[V6][Regles] artillerie et barrage

[Logan]

Question sûrement idiote, mais pour être certain: Canon séisme: artillerie 1, barrage, grde explo.
L'artillerie 1 permet de mieux pénétrer les blindages, jusque là ok.
La grande explosion permet de placer le gabarit en LDV, puis dévitation normale 2D6-CT, ok aussi.
Le barrage permet, de manière optionnelle (une arme de barrage [b]peux[/b] ...), d'effectuer un tir indirect: cible hors de vue et/ou en [b]deça[/b] de la portée minimale (si elle en a une), avec dévitation sans retirer la CT (sauf Hit)
Ce qui me chagrine, c'est que dans l'ancienne version, c'était l'inverse: si tir direct, pas de portée minimum, et si tir indirect, portée minimum à respecter. Donc ai-je mal compris, ou bien les régles sont elles inversées dans la nouvelle version? Modifié le 15 juillet 2012 par Logan

[TheBoss™]

Pas d'écart avec la VO.

[Grumshruk]

en VO : This means they can fire at a target that they do not have line of sight to and/or a target that is within the weapon's minimum range.

ce qui se traduit par : Cela signifie qu'ils peuvent tirer sur une cible qu'ils n'ont pas la ligne de vue et/ou une cible qui se trouve à portée minimale de l'arme. (traduction classique)

En gros cela est une grosse coquille ils ont traduit se trouve à portéee minimale de l'arme par au deça de la portée, alors que la phrase écrite en Français propre serai au delà.

Je pense qu'un retour de GamesWorkshop devrai vite arrivé, car une basilique pourrait tiré en tir indirect à 1" d'elle, c'est a dire qu'un canon séisme un obusier impériale.

De plus une portée minimale, veut bien dire que l'ont tir pas en deça de cette portée.

Affaire à suivre.

Cordialement Grumshruk.

[TheBoss™]

[quote name='Grumshruk' timestamp='1342375499' post='2175490'](...) a target that is [color="#FF0000"]within [/color]the weapon's [color="#FF0000"]minimum range[/color].

ce qui se traduit par : (...) une cible qui se trouve à portée minimale de l'arme. (traduction classique) [/quote]Il ne faut pas s'improviser traducteur.

[quote].. [s]au [/s]deça de la portée minimale... [/quote][quote name='Logan' timestamp='1342365389' post='2175362']... en [b]deça[/b] de la portée minimale ...[/quote]Il faut aussi savoir lire ceux qui postent.

De la façon dont les règles sont écrites tant en VO qu'en VF, l'interprétation de Logan est correcte (et change des versions précédentes).

[komik]

Euh... pas tout a faite la phrase peut aussi se traduire par : Cela signifie qu'ils peuvent tirer sur une cible qu'ils n'ont pas la ligne de vue et/ou une cible qui se trouve dans la ("à l'interieur de la" ou "en deçà") portée minimale de l'arme.

Donc en tir de barrage on peut tirer de l'arme (point d'origine du tir) jusqu'a la portée minimal (portée maximal en barrage).

En tir normal, l'arme tir en normal avec ligne de vue devra tirer au dela de sa portée minimal jusqu'a sa portée maximal. CAR rien ne l'autorise a tirer en dessous de sa portée minimal.

Cela peut choquer mais c'est bien l'inverse de la V5.

[shikomi]

Un arme peut aussi tirer en Barrage indirecte si la cible se trouve au delà de la portée minimale si la cible est hors de vue grâce au "et/ou".

[Grumshruk]

Oui, ce qui nous donne une arme d'artillerie tir en normal entre sa portée valide (minimal -> Maximal)

Et en tir indirect de 0 a minimal portée, et dans ta portée uniquement si tu voit pas le figurine.

Cela devient plus claire !

[shikomi]

[quote name='Grumshruk' timestamp='1342471392' post='2175731']
Oui, ce qui nous donne une arme d'artillerie tir en normal entre sa portée valide (minimal -> Maximal)[color="#ff0000"].[/color]

Et en tir indirect de 0 [color="#ff0000"]à[/color] [color="#ff0000"]portée[/color] minimal[color="#ff0000"]e[/color] et dans [color="#ff0000"]la[/color] portée uniquement si tu [color="#ff0000"]ne[/color] [color="#ff0000"]vois[/color] pas [color="#ff0000"]la[/color] figurine.

Cela devient plus claire !
[/quote]

En remetant de l'ordre dans la phrase, oui, elle est plus claire. Modifié le 16 juillet 2012 par shikomi

[Fenryll]

Je profite de ce sujet pour demander si un Tir Indirect permet de tirer au delà des 36 pas reglementaire en Combat Nocturne

Merci d'avance

[shikomi]

La réponse a était donnée dans le cadre d'un tir où la cible n'est pas visible par le tireur.

[Tostaky37]

Pour poursuivre sur le sujet, j'aurai besoin d'une précision:

Une arme de barrage peut-elle tirer en indirect uniquement si la cible est hors de vue ou hors de portée minimale OU quand elle le décide (pour améliorer la répartition des blessures, ignorer un couvert devant...) ? Modifié le 6 janvier 2013 par Tostaky37

[shikomi]

Pour tirer de façon indirecte, il faut valider un ou plusieurs pré-requis, GBN p34 première puce.

[eldrad13]

En gros maintenant avec un whirlwind ( le premier qui me tombe sous la main ) ça donnerai :
Tir direct : Entre 12 et 48 ps avec déviation 2D6-CT
Tir indirect : Soit sans ligne de vue entre 0 et 48 ps avec déviation 2D6 ou si la cible se trouve sous les 12 ps de la porté minimum même en ligne de vue toujours avec déviation 2D6.

Un nerf donc, d'un côté ça a une certaine logique, ce genre d'arme est supposé être utiliser pour pilonner à longue porté donc tirer à faible porté doit être assez problématique et dangereux d'où l'absence de possibilité de réduire avec sa ct la déviation en dessous d'une certaine porté.
Bon après ça reste toujours d'excellente unité surtout pour leur prix en général. Modifié le 6 janvier 2013 par eldrad13

[Belesprit]

Pas vraiment un nerf à mon sens plutôt un rééquilibrage des différentes armes de barrages entre elles, 12ps est anecdotique dans le cas du wirlwind qui après tous n'a pas une force et une PA du tonnerre par rapport au canon séisme du basilisk où le tir direct dépotte sans ça. Par contre, je trouve que la règle des armes de barrage à vachement gagner en cohérence.

[JujuNono]

[quote name='shikomi' timestamp='1357510872' post='2279911']
Pour tirer de façon indirecte, il faut valider un ou plusieurs pré-requis, GBN p34 première puce.
[/quote]

Si je comprend bien si un basilisk voie une cible au delà de sa porter minimum il ne peut faire que du tir direct ?!
Si c'est le cas c'est vraiment pénalisant

[robfabda]

Tir indirect : Soit sans ligne de vue entre 0 et portée max, avec déviation 2D6 ou si la cible se trouve sous la porté minimum même en ligne de vue toujours avec déviation 2D6.

sinon pourquoi pénalisant.
relit le passage sur le barrage p34gbn, les regles de barrage s'appliquent tout le temps pas seulement en tir indirect... (svg de couvert à partir du center du gabarit, vehicule touché de flanc...) Modifié le 8 janvier 2013 par robfabda

[Belesprit]

[quote name='JujuNono' timestamp='1357648294' post='2280861']
[quote name='shikomi' timestamp='1357510872' post='2279911']
Pour tirer de façon indirecte, il faut valider un ou plusieurs pré-requis, GBN p34 première puce.
[/quote]

Si je comprend bien si un basilisk voie une cible au delà de sa porter minimum il ne peut faire que du tir direct ?!
Si c'est le cas c'est vraiment pénalisant
[/quote]

Heu, qu'est-ce que tu entend par là. Car de base la portée minimum d'un basilisk est en soi déjà pénalisante (30ps il me semble) donc des tirs directs il n'en fera que sur une partie apocalypse ou sur la diagonale opposée.

Maintenant comme rodfada le dit, les règles ont vachement changée par rapport à l'édition précédente. La seule différence entre le tir direct et le tir indirecte est que l'on ne réduit pas la distance de déviation.

[JujuNono]

Ah ok je ne voyais pas sa comme ça.

Je pensai qu'en tir direct la règle des armes à explosion p73 du GBN prenait le pas sur celle de barrage (en prenant en compte les décors traverser etc) mais en faite en v6 un basilisk par exemple ne peut plus tirer comme un Leman Russ (le tir tombe toujours du haut).

Donc ouais là du coup sa me parai beaucoup mieux.