Etat de l'impérium en v6 ?

[Inquisiteur Morphéus]

[quote]Une petite question en digression partielle : Si l'Empereur est un agglomérat de Psykers qui se sont sacrifiés pour lutter contre le Chaos il y a pluieurs milliers d'années, pourquoi, au 41è millénaire, alors qu'il y a bel et bien des millions de psykers qui servent à nourrir un cadavre qui brille dans le warp, pourquoi ils en utilisent pas, disons... Un petit millier pour recréer un Empereur bis ? Suffirait d'utiliser les Archivistes SM, déjà bien embrigadés, fidèles, pragmatiques, on les met dans une marmite et le Meta-Empereur sort, avec une résonnance Warp propre à écrabouiller le StarChild. [/quote]C'est prévu j'ai envie de dire: [url="http://taran.pagesperso-orange.fr/"]par ici[/url]
Dès que pépé va craquer les illuminati vont faire en sorte que les Sensei refasse comme il y a quelque millier d'année à peu de choses près et on aura un pépé tout neuf Il est pas merveilleux le monde de 40K

[snouf]

Bonjour !

Je suis désolé de ne pas avoir répondu, mais ravi d'avoir lu toutes ces réponses ! J'entrevois à travers les réponses et la longueur de vos réponses que c'est un sujet qui intéresse, et cela je le comprends, c'est presque au centre de l'univers de w40k.

Je comprends que l'imperium est en réalité une puissance en plein mouvement, avec la perte de planète chaque jour, mais la conquête de nouvelles chaque jour et la reprise d'autres. Homme malade, mais pas morts encore et loin de cela.

Mais, la question des tyrannides me turlupines (je ne les aime pas ). Peuvent-ils détruire l'Imperium ? Je sais bien qu'ils se battent avec tout le monde, mais voyant les dégâts que fait l'avant-garde, je crains l'arrivée du gros des troupes !

cordialement,

[Celtic_cauldron]

Le coup du gros des forces tyrannides, c'est un peu comme celui des Orks qui, s'ils s'alliaient, pourraient conquérir l'Univers: ça donne un peu de substance à la menace tout en relativisant sa portée actuelle, simple effet dramatique. Cela permet d'expliquer aussi pourquoi les flottes-ruches, bien que dévastatrices, finissent généralement par se faire détruire.

Celtic_Cauldron

[pocout]

En navigant sur le forum, je suis tomber la dessus, la je dois dire que je suis d'accord

[quote]Autre possibilité, l'Empereur en mourrant devient un dieu à part entier et guide l'humanité avec encore plus de puissance et de "clarté" qu'il ne le fait actuellement car libérer des dernières contraintes physiques qu'il doit subir.

En fait c'est même assez probable comme scénario, le Trône d'Or défectueux, l'Empereur décline et pour dire les choses simplement se meure petit à petit ce qui amène parallèlement le déclin de l'Imperium et l'avênement de "l'âge de la fin des temps" avec tout ce qui va avec guerres, destructions, désunions, trahisons et autres joyeusetés (cool pour un jeu basé sur la guerre), puis l'Empereur meurt (d'une manière ou d'une autre), mon Dieu que va t'on devenir ? On va tous mourrir ou devenir des esclaves du chaos... Ben non braves gens, rassurez vous en mourrant l'Empereur accède enfin à la divinité pleine et entière et là boum tralala au moment où on croyait l'humanité perdue et bien l'humanité fait son come back et commence une ère de reconquète (cool pour un jeu basé sur la guerre) et c'est le début d'une ère nouvelle pour une humanité plus forte que jamais etc. etc.

La Renaissance après le Moyen-Age ?[/quote]


(limite de la nécromancie, mais c'est un bon sujet encore je contribue)

[Inquisiteur Morphéus]

[quote]la je dois dire que je suis d'accord
[/quote]
C'est quoi ta source? C'est pas pour dire mais présenté comme ça on dirait du fantasme. Pépé est "da ultimate psyker"sûr mais un dieu??? Il me semble que dans 40k les dieux sont le résultat des émotions des hommes, punkt schluss. Il me semble aussi n'avoir lut nul part qu'il était possible de devenir dieu par un chemin détourné.
[quote]
La Renaissance après le Moyen-Age ?[/quote]Ca c'est effectivement ce qui est sous-entendu un peut partout. L'Imperium ne va mourir que pour mieux renaitre de ces cendres.

[yohannlb36]

Pépé est un dieu en devenir, agrégeant au fur et à mesure les pensées tournées vers lui, cf la section Star Child sur Taran (mazette, quel site).

Yohann, et Ten Shin Han est un Illuminati, na !

[Invité]

[quote]. Il me semble aussi n'avoir lut nul part qu'il était possible de devenir dieu par un chemin détourné.[/quote]

Halala, l'ignorance des inquisiteurs puritains !
( )

Théoriquement un grand nombre de morts au même endroit ou dans des circonstances similaires (tel que le meurtre rituel) peut permettre de créer un démon dans le warp et, à terme, permet une sorte de "seconde vie" sous la forme d'un "démon" pour les adorateurs d'une tel entité.
Dixit Taran :
[quote]Les Puissances naissantes peuvent également créer des démons. Ces derniers naissent dans ses moments de cohérence relative ou, parfois, sont le résultat de ses rêves. Ces démons n’ont de l’énergie que tant que leur Puissance est cohérente ou active mais ils ne sont pas détruits lorsque elle replonge dans le sommeil. Dès lors, ils deviennent inactifs jusqu’à ce qu’elle se réveille une fois de plus. De tels démons peuvent interférer dans la vie des mortels comme le font les autres démons. Ils participent aux intérêts de leur maître et favorisent les émotions et les croyances qui les nourrissent.[/quote]
[quote] Plus étranges sont les cultes démoniaques de la mort dont les membres font le pacte de vivre comme meurtrier, traquant et étranglant ou poignardant leurs victimes, établissant un point commun ou une expérience partagée. Ces cultistes de la mort se tuent par la suite croyant que leurs âmes vont converger pour former un démon éternel. De tels pactes pour l’immortalité ne sont pas rares parmi les adorateurs du Chaos et donnent naissance à des démons n’ayant pas d’allégeance aux Puissances du Chaos.[/quote]

L'Empereur est le point focal du star child, dieu en devenir. De part sa puissance psychique l'Empereur était déjà presque un dieu de son vivant et seule sa mort différée l'empêche d'en devenir un. Modifié le 30 octobre 2012 par Invité

[Red Block]

[quote]Théoriquement un grand nombre de morts au même endroit ou dans des circonstances similaires (tel que le meurtre rituel) peut permettre de créer un démon dans le warp et, à terme, permet une sorte de "seconde vie" sous la forme d'un "démon" pour les adorateurs d'une tel entité.
L'Empereur est le point focal du star child, dieu en devenir. De part sa puissance psychique l'Empereur était déjà presque un dieu de son vivant et seule sa mort différée l'empêche d'en devenir un.[/quote]
Mais l'empereur et le Star child ne sont-ils pas deux choses différentes ? Après tout, l'empereur en tant qu'individu est assez différent de ce que l'Imperium vénère (ou pour dire mieux : tel que le psyché des hommes le projette dans le warp). Autrement dit, que choisir entre :
- "close enough" : l'empereur-individu capte ce qu'il peut d'énergie warp (cultes impériaux, morts en son nom ou que sais-je) pour s'éveiller en tant que dieu à la manière d'un prince démon non aligné, mais Emperor-size. Empereur et star child sont la même chose. On peut cependant imaginer que l'empereur n'y soit pour rien et subisse une sorte d'ascension forcée d'ailleurs. Et là se pose la question de savoir à quel point peut on rester le même lorsque l'on devient démon ?
- les deux sont deux choses distinctes, le star child se développe dans le warp et l'empereur n'y est pour rien et n'y peut rien. Auquel cas, soit chacun vie sa vie (ou sa mort, ou son existence extra matérielle), soit on peut imaginer une sorte de conflit existentiel : l'empereur tel que vu par les impériaux est censé exister et trôner là où il existe quelqu'un qui n'est autre que le véritable empereur(tm), résultant ce coup ci en une espèce de possession de l'empereur par le star child. J'avais même imaginer que les difficultés du trône puissent être le résultat de cela : l'empereur s'effondrant progressivement sous le poids du reflet warpique de sa propre image.

Et en bref (tldr) :
- chacun sa route : l'empereur continu à ne pas finir de mourir, le star child continue à ne pas finir de naitre
- ascension façon prince démon : l'empereur devient un dieu, le star child
- possession auto-réflective : le star child devient l'empereur, qui meurt en tant qu'individu

[size="1"][i]RedBlock, aussi clair que clearstream, aussi limpide que le Gange.[/i][/size]

[Deirdre enfermée à la cave]

D'ailleurs à ce propos, si l'Empereur décède enfin, entame son ascension en tant que dieu... et puis ?

Hop, c'est la fin des malheurs de l'humanité ?

[Red Block]

[quote name='Deirdre' timestamp='1351725599' post='2241145']D'ailleurs à ce propos, si l'Empereur décède enfin, entame son ascension en tant que dieu... et puis ? Hop, c'est la fin des malheurs de l'humanité ? [/quote]
Dire cela impliquerait :
- que l'empereur-vraiment-dieu réussirait là où l'empereur-pas-vraiment-dieu avait échoué. Le boys band du chaos sera toujours là, les orks et tout le reste aussi. Si il revient, il aura toujours de quoi faire
- que l'empereur en lui même était, et est toujours, une bonne chose pour l'humanité. C'est discutable, après tout vivre sous l'imperium, même dans sa version avec empereur, a largement son lot de malheurs
- que l'empereur devenu dieu ne soit pas devenu un truc aussi monstrueux et inhumain que les dieux du chaos en se divinisant. Perso je l'imagine bien en divinité psychorigide, protectrice mais inquisitrice, stable mais ultra conservatrice. Bref exacerbant les qualités et défauts de l'imperium : on protège contre les horreurs de la galaxie, mais filez droit ou sinon ...
Peut être moins néfaste qu'un Khorne, mais quand même.

Un univers alternatif avec un imperium triomphant pourrait être un univers intéressant (genre où l'hérésie n'a jamais eu lieu, ou plutôt où l'empereur l'a gagné haut la main) si on se penche suffisamment sur ses défauts.

[Megalodon]

Pour en revenir à nos moutons le souci principal aujourd'hui de l'imperium c'est que ce dernier a perdu au 41 eme millénaire ou a vu réduire les capacités de bon nombre de monde vitaux alors qu'il n'en a pas conquis ou reconquit aucun. Example les mondes forges :

Monde forge menacés :

Ryza la patrie du plasma est menacé par une whaaagh. Or c'est la seule planète a produire des char executionner et les baneblade avec annihilateur a plasma.
Sa légion la légion crucius est intervenu sur Vrakk et sur Kantrael (cf IA 6 7 8) alors que sa base était menacer. Faut pas avoir fait Harvard pour voir que les stratèges impériaux savent pas ou est le danger.

Graia base de la légion Astraman a été victime d'une invasion ork repoussé par Sicarius et est menacé par le Kraken statut actuel inconnu

Triplex Phall producteur des fulgurant et gantelet energetique des totors menacé par le kraken

Orestes menacé par deux légions titaniques renégates planète en partie détruite a part les usines des marches des titans conflit gagné par l'imperium ouf au moins un.

Agripinaa lieu de production des valkiries et vultures secteur cadien contesté entre l'imperium et le chaos


Monde forge tombés

Shenlong produisait des munitions de tous calibres envahis par le chaos et détruite par les BA !!!!

Tigrus lieu de production du canon Vanquisher est tombé en M35 sous une whaagh toujours pas libéré après 6000 ans !!!!

Griphonne IV unique lieu de production des Vanquishers et des conquerors a disparu à cause du leviathan comme orestes sa légion était ailleur (cf GBV force 13eme croisade noire) vive les stratèges imperiaux.

Broken Angel les orks l'on prise et on construit leur téléporteur qui ont servis à envahir piscina et armageddon



Or actuellement aucun monde forge n'a été reconquis ou retrouvé par l'imperium......

[Inquisiteur Morphéus]

[quote]Halala, l'ignorance des inquisiteurs puritains ! [/quote]
Tous les radicaux ne sont que les germes en puissance de la pourriture intérieur des instance de sa toute puissance L’Empereur! Brûlez l'impure!!
Je me demandais juste en lisant vos poste si l'on ne faisait pas l'amalgame entre dieu et démon, je n'ai pas entendu dire qu'un prince démon même non-aligné était un dieu
moi je dis ça, je dis rien.

Quant au poste sur le danger qui pèse sur les monde forge, il faut relativiser: si seul 1% des monde impérial étaient des monde forge(faible estimation) et que l'imperium compte un milieu de monde(là encore certaine sources donne plusieurs million de monde) l'imperium aurait 10'000 monde forge et tu nous cite 4 monde forge tombé, en 6000ans... 0.0004% de la production des monde forge, pas très impressionnant.

[quote][...]alors qu'il n'en a pas conquis ou reconquit aucun[/quote]
ça c'est nouveau? Et croisade macharienne alors? Et celle des mondes de sabbat et j'en passe et des meilleurs. Chaque années des mondes forges tombent et d'autre sont reconquis, comme tous les type de monde d'ailleur.

[Megalodon]

Oula j'ai vraiement face a moi un inquisiteur puritain au pay des bisounours.

Non il faut pas relativiser l'imperium a perdu beaucoup avec les mondes forges que j'ai cité tant en capacité de production qu'en SCS.
Par ailleur si tu lis Les Anges dechus ou l'IA 1 tu apprend que les mondes forges sont classé par importance et tous ce que j'ai cité sont (ryza , griphonne, graia, triplex phall, tigrus, orestes) sont des mondes forges de classe "1 ultra" pour la plupart d'entre eux base de légions titaniques aussi vital que mars.

[quote]Citation

[...]alors qu'il n'en a pas conquis ou reconquit aucun
ça c'est nouveau? Et croisade macharienne alors? Et celle des mondes de sabbat et j'en passe et des meilleurs. Chaque années des mondes forges tombent et d'autre sont reconquis, comme tous les type de monde d'ailleur[/quote]

Pour la croisade macharienne aucune source fiable ne liste les mondes redécouvert.

Quand au monde forge reconquis lors de la croisade des mondes de Sabbat, leur importance est négligeable.
Fortis binary on sait pas trop ce qui produisait.
Urdesh leurs tanks se faiasit défourailler par les leman russ cf livre 1 du cycle 2 de gaunt.

A la là ces inquisiteurs puritain sont des incultes

[Aeneas]

L'Imperium perd et gagne des secteurs ce qui fait qu'en gros l'équilibre est maintenu même si j'ai le sentiment en lisant le fluff que l'Imperium est dans un long déclin qui fait que même s'il reconquiert ou conquiert des secteurs, il en perd plus qu'il en gagne mais bon ce que laisse entendre le fluff c'est plutôt une stagnation voir un long déclin.

[Invité]

[quote]Je me demandais juste en lisant vos poste si l'on ne faisait pas l'amalgame entre dieu et démon, je n'ai pas entendu dire qu'un prince démon même non-aligné était un dieu
moi je dis ça, je dis rien.
[/quote]

La seule différence réelle qui existe entre un dieu et un démon c'est que le démon est issu du dieu et peut donc être réabsorbé, mais un démon peut très bien s'arranger pour que des mortels lui vouent un culte et devenir un "petit dieu". Un dieu, un démon, ce n'est jamais qu'un tas d'énergie.

Megalodon, attention à ne pas trop interpréter. Mieux vaut, en général, se contenter de lister les éléments du background plutôt que de tirer des conclusions générales. Le fluff parle souvent d'une situation précise, parfois rare/exceptionnelle, sans mettre l'accent sur les 1001 situations où tout va bien (normal, ça n'intéresse personne puisqu'il s'agit de trouver un contexte pour la baston).
[quote]
Pour la croisade macharienne aucune source fiable ne liste les mondes redécouvert.[/quote]
On "sait" au moins qu'il est question d'un bon millier de mondes.

L'Imperium a toujours été décrit comme étant en mouvement constant, gagnant et perdant des mondes tout le temps. Après, forcément, seules les zones de combat sont décrites.

[Inquisiteur Morphéus]

[quote]
La seule différence réelle qui existe entre un dieu et un démon c'est que le démon est issu du dieu et peut donc être réabsorbé, mais un démon peut très bien s'arranger pour que des mortels lui vouent un culte et devenir un "petit dieu". Un dieu, un démon, ce n'est jamais qu'un tas d'énergie.
[/quote]
Ce qui veut dire que l'on pourrait avoir droit à des démons mineurs de l'empereur Je me demande de quoi ils auraient l'air.

sinon un [size="3"][b]gros +1[/b][/size] pour tous ce que vient de dire mon collègue Thorstein(du coup je pardonne pour l'utilisation de la masse démon)

[yohannlb36]

[quote name='Inquisiteur Morphéus' timestamp='1351949818' post='2242530']
Ce qui veut dire que l'on pourrait avoir droit à des démons mineurs de l'empereur Je me demande de quoi ils auraient l'air.[/quote]

A des esprits... Genre la Légion des Damnés...

Yohann, ou alors, à Scarlett Johansson, histoire de faire regretter leur hérésie aux Emperor's Children.

[marmoth]

[quote]On m'a vendu un univers sombre, apocalyptique, où l'humanité est à la veille de sa destruction. Les tyrannides (sales bêtes) en sont un bon exemple (bon après, pas besoin d'attendre le 41ème millénaire, les cafards on sait les buter déjà aujourd'hui).[/quote]Juste pour information, les cafards sont l'une des seules espèces à survivre aux radiations, peuvent se nourrir de quasi n'importe quoi d'organique, et quand on utilise des poisons pour s'en débarrasser c'est souvent plus toxique pour les humains que pour les blattes...

Tu dis qu'on sait les buter , oui c'est vrai il suffit de mettre le pied dessus le plus souvent, mais on ne peut pas les éradiquer totalement et c'est bien ça le probleme.

Quand on imagine des blattes de 3 metres de haut, plutot aggressives et plutot mieux armées que nos blattes communes, évidemment ça devient tout de suite plus compliqué...

Je fais un copié collé tellement ça pourrait s'appliquer à des tyranides, tiens d'ailleurs je ne sais plus qui parlait de source d'inspiration et bien je pense que l'auteur des tyranide avait des blattes chez lui^^:

[color="#0000FF"]Les blattes peuplent presque tous les habitats terrestres. Leurs adaptations morphologiques, physiologiques et comportementales leur permettent de survivre dans quasiment n'importe quelle condition extrême. Certaines creusent leur terrier sous le sable, en plein désert, pour y trouver de l'humidité. D'autres nagent, ou même plongent sous l'eau. D'autres, enfin, sont associées à des organismes symbiotiques qui digèrent la cellulose du bois qu'elles percent.

Les blattes vivant dans les appartements sont des insectes grégaires. Elles produisent une phéromone d'agrégation. Il s'agit d'une substance odorante incitant les individus d'une même espèce à se regrouper. Des abris où leurs excréments sont abondants apparaissent (en anglais un Fecal Focal Point). À cet endroit, les insectes sont en sécurité. L'abondance des excréments et de la phéromone indique aux blattes que leur cachette n'a pas encore été découverte par leurs ennemis (les habitants du logement). Expérimentalement, on observe que les blattes se développent moins vite lorsqu'elles sont isolées. De plus, les cafards se nourrissent davantage en présence de cette phéromone.

Les blattes vivent en petits groupes de type familial. Ces groupes se composent d'individus du même âge et probablement nés de la même mère. Dans les habitations, ces groupes se rassemblent pour former des grandes communautés de plusieurs centaines ou même de milliers d'individus. Cependant, le concept de hiérarchie ou de spécialisation des tâches est inexistant. Chaque individu est autonome.

Les blattes sont très résistantes, y compris à des doses de radiations mortelles pour l'homme. En janvier 2008, L'émission MythBusters a effectué des tests d'irradiations sur des insectes et confirmé une survie à des doses d'une dizaine de fois la dose mortelle pour un humain, ce phénomène est général aux invertébrés (les mouches du vinaigre de l'expérience ont survécu à des doses beaucoup plus fortes).

Les blattes peuvent rester un mois sans manger ni boire. Une blatte décapitée peut survivre plusieurs semaines (il est à rappeler que le système nerveux central des insectes est constitué d'une chaîne de ganglions le long du corps, et non centré autour d'un cerveau comme pour les vertébrés), la respiration s'effectuant par des trous disséminés dans son corps, les spiracles et son abdomen pouvant stocker de l'énergie pour cette durée1.[/color]

Serieusement, ça ne vous rappelle personne?
Il suffit d'enlever l'autonomie et les tyranides c'est des blates!!

[quote]-997: Léviathan débarque (seulement 4 ans après Kraken: la première flotte ruche majeure est venu il y a 250 ans (Béhémont), la seconde 150ans après (Gorgone), désormais, elles arrivent tout les 4 ans?!?! WTF)[/quote]Tout le monde sait que tout consommer à la va vite en ne laissant que du terrain stérile derriere soi n'a rien de durable dans son dévelloppement.

Oui les 'nides sont puissants et dangereux mais ils viennent d'où?
S'ils rasent et stérilisent tout sur leur chemin il ne peuvent faire marche arriere et on se demande comment une flotte plus grosse pourrait etre encore derriere.

Alors pour moi plus les flottes ruches se pointent souvent, plus c'est bon signe, c'est qu'elles sont à rue et manquent d'endroits paisibles pour bouffer et doivent se farcir la boite de concerve autour des space marine avant des les bouffer.

Certes c'est pénible de les affronter, mais quand tous les regroupement majeur de tyty (cf le regroupement ds blattes) aura été affronté on peut considérer que les petits groupes de tyty isolés ne seront plus une grosse menace.


On lit beaucoup que le pire chez les tyranides reste à venir, mais personne n'est sûr de rien.
Certes ça en rajoute sur le coté "dangereux" de la chose, ça le fait pour donner un coté implacable au codex (et vendre de la fig).
On n'a pas vraiment d'info sur la logistique tyranide et leur capacité à faire des reserves, et donc à induire des flottes plus importante que kraken et autres.
Mais on peut tres bien imaginer que ces flottes sont deja quasiment la taille maximale qu'elles peuvent atteindre.
En effet les flottes ruches se débrouillent deja tres bien pour stériliser des mondes en un temps record.
Et tout le monde sera d'accord sur le fait qu'une économie de nomade limite naturellement le nombre d'individus alors que des sedentaires peuvent grossir en nombre.
Dans les flottes tyranides ne peuvent grossir indéfiniement, ou alors va falloir qu'un auteur ous ponde un sacré truc:

[i]Mode phantasme ON:[/i]
Un empire tyranide? Où les humains seraient elevés pour leur viande et servirait de cobayes pour des tests de cultes genestealer?
On peut rever^^
[i]Mode phantasme OFF[/i]

En conclusion, avec ce mode de vie, les tyranides n'ont pas vraiment d'avenir.
Temps qu'ils seront stoppés (même difficilement) ça ira pour l'empire et à terme les tyty ne seront plus une menace. Modifié le 3 novembre 2012 par marmoth

[crazycow]

[quote name='yohannlb36' timestamp='1351952749' post='2242550']
[quote name='Inquisiteur Morphéus' timestamp='1351949818' post='2242530']
Ce qui veut dire que l'on pourrait avoir droit à des démons mineurs de l'empereur Je me demande de quoi ils auraient l'air.[/quote]

A des esprits... Genre la Légion des Damnés...

Yohann, ou alors, à Scarlett Johansson, histoire de faire regretter leur hérésie aux Emperor's Children.
[/quote]


Si la légion des damnés était des esprits....

[yohannlb36]

Tout à fait : si...

Plus sérieusement, le moindre miracle serait une manifestation de la puissance divine de Pépé selon l'Ecclésiarchie, donc dans [i]Only in Death[/i] de Dan Abnett (Tome 4 du Cycle III des Fantômes de Gaunt : "Les Égarés"), on a l'apparition de ce qui pourrait être des "démons" de Pépé avec les apparitions dans la Maison...

Yohann, n'empêche, avec Scarlett Johansson, ça aurait plus de gueule.

[Conan]

C'est une sorte de Ragnarok tiré par les cheveux, mort et renaissance du "dieu" de l'humanité.

Mais pourquoi ne pas le faire mourir et le faire renaitre, déjà au plan idéologique cela foutrai une quille monstre à la représentation idéologique de l'empereur immortelle et protecteur de l'humanité.

Mais plus prosaiquement parce que cela enchainerait une longue période d'arnarchie, plus de phare de l'astronomican donc plus de navigation warp assurée, chute économique, logistique, mort de millions de citoyens impériaux vivants sur des planètes dont la sustentation provient des agri-mondes etc ...

Donc disparition de la cohésion de l'imperium, ère des luttes bis caetera caetera ... Personne n'aime l'incertitude ...

[Aeneas]

Sauf que si l'Empereur devient un dieu l'Astronomican ne sert plus à rien, l'Empereur divinisé guidera les vaisseaux de l'Imperium exactement comme le font les dieux du Chaos pour leurs sbires.

Par contre je suis d'accord pour ce qui concernerait les "guerres théologiques" et l'anarchie qui suivrait, cela dit les 9/10ème de l'humanité considère déjà pépé comme un dieu, est-ce que cela changerait beaucoup la vision de l'Imperium ? A voir... Modifié le 4 novembre 2012 par Aeneas

[Kodai]

En faite ya un point que je comprend pas avec les tyrannides c'est comment l'impérium peut perdre.
Je veut dire on peu considérer qu'un monde touché par les tyrannides est perdu donc perdu pour perdu pourquoi ne pas lacher un feu nucléaire ou un exterminatus ?

[Pallas4]

Parce que :
[list][*]il faut être là sur place. Et il y a encore tout un tas de vaisseaux tyranides à côté[*]Parce qu'il faut déjà être au courant, et l'Imperium ne surveille pas tout le temps tous ses mondes[*]Si l'exterminatus ne détruit pas la matière première, alors les tyranides finiront par la récupérer.[/list]Alors oui, c'est possible, mais ce n'est ni simple ni spécialement utile. Sauf si on détruit aussi tous les vaisseaux à côté


Maintenant, il ne faut pas oublier que les tyranides qu'on connaît semblent ne faire partie que de la première vague. Il y a d'autres vaisseaux en sommeil.


[quote]Oui les 'nides sont puissants et dangereux mais ils viennent d'où?
S'ils rasent et stérilisent tout sur leur chemin il ne peuvent faire marche arriere et on se demande comment une flotte plus grosse pourrait etre encore derriere.

Alors pour moi plus les flottes ruches se pointent souvent, plus c'est bon signe, c'est qu'elles sont à rue et manquent d'endroits paisibles pour bouffer et doivent se farcir la boite de concerve autour des space marine avant des les bouffer.

Certes c'est pénible de les affronter, mais quand tous les regroupement majeur de tyty (cf le regroupement ds blattes) aura été affronté on peut considérer que les petits groupes de tyty isolés ne seront plus une grosse menace.[/quote]




Je crois que tu fais fausse route. Les Tyranides ne pensent pas comment ça. Les tytys mangent la nourriture, puis dorment. Il n'y a pas d'empire ou de lieu où les tytys commencent à manquer de nourriture, il n'y a que des endroits morts. S'il faut comparer, il ne s'agit pas de cafard, mais de sauterelles en perpétuelle migration. Les lieux morts derrières n'ont pas d'importance, seules comptent les prochaines sources de nourriture. Et quand il n'y en a plus, il ne reste qu'à se mettre en veille le temps d'en trouver d'autres. Une fois la galaxie vidée, il restera qu'à dormir jusqu'à la prochaine...

[Invité]

[quote]En faite ya un point que je comprend pas avec les tyrannides c'est comment l'impérium peut perdre.
Je veut dire on peu considérer qu'un monde touché par les tyrannides est perdu donc perdu pour perdu pourquoi ne pas lacher un feu nucléaire ou un exterminatus ? [/quote]

Le fluff tyty est assez clair sur le fait que "l'ombre dans le warp" empêche la communication sur des secteurs entiers, donc on ne sait pas forcément quel monde est attaqué.

Ensuite comme dit plus haut, les tytys ce sont avant tout des flottes spatiales qu'il faut passer pour aller détruire la planète. Une courte nouvelle dans un codex tyty présente d'ailleurs le rapport d'un marine (je crois) ayant balancé une torpille cyclonique sur un monde tombé. L'effet est peu important semble-t-il puisque les tytys ressortent du sol après la tempête.