Gris ou gris bleus?

[Ser Eddard]

Bonjour à tous,

C'est au moins le 4ème sujet de ce type que j'ouvre sur le forum depuis que j'y suis inscrit, mais honnêtement, à chaque fois, ça m'a bien aidé.

Ayant bien avancé dans mes BA ( y a plus de rouge que de plastique gris, enfin!), et ayant mis mes EN en pause (j'adore les figurines, mais je suis pas fan de la manière dont ils se jouent, trop de transports...), j'ai envi de monter une petite armée à l'occasion de la V6... A la base, je voulais quelque chose qui ne soit pas du 3+, mais mon groupe de joueur doit être une exception: ce sont tous de vils xenos, du nécron, de l'eldar, de l'ork, du tyranide, mais pas un SM en vue! Du coup, j'ai décidé de rester dans l'armure énergétique. Par conséquent, je souhaite une armée qui soit différente de mes BA, que ce soit niveau couleurs, modélisme ou jeu (bon tout est relatif, ça reste du SM)....

J'ai retenu deux possibilités, mais je n'arrive pas à faire mon choix entre les deux, qui me plaisent autant:

- Les chevaliers gris: J'aime beaucoup le côté baroque/gothique de 40K, et je trouve que les chevaliers gris incarnent ceci parfaitement.

Les +:
- Les figurines, superbes!
- Le fluff (de base, pas les exagérations du dernier codex)
- L'aspect "paladins" de l'armée
- Le peu de figurines à peindre
- PAr rapport aux autres SM, les armures changent un peu

Les -:
- Ils ne sont pas si différents des BA dans l'idée générale (des SM nobles et prestigieux, sans la malédiction)
- Le métal, pas forcément ce que je préfère peindre, même si c'est pas l'enfer non plus
- Il parait qu'ils ont une réputation de gros bourrins....

Enfin, est-il possible de les jouer sans véhicules hors cuirassiers et dreadnought? Parce que leurs véhicules sont les mêmes que les SM, et j'ai pas envi d'en repeindre une série, même avec d'autres couleurs.

- Les Space Wolves: je suis passionné par les vikings et le monde nordique depuis fort longtemps, et les SW m'ont toujours fait de l'oeil, mais étrangement, je ne m'en suis jamais acheté aucuns....

Les +:
- Les figurines, surtout les possibilités offertes par les kits plastiques
- Le côté nordique/barbare/cheveux longs assez "frais" par rapport au monde assez oppressant de 40K
- un vieux chapitre avec plein plein de fluff
- une imagerie qui tranche radicalement avec les BA
- des possibilités de nouvelles techniques de peinture (je suis fou, mais j'aurais envi de m'essayer à leur peindre des entrelacs viking sur les armures)

Les -:
- Si ils sont assez différents des BA niveau imagerie, ça reste des SM (là où les CG ont des armures tout de même différentes)
- Ils sont en décalage avec le reste de l'univers de 40K, que j'aime beaucoup pour le côté oppressant et "gothique" justement...

Sinon, même question que pour les CG: les véhicules sont-ils indispensables ou on peut les jouer sans? Encore que là, j'ai quelques idées pour les changer un peu des standards SM....

Voilà, je sais, comme ça, les SW ont l'air d'avoir l'avantage, mais c'est pas si évident en fait: un jour, je me dis "c'est chevaliers gris" et le lendemain "ah non, c'est space wolves", et aujourd'hui, c'est plutôt un jour space wolves.

Donc si les joueurs de ces deux armées (ou ceux qui les connaissent en général) pouvaient me donner quelques arguments supplémentaires, ce serait super! Merci d'avance.

[Usagi3]

Et pourquoi pas des Space Marines du Chaos ? La boîte de base va vachement t'aider, leur Codex sort bientôt... Et c'est encore plus différent des BA que nos amis SW ou CG ! Non ?

[Ser Eddard]

Je me le suis dit, et quand j'ai vu les nouvelles figurines de la boite de base, je me suis sérieusement posé la question....

Mais une fois passé l'effet "wahou" provoqué par ces nouvelles figurines, j'en reviens au fait que j'ai jamais été attiré par l'imagerie du chaos, c'est pas mon truc....

Genre là, les nouveaux, je les trouve très réussis, mais c'est pas trop ma tasse de thé (sauf les élus, qui sont juste magnifique, mais une armée complère du chaos, bof).

[FeelTheWay]

Salut.

Je comprends ton ressenti concernant le Chaos ... mais bon les figurines sont vraiment trop mortelles mais je n'aime pas les pouilleux comme les gus à semi à poil donc perso je me lancerai peut être dedans quand tout sera sorti.

Pour en revenir à ta question.

Les CG comme les SW (comme les BA) jouaient en V5 sur l'abondance de transport ce qui, en V6, n'est plus forcément le cas.

Avec les CG tu as la stratégie du full piéton avec terminator + archiviste et son pouvoir qui permet de gagner +1 au couvert. Très agréable à jouer.
Tu as accès au StormRaven (comme les B.A).

Avec les SW, tu as les Loups montés qui sont vraiment mortels (à mes yeux) et aussi un fluff sympa avec les vindicators.


Donc oui avec ces 2 armées il y a moyen de jouer sans véhicule

[Ser Eddard]

Et bah? Personne pour me filer un coup de main? C'est l'armure énergétique qui fait cet effet?

[KaiserGG]

Ya un moyen de faire sans armure énergétique tout en étant orignal par rapport à ton groupe de joueur > le full inquisition avec Coteaz. Si tu n'as pas le codex, en gros il débloque les suites inquisitoriales en troupe, ce qui fait que tu peux avoir une armée très variée, surtout si tu inclues quelques chevalier gris.

Après quant à leur réputation de gros bourrins ça dépend beaucoup de ton style de jeu mais ya vraiment moyen de jouer de manière amicale. De plus je trouve qu'ils sont assez délicat à jouer car même si sur le papier rien n'est hors de leur portée on est tout le temps en infériorité numérique ce qui fait que les placements, déploiements et choix des cibles est très importants.

Voila mes deux sous, j'espère que ça t'as aidé ^^

[Silverick]

Pour ma part, je suis comme toi, un grand fan de l'univers Viking.
Et c'est vraiment plaisant de jouer des sauvages, avec leurs cheveux et barbes au vent.
Leur fluff est vraiment sympa à lire et à découvrir.

Tu as pas mal de libertés au niveau des conversions.
Les peaux et queues de loups sont omniprésentes, et tu peux en ajouter encore plus
Les longues chevelures et barbes tressées ou non et GS à ajouter donnent du cachet et de la personnalité aux figs.
Et personnellement, je trouve que tu auras plus de boulot de conversion avec les SW qu'avec les CG.
J'aime beaucoup les sagas, cela donne encore plus de profondeur à ton fluff perso.

Avec la V6, je teste depuis la sortie de celle ci, des listes piétonnes, voir sans véhicules de transports de type rhino/razor.
Et pour l'instant, je m'amuse beaucoup, certes, je ne joue pas contre des furieux, mais je pense que cela reste jouable.
Cela fait plaisir de sortir presque 50 figs à 1000 pts.

J'ai longtemps pensé faire des chevaliers gris, également pour l'aspect paladin, mais le fluff CG m'a un peu rebuté (on ne sait pas grand chose d'eux et quand on a le malheur de combattre à leur côtés, on se fait exécuter cf. Guerre armageddon, heureusement que tonton Logan traînait par la).

[Ser Eddard]

Merci Silverick, c'est précisément aussi ce qui me plait chez les SW....

Après, ils sont quand même plus loups que vikings, mais en s'amusant à peindre des entrelacs.... (déjà que je peint lentement).

[quote]J'aime beaucoup les sagas, cela donne encore plus de profondeur à ton fluff perso.[/quote]

kécecé????

Pour l'instant, je n'ai pas le dernier dex, je n'ai que celui de la V2 dont je n'ai jamais lu que le fluff....

[quote]Avec la V6, je teste depuis la sortie de celle ci, des listes piétonnes, voir sans véhicules de transports de type rhino/razor.[/quote]

Bon, ça c'est pas mal, parce qu'autant j'aime beaucoup l'apparence des SM une fois leurs armures décorées comme il faut, autant leurs véhicules.... les grosses briques, voilà quoi....

J'aurais bien vu une bande de SW à pieds, avec à la rigueur un ou deux véhicules (en mode langskip, avec des rangées de boucliers sur les côtés!), et pas mal de meutes de loups....

Mouais, mouais, mouais, ça peut le faire.

[quote] mais le fluff CG m'a un peu rebuté (on ne sait pas grand chose d'eux et quand on a le malheur de combattre à leur côtés, on se fait exécuter cf. Guerre armageddon, heureusement que tonton Logan traînait par la).[/quote]

Ça c'est 40K! Les louloup sont pas forcément du genre humanistes non plus, ça reste des monstres génétiquement modifiés conçus pour tuer!

Moi, ce qui m'a plus gonflé avec le fluff CG, ce sont les exagérations grotesques du dernier codex (en particulier le grand maître suprême qui n'est même pas charismatique). Mais sinon, leur fluff en général, confrérie secrète de guerriers bénis spécialisé dans la castagne de démons, je le trouve assez classe. Le soucis, c'est que je trouve le côté cheveux au vent, peaux de bête et nordique des SW tout aussi classe......

Sinon, pour les suites inquisitoriales, bof, et je ne suis pas trop fan des armées qui tournent autour d'un personnage spé. Modifié le 25 août 2012 par Ser Eddard

[Thorin 6]

Je joue les deux et ma préférence va aux Loups pour la simple et bonne (selon moi) raison qu'ils sont plus humains et n'hésitent pas à aller contre le dogme impériale pour sauver des vies humaines. Ils restent pragmatiques sans tomber dans les excès qui font la réputation des Chevaliers Gris.

[spoiler]Si c'est l'aspect "exécuteur" que tu aimes bien, lis [I]Prospero brûle[/I], les uns et les autres étaient censés avoir le même rôle mais en des temps différents[/spoiler]


[quote]kécecé????[/quote]
Les sagas sont le piments des perso SW comparés aux autres SM, DA, BT, BA, des règles ajoutant plus de personnalité à leur fluff. Tu peux respecter l'esprit des règles et chercher à accomplir ta saga (par exemple tuer tant des figurines, tuer tel type de figurine, sauver tel type de figurines, etc ...) ou te contenter de profiter des ses avantages.

[Ser Eddard]

Bon, bah, question réglé, je suis en train de convertir un seigneur loup sur loup tonnerre (les kits plastiques SW sont sublimes!), ce sera donc gris bleu!

Merci à tous pour votre aide.