[V6][Eldars-anc] Runes de protection depuis la réserve

[Earnor]

Bonjour,

Je joue Eldar depuis quelques mois maintenant et j'ai en ce moment un grand débat avec mes amis: Les Runes de protections du Grand Prêtre fonctionnent-elles quand celui-ci se trouve en réserve?
En effet le texte affecte "tous les psykers ennemis" sans aucune limitation, et je ne trouve rien dans le GBN qui dit que les équipement sont sans effet quand la figurine est en réserve. Evidemment ceci déplait au plus haut point à mon adversaire GK et j'aimerais donc avoir le retour de gens plus expérimentés

Merci d'avance!

[Zelord]

Ce serait quand même assez abusé...
Généralement il faut qu'une figurine soit présente sur la table pour que son équipement fasse effet.
Sinon ta rune affecte tes ennemis où qu'ils soient, même sur une autre planète, dans une autre galaxie.
Donc les adversaires des Eldars feraient toujours leurs jets psy à 3d6 car il y a un grand prophète avec la rune à l'autre bout de la galaxie...

Je joue Eldars et je caricature, je suis sur qu'un spécialiste des règles te trouvera la référence qui va bien dans les règles...mais un peu de bon sens et de fair-play suffit pour moi. Modifié le 12 septembre 2012 par Zelord

[komik]

Sachant que l'ancienne FAQ V5 n'existe plus "precisant que le monde n'existe pas en dehors de la table de jeu" et qu'il n'ai fait aucune mention dans le livre V6 ni dans les FAQ de cette precision, du coup plusieurs questions me viennent à l'esprit sur le fait d'agir depuis les reserves :

Si je me trouve a 6ps de mon bord de table d'où arrive mes reserves, est-ce que je peux utiliser la coiffe pshychique de mon psyker pour abjurer le sorcier ?

Si je joue un pretre des runes space wolves et qu'un joueur adverse lance un sort dans un rayon de 24ps de mon bords de table, est-ce que je peu utiliser son baton runique pour annuler son sort ? Modifié le 17 septembre 2012 par komik

[FeelTheWay]

Sérieusement comment pouvez vous, vous poser la question ?

Vous n'avez pas l'impression d'abuser un peu la ?

D'ailleurs c'est marqué dans le GBN qu'on devait être sur la table pour tirer pendant la phase de tir ?

Une figurine qui n'est pas sur la table ne joue pas. Et je suis sûr qu'il y a au moins un petit passage sur ça dans le GBN ou au moins croire que les joueurs ne seront pas aussi ...

[Vorak]

Tiens, ça me rappelle un truc

http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=189640&st=0&p=2190880&hl=+seigneur%20+guerre&fromsearch=1&#entry2190880

En gros, ce qu'il en est sorti : rien, car on a rien trouvé dans le GBV et que, faute de précision, chacun y va de sa propre interprétation des règles.

[FeelTheWay]

[quote name='Vorak' timestamp='1347949822' post='2214182']

En gros, ce qu'il en est sorti : rien, car on a rien trouvé dans le GBV et que, faute de précision, chacun y va de sa propre interprétation des règles.
[/quote]

Il n'y a pas une histoire de bon sens et aussi du fait qu'il ne faut pas se donner un avantage quand une règle n'est pas explicite ? Car la c'est porte ouverte à tous les excès

[Vorak]

Si tu veux parler de bon sens, tu t'es trompé d'endroit (cf le briefing de dimanche dernier)

Plus sérieusement, tu parles de conventions que l'on pourrait se donner. J'ai beau être d'accord avec toi dans le cas présent (cad que pour moi, la rune doit être présente sur la table pour pouvoir être utilisée), je n'ai aucune règle à ma disposition pour appuyer mon avis. Et c'est là tout le problème

[FeelTheWay]

[quote name='Vorak' timestamp='1347961756' post='2214313']
Si tu veux parler de bon sens, tu t'es trompé d'endroit (cf le briefing de dimanche dernier)

Plus sérieusement, tu parles de conventions que l'on pourrait se donner. J'ai beau être d'accord avec toi dans le cas présent (cad que pour moi, la rune doit être présente sur la table pour pouvoir être utilisée), je n'ai aucune règle à ma disposition pour appuyer mon avis. Et c'est là tout le problème
[/quote]

Justement c'est la où le bon sens intervient forcément. A un moment donné quand on est au pied du mur faut prendre une décision. Et la meilleure décision est le bon sens. Après dire que chacun a son "bon sens" je ne suis pas totalement d'accord. Je suis d'accord sur le fait qu'il y a souvent des simples interprétations qui diffèrent d'une personne à l'autre. Mais la il s'agit d'une règle qui n'existe pas, et que certains pensent que, comme ça n'existe pas, alors on a le droit de le faire.

Dur à avaler comme pilule quand même non ?

Mais bon après je pense que chaque orga/arbitre aura le "bon sens" () de refuser ça pour les tournois

[Vorak]

La question a été posé ici, donc ce n'est pas forcément du bon sens pour tout le monde ^^
(mais au fond je suis d'accord avec toi hein)

Sinon, ça vaut ce que ça vaut, mais tiré de la FAQ eldar (j'ai indiqué le truc le plus important) :

[quote]Q. Qu’arrive-t-il lorsqu’un grand prophète avec runes de
clairvoyance effectue un test psychique alors qu’il y a un grand
prophète ennemi avec runes de protection [u][b]sur le champ de
bataille ?[/b][/u] (p26)
R. Rien, les effets de ces deux équipements s’annulent
mutuellement.[/quote]

[FeelTheWay]

[quote name='Vorak' timestamp='1347971666' post='2214431']
La question a été posé ici, donc ce n'est pas forcément du bon sens pour tout le monde ^^
[/quote]

Certains posent des questions juste pour essayer d'entuber leur monde et le système. Ils savent surement qu'ils déconnent plein tube, mais ils pensent que sur un malentendu ça passerait

[quote name='Vorak' timestamp='1347971666' post='2214431']
Sinon, ça vaut ce que ça vaut, mais tiré de la FAQ eldar (j'ai indiqué le truc le plus important) :

[quote]Q. Qu’arrive-t-il lorsqu’un grand prophète avec runes de
clairvoyance effectue un test psychique alors qu’il y a un grand
prophète ennemi avec runes de protection [u][b]sur le champ de
bataille ?[/b][/u] (p26)
R. Rien, les effets de ces deux équipements s’annulent
mutuellement.[/quote]
[/quote]

La par contre y a déjà une meilleure base de travail

[Judas84]

Ça dépend aussi comment sont écrites les règles des runes.

Si il est écrit une phrase du genre "[...]tant qu'il/le porteur est encore en vie[...]", rien n'interdit l'effet de la rune tant que le grand prophète n'est pas sur la table sauf contraire (GBN/Errata) même cela peut paraître "scandaleux".

[Earnor]

Aucune volonté chez moi d'entuber le système, je pose la question car je n'ai trouvé nulle part de règle qui validerait l'une ou l'autre hypothèse.
De plus il existe des règles qui fonctionnent même si la figurine est en réserve, comme la capacité Maitre Stratège de l'Autarque, certes c'est cette fois précisé dans le Codex mais ça sous-entend aussi que certaines règles liées à une fig peuvent s'appliquer même si celle-ci n'est pas sur la table.

Je trouvais donc la réflexion intéressante.

Par contre la remarque de Vorak apporte un élément de réponse intéressant lui aussi

[kennybreizh]

Histoire de mettre ma pierre (rune?) à l'édifice !

[i][b]Runes of Warding:[/b] A farseer can use runes of warding to throw up psychic interference to hinder his foe. All enemy pshychic tests must be taken on 3D6, suffering a perils of the warp attack on any roll of 12 or above.[/i]

Nulle trace de présence ou pas du Prophete sur la table.
Notez que pour le pouvoir de l'Autarch du +1 des réserves, ils précisent que le pouvoir marche que l'Autarch soit présent ou pas.
Je ne généralise pas, mais il n'est pas indiqué que le prophete doit etre present pour que la rune soit utilisée.

Avis personnel : La présence du Prophete en réserve est bien plus handicapant pour le joueur Eldar.

[le nailfe]

Pour l'autarque il est préciser que sa rêgle maitre stratege s'applique meme lorsqu'il n'est pas sur le champ de bataille.

Le fait de préciser ce genre de chose c'est bien parce qu'un équipement/rêgles spéciale ne fonctionne pas si le personnage n'est pas sur la table.

Enfin en toute logique, mais bon games et la logique.
Nous avons changer de bouquin de rêgle entre temps egalement.

Donc par convention je suis pour la présence du prophète sur la table pour l'utilisation de la rune de protection.

Je précise que je joue eldar depuis plus de 10 ans.

[Poulay]

[quote name='Vorak' timestamp='1347949822' post='2214182']
Tiens, ça me rappelle un truc

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=189640&st=0&p=2190880&hl=+seigneur%20+guerre&fromsearch=1&#entry2190880"]http://www.warhammer...1[/url]

En gros, ce qu'il en est sorti : rien, car on a rien trouvé dans le GBV et que, faute de précision, chacun y va de sa propre interprétation des règles.
[/quote]

Pour avoir participé au sujet, je peux dire qu'il n'a rien à voir avec le problème que se pose l'OP.
Le trait de seigneur de guerre n'est pas une règle spéciale ni un équipement appartenant à ton seigneur de guerre. C'est une règle qui s'applique au jeu, en général. Cette règle pourra donner une règle spéciale à ton seigneur de guerre, ou avoir d'autres effets...

Ici, on parle d'un équipement. Je rejoins la première réponse qui a été donnée. En plus, elle est fun cette réponse !

[Vorak]

Si ça n'a rien à voir, alors tu as donc une référence dans les règles du jeu qui permet de répondre à la question sur les runes (car je le disais dans ce sens là hein ) ?

Et à ma connaissance, les deux sujets traitent d'une capacité liée à une figurine particulière et son utilisation possible ou non à partir des réserves. Mais je ne suis vraisemblablement pas aussi pointilleux que toi, donc j'ai ptét loupé un truc

Pour en revenir au sujet, petite synthèse :
- Pas de règle particulière pour répondre à la question à ma connaissance,
- Des indices (FAQ et Maitre Stratège) laissent penser que la réponse est NON,
- Le bon sens et la logique du "faut pouvoir justifier un avantage que l'on se donne" disent aussi NON,
- Tu joues contre un GK, donc on t'autorise un OUI (nan je déconne )