les réflexes V5, la signification de personnage a changé. C'ets tout, pas de quoi faire un fromage. Suffit de lire les règles plusieurs fois s'il le faut, et de les mettre en pratique.

[seph]

Méphiston n'est pas PI, mais il est personnage quand même. Juste qu'il forme sa propre unité, ne peux pas rejoindre (pas PI) ni être rejointe (unité toujours constituée d'une seule figurine).

Seph, au passage.

[komik]

Si on suit ton raisonnement, les nobz et les gardes pris en unités sont tous des personnages ? pourtant la faq SW dit exactement ce que dit la regle personnage du GBV, que les gardes loup ne sont personnages uniquement que lorsqu'on les prend en tant que sergent d'escouade.

Sur le tableau recapitulatif ils ne vont pas mettre deux fois le meme profil pour la version chef d'escouade et la version escouade d'elite. Pour cela qu'ils ont le (P), mais la regle des personnage est clair, ce sont uniquement les chefs d'escouade ou les figurines ayant un profil different des autres, ainsi que les PI et les exceptions genre mephiston ou encore les paladins car ils ont (P) mais ne peuvent pas etre des chefs d'escouade et ne sont pas des PI tout comme mephiston.

une suite necron, une suite d'archonte ou une bande de nobz ne sont pas des unités de personnage car ils ont l'option de devenir chef d'escouade contrairement a mephiston ou aux paladins.

[FreDrich_00]

Dans ce cas, pourquoi est-ce dans la FAQ SW, mais pas dans les autres ?