[V6][Regles] Perforant et tueur de char

[Arnar Aenor]

Prenons une unité disposant de la règle spéciale tueur de chars (descriptif page 43, deuxième colonne, tout en haut). Il dispose d'une arme suivant la règle perforant (page 41, même position que la règle précédente).

Cette unité tire sur un véhicule. S'ensuit la procédure habituelle, jet pour toucher, jet de pénétration de blindage... Un certain nombre de touches ont obtenu un 6 sur leur jet de pénétration de blindage et provoque donc l'ajout du D3. La question est de savoir si ce même D3 peut être relancé par le biais de la règle tueur de chars.

Il me semble que la réponse dépend de la nature que l'on donne à ce D3 : est-il compris dans le jet de pénétration de blindage, ou est-il considéré comme d'une autre nature ?

Dans le premier cas, le D3 est un jet de pénétration de blindage et peut donc être relancé.
Dans le second cas, il s'agit d'un jet à part qui ne peut donc pas être relancé.

Des deux possibilités, je n'arrive pas à faire la part des choses...

[TheBoss™]

Prend le plus simplement.
Tueur de Char te permet de relancer [u]le jet de pénétration[/u] :
[list=1][*]Tu as obtenu un 6 sur ton premier jet de pénétration F+D6, ce qui te permet de rajouter le résultat de 1D3 (perforant) à ton score[*]ton jet est raté (ou tu as obtenu un superficiel et tu tentes ta chance), tu peux relancer ton jet (Tueur de char)[*]tu effectues un nouveau jet de pénétration F+D6[list=1][*]si tu obtiens de nouveau un 6, tu pourra rajouter le résultat de 1D3 à ton score[*]si tu n'obtiens pas de 6 : pas de perforant.[/list][/list]

[binabiklefou]

[quote name='TheBoss™' timestamp='1345399796' post='2195693']
Prend le plus simplement.
Tueur de Char te permet de relancer [u]le jet de pénétration[/u] :
[list=1][*]Tu as obtenu un 6 sur ton premier jet de pénétration F+D6, ce qui te permet de rajouter le résultat de 1D3 (perforant) à ton score[*]ton jet est raté (ou tu as obtenu un superficiel et tu tentes ta chance), tu peux relancer ton jet (Tueur de char)[*]tu effectues un nouveau jet de pénétration F+D6[list=1][*]si tu obtiens de nouveau un 6, tu pourra rajouter le résultat de 1D3 à ton score[*]si tu n'obtiens pas de 6 : pas de perforant.[/list][/list]
[/quote]

Le D3 fait partie du score de pénetration de blindage. Là dessus on est d'accord, au même titre que lorsqu'on rajoute +1 ou +2 à ce score de pénetration grâce à la PA des armes.

Or ici on est soumis à 2 jets, non pas à un jet aléatoire + un bonus automatique. Le score de pénetration est la somme des scores sur les 2 jets. score de pénetration = F + 1D6 + 1D3 optionnel.


Se pose donc la question du périmètre de la règle tueur de char.

[b][u]Mon avis:[/u][/b]
Si on pose l'hypothèse que la règle perforant vient de l'arme (qui a dit canon d'assaut?) et que la règle tueur de char s'applique à la nature ou la capacité de la figurine (comme l'exarque dragon de feu) alors il n'y a pas de débat: pas de relance du D3. On distingue bien les 2 règles qui n'ont pas de raison de se cumuler.

Si les deux règles sont dépendantes d'une arme pour moi elles se cumulent et on relance le D3 en cas de 6.
Si les deux règles sont dépendantes d'une capacité ou d'une règle d'une figurine pour moi elles se cumulent et on relance le D3 en cas de 6.

N'ayant aucun exemple là bille en tête tout cela reste théorique et tout à fait personnel

Bina

[BoB l'éponge]

Tu peux relancer le jet de pénétration, celui qui te donnes droit au D3 supplémentaire aprés le 6. Le D3 est un bonus lié au JET DE PENETRATION.

Donc si tu n'as pas le 6 au premier coup, tu peux relancer. Si tu as eu la chance de l'avoir au premier coup, ta relance ne sert à rien...

[Poulay]

Vois ça autrement :
La relance donne une chance supplémentaire de toucher. Cela illustre juste la précision de la figurine. Car la figurine est par exemple capable d'anticiper les mouvements des chars.
Une attaque perforante est ... perforante, que tu la relances ou pas, elle garde son aptitude à percer les blindages.

D'une part, on a la précision de la figurine, d'autre part son arme --> Pas de problème sur le cumul des compétences.

Tu ne relances pas directement ton D3, mais tu fais comme TheBoss a expliqué : Tu relances un D3 si un 6 est obtenu sur le D6 relancé. Sinon tu te contentes du résultat de ce D6 relancé.

[Arnar Aenor]

[s]Ah lala, à quoi bon donner la place des règles spéciales si c'est pour que les personnes de trompent sur leur effet ?

Poulay, je t'invite à relire les effets de la règle Tueur de Chars [/s]


Et ce respect me pousse également à te présenter toute mes excuses pour avoir effectivement eu une réponse trop rapide en ne comprenant pas ta première phrase comme il se doit >< Modifié le 23 août 2012 par Arnar Aenor

[Poulay]

[quote name='Arnar Aenor' timestamp='1345736154' post='2198190']
Ah lala, à quoi bon donner la place des règles spéciales si c'est pour que les personnes de trompent sur leur effet ?

Poulay, je t'invite à relire les effets de la règle Tueur de Chars
[/quote]

Quand on répond à une personne, le minimum de respect est de le lire en entier. Or si tu avais lu...
De toutes façons, tu avais toi même expliqué l'effet.

Bref.

Relance du jet de pénétration, pas de problème, j'avais bien lu.