[V6][Regles-CGris] psycolum et psyker volant

[Soulofgaia]

Bonjour,

après avoir vue l'ordre d'application des modificateurs pour les banshee avec hache énergétique je me pose la question suivante:
un volant (aéronef ou CM) avec la règle psyker sera t-il touché avec une CT de 10 si le tireur a un psycolum (je sais que ça s'écrit pas comme ça mais la j'ai pas le codex sur moi)?

Je m'explique: dans les deux cas la règle stipule que le tireur "tir comme ayant une CT de"
Donc les deux modificateurs sont des valeurs fixes.

Merci d'avance pour vos réponses.

[Arrethas]

Qu'importe sa CT, tu toucheras sur du 6.
Simplement parce que pour tirer sur un volant tu utilises la règles "tir au jugé" qui descend ta CT à 1. Cette règle prend le pas sur les autres.

[Soulofgaia]

Justement elle descend a 1 parce que le tireur tir comme "ayant une CT 1" mais c'est pareil pour le psycolum (svp donnez moi la bonne orthographe XD) donc on se retrouve dans le cas banshee masque/hache.
D'où la question qui se pose.

[RabbitMaster]

Effectivement il y a incompatibilité entre les deux règles, les deux fixant la CT à valeur fixe (1 ou 10). Donc techniquement la règle codex l'emporte.

Bon cela dit, à part sur les tyranides et autres princes démons volants cette "combo" ne marche pas (le stormraven GK n'a pas la règle psyker mais pilote psychique). Et vu que seul l'inquisiteur hereticus et l'assassin culexus peuvent l'avoir (et encore à un prix exhorbitant pour l'inquisiteur), j'dirais que c'est loin d'être ultime et que ça ne sera pas plus présent en V6 que ça ne l'était en V5 Modifié le 5 juillet 2012 par RabbitMaster

[Soulofgaia]

Merci de ta réponse mon lapin (si tu me permet cette familiarité ;p)!!
Pour le côté jeu, je ne posais pas la question pour trouver un truc ultime mais parce que je voyais la un point de règle litigieu

[komik]

Meme cas pour le dakkajet avec as de la chasse qui li donne ct 3 contre les motojet et les antigrav, mais selon l'encadre page 7 c'est bien la regle du codex qui prime donc ct 10.

[Soulofgaia]

Ceci dit pour revenir sur la réponse de rabbitmaster, je tiens a préciser que le stormraven a la règle pilote psyker ce qui lui donne la règle psyker (en plus d'un niveau de maitrise 1) et que le psyocculum (maintenant j'ai le codex XD) donne CT 10 a toute l'unité. Cela ne reste pas ultime mais ça peut être utile si une unité anti char avec un inqui hereticus afronte des tyranides ou un CG stormraven/cuirassier
je ne joue pas ça mais pour ceux qui font des liste en fonction de leur adversaire ça peut servir ;p

[RabbitMaster]

[quote] je tiens a préciser que le stormraven a la règle pilote psyker ce qui lui donne la règle psyker (en plus d'un niveau de maitrise 1) [/quote]
Pas tout à fait. La règle dit bien qu'il est considéré comme un psyker de niv1 et cmdt 10 pour ce qui concerne les tests psychiques et les coiffes psychiques. En dehors de ces deux conditions, il n'est absolument pas psyker.

[Soulofgaia]

Ça depend de comment tu vois le "et".
Pour moi (mais je peux me tromper, la VO dit quoi?) le véhicule est psyker niv 1
et, en plus, en précision, il a cmdt 10 pour ce qui est des test.
Comme ce n'est qu'une interprétation d'un simple "et" je pense que seule la VO va trancher ;p

Parce que oui je vois ou est le soucis dans la phrase avec l'autre mot "concidéré", prend t-il en compte ce qu'il y a avant le "et" ou pas?

[RabbitMaster]

En VO la formulation est la même que celle que j'ai donné : "[i]A vehicle with this special rule is treated as being a psyker (mastery level 1) and leadership 10 for the purposes of psychic tests and psychic hoods[/i]".

[Invité Magarch]

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1341576079' post='2168869']
En VO la formulation est la même que celle que j'ai donné : "[i]A vehicle with this special rule is treated as being a psyker (mastery level 1) and leadership 10 for the purposes of psychic tests and psychic hoods[/i]".
[/quote]

Notons que la règle "Pilote Psychique" est présente dans le livre de règles, et ne fait aucune mention de la règle Psyker. Cela laisse entendre que les éditions futures mentionneront ces deux règles séparément (ce qui règle toute tentative de jouer sur les conjonctions de coordination...).

Ici, jouer sur la conjonction "et" (ou "and" en VO, elles ont en réalité la même fonction) ne me paraît pas approprié. La partie "for the purposes of psychic tests and hoods" (ou son équivalent français, ça n'a pas de différence à ce niveau) a été faite de toute évidence pour le Cd10, puisque les règles de Psyker dans le bouquin...ne traitent que de l'utilisation des pouvoirs psychiques, pas des autres effets de jeu affectant les Psykers.

Pour moi, un véhicule Chevalier Gris avec la règle Pilote Psyker...est un Psyker à tous points de vue.Tenter d'interpréter différemment la chose me paraît de toute évidence chercher à pinailler sur les mots...et de toute manière, ça ne fonctionnera pas lors d'une édition future. Modifié le 6 juillet 2012 par Magarch

[RabbitMaster]

[quote]La partie "for the purposes of psychic tests and hoods" (ou son équivalent français, ça n'a pas de différence à ce niveau) a été faite de toute évidence pour le Cd10, puisque les règles de Psyker dans le bouquin...ne traitent que de l'utilisation des pouvoirs psychiques, pas des autres effets de jeu affectant les Psykers.[/quote]
Les règles de psyker dans le GBN incluent désormais la règle de la coiffe psychique. Et le niveau psy est une information nécessaire pour son utilisation car il influe sur le jet à faire. Donc c'est pas si évident que la partie "for the purposes of psychic tests and hoods" n'ait été faite que pour la partie sur le Cd10.

Mais effectivement, tout le reste va dans le sens de les considérer psyker à part entière.

[Invité Magarch]

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1341580426' post='2168929']
Donc c'est pas si évident que la partie "for the purposes of psychic tests and hoods" n'ait été faite que pour la partie sur le Cd10.
[/quote]

Bien sûr que si. La référence aux coiffes psychiques, c'est tout simplement parce qu'en V5, cela dépendait du Cd (du coup, c'est caduque en V6 ; d'ailleurs, la règle Pilote Psychique du GBN n'y fait plus aucune référence). Celle aux tests psychiques parle d'elle-même.

Certaines choses ne sont pas claires en V6, je suis d'accord, mais il faut savoir reconnaître le pinaillage quant il est là. Là, c'en est clairement.