[SMC] Liste 1.750 points pour tournoi

[Kaelis]

Allez, Ondskapt ayant posté sa liste, je me permets d'en faire autant pour faire bouger un peu cette partie du forum qui recevra bien assez tôt de nombreux joueurs chaotiques une fois la vague "Vengeance Noire" et "Nouveau Codex" passée.

La liste est assez simple :

[color="#FF0000"][b][u]Q.G.:[/u][/b][/color]

[color="#FF0000"][u]Sorcier:[/u][/color]
Epée de force, pistolet bolter, icône personelle, marque de Tzeentch.
Pouvoirs psychiques: Distorsion Temporelle et Eclair du Changement.

185 points

[color="#0000FF"][b][u]Elite:[/u][/b][/color]

[color="#0000FF"][u]Escouade de Terminators du Chaos:[/u][/color]
4 Terminators avec: combi-plasma/épée énergétique, combi-plasma/épée énergétique, combi-plasma/gantelet énergétique, combi-fuseur/gantelet.

160 points

[color="#0000FF"][u]Escouade de Terminators du Chaos:[/u][/color]
3 Terminators avec: combi-fuseur/épée énergétique, combi-fuseur/épée énergétique, combi-fuseur/gantelet énergétique.

115 points

[color="#2E8B57"][u][b]Troupes:[/b][/u][/color]

[color="#2E8B57"][u]Escouade de Marines de la Peste:[/u][/color]
7 Marines de la Peste dont 2 avec fusil à plasma et 1 Champion de la Peste avec gantelet énergétique.

231 points

[color="#2E8B57"][u]Escouade de Marines de la Peste:[/u][/color]
7 Marines de la Peste dont 2 avec fusil à plasma et 1 Champion de la Peste avec gantelet énergétique.

231 points

[color="#2E8B57"][u]Escouade de Space Marines du Chaos:[/u][/color]
10 Space Marines du Chaos dont 1 avec fuseur, 1 avec fusil à plasma et 1 Aspirant Champion avec épée énergétique et pistolet à plasma.

220 points

[color="#800080"][b][u]Soutien:[/u][/b][/color]

[u]Escouade de Havocs du Chaos:[/u]
5 Havocs du Chaos dont 4 avec autocanon.

155 points

[color="#800080"][u]Culte Obliterator:[/u][/color]
3 Obliterators.

225 points

[color="#800080"][u]Culte Obliterator:[/u][/color]
3 Obliterators.

225 points

1747 points / 1750 points.
48 figurines, 0 véhicules, 9 points d'annhilation

[b]Tactique et conception de la liste:[/b]
Le fond de cette liste a un petit côté Death Guard: on avance et on tire.
Grosso modo, le Sorcier rejoint une escouade de Pesteux et sert d'anti-char mobile. La distorsion ne sert que contre du gros et lourd sans vraiment d'invu (CM tyranide et caetera). Les Pesteux avancent en tirant au plasma, soutenus par les SMC qui jouent plutôt l'arrière-cour. Ils n'ont pas double plasmas parce que je n'avais pas de LP en rab'. les Obliterators avancent à découvert en tirant sur tout ce qui a un blindage, tandis que les Havocs sont posés au fond d'un cratère et lâchent volée après volée. Les Terminators sont en mode Termicide: ils tombent, tirent et meurent. Avec le up de l'armure à 2+, ça oblige l'adversaire à les gérer au tir. Donc à ne pas tirer sur le reste de l'armée.

Voilà, à vous, vos avis, vos cailloux, vos bouteilles, etc...

[Nazar CAGE]

Salut.

Voir un sorcier de Tzeentch commandant des marines de la peste, tu sais que ça va me rendre méchant ... Avoue, tu l'as fais exprès

Pour le sorcier, soit j'ai raté un truc, mais la disto, c'est vraiment trop chère payé, prend un pouvoir du GBN à la place (en guise d'Eclair de mort)

Pour les 4 Totors, j'aime bien. Mais je remplacerais un gantelet par une masse, ça peut surprendre. (Subjectif, j'adore le visuel )

Termicide fuseur, ça marche toujours apparemment.

Marine de la peste RàS. Encore une valeur sûr. (Mais quid du gantelet ...)

Je ne suis pas trop fan de ton escouade SMC niveau équipement. Remplace le fuseur par (un LP que t'as pas ) un lance-flamme, ça peut aider s'ils se font charger. Pourquoi tu as donné un pisto plasma à l'aspi ??

J'adore tes havocs, tu pourras gérer les aéronefs (relatif) et ils feront de la saturation, cassage de transports ... bref, le taf de 4 autocanons.

Oblit RàS (vive le Up de la 2+, mes Oblit pourront enfin résisté à une charge de CG et donner quelques baffes )

Pour résumer, je trouve ta liste sympatique. Tu as AMHA plus de chance que notre cher Ondskapt. (Les berzerks sont comment dire ... décevants sans I5 ...)


hihi Premier commentaire sur une liste V6 (en ayant lu la v6 et jouer "tout seul " les deux premières missions de la boite ... et les SMC n'ont pas été brillants )

A+

Ps : n'oublies pas de te fouetter pour l'anti fluff, merci. Il est trop tôt pour que je sorte le canon fournaise

[Ondskapt]

Je rajouterais quelques Havocs pour essuyer des pertes sans devoir tester de suite.

[Nazar CAGE]

Ou une icône universelle ...

Bien vu Ondskapt !

Le pisto plasma en moins sur les SMC, l'icône et une BàF au sorcier en plus, voilà ma proposition.

A+

[Kaelis]

Plop!
Désolé du retard, j'ai survolé le Warfo ces derniers temps et surtout cette partie. J'étais occupé à mater les photos de Dracaufeu et Tortank du Chaos

[b]Nazar Cage:[/b]
En tournoi, je ne joue plus fluff ^^. C'est trop dommage de se priver de certains combos
La Disto me fut d'une grande aide pour ce tournoi. Le Sorcier seul qui relance pour toucher et blesser, c'est porc à souhait sur du Marine ou de la Soeur. Information intéressante: tu n'as pas le droit de prendre un pouvoir du GBN et un de ton Codex. C'est soi l'un, soi l'autre.
L'armement de l'Aspirant, c'est le seul truc fun que je me suis autorisé, afin de jouer la figurine de Cypher. A noter qu'il n'a jamais surchauffé et que quand il fait un 6 pour toucher, ça me permet de hurler "Headshot m*ther f*cker!" ^^. Effectivement, le mieux serait de le remplacer par 2 ou 3 Marines-fusibles sur l'escouade d'Havocs.

[b]Ondskapt:[/b]
Bien vu! C'est ce que je pense faire.

Du coup ma liste va un peu être modifié de ce côté là.
Je vous résume rapidos le tournoi, je posterai plus tard un lien plus détaillé vers mes parties.

Première partie contre un jeune joueur Blood Angel qui pose Dante et sa Garde Sanguinienne en Storm Pigeon, un Archiviste Epistolier en armure Termi avec des Termis d'Assaut en Land Raider Redeemer, une Tactique, une Assaut à 5 et une dizaine de Scouts. Combat Nocturne, je commence, je ratiboise les Scouts (seul survit le Sergent), je met la misère aux Tactiques. Tour 2, les Termis plasmas Fepent à côté du LR que je pensais ouvrir ce tour-ci, mais pas moyen, il résistera jusqu'au tour 5. Les Termis ennemis et l'escouade d'Assaut me chargent, prennent le premier sang sur mes Totors, puis consolident de 1. Pas de bol, les Oblits alignent leurs canons à plasma et rasent les deux escouades. Sur ces enterfaits arrive le Storm Piaf, qui fait 36ps, lâche son escouade de 6 devant mes lignes et tire avec son armement anti-personnel sur tout ce qui bouge sans grand effet (bolter ouragan, bolter lourd,...). Ma ligne de bataille se tourne vers lui en espérant le toucher suffisament pour obtenir une vitesse bloquée ou un truc cool du genre. Les Oblits trop éloignés de la Garde Sanguinienne tirent au canon laser sur le Storm Cuicui, obtiennent double 6 pour toucher et le font exploser. Deux escouades de Pesteux, les Havocs et les Marines du Chaos ouvrent alors le feu sur les Gardes Sanguiniens qui finissent par succomber (Dante ne kiffe pas trop le fuseur). Seul reste le Land Raider. Victoire.

Seconde partie contre l'excellent FatMike/Herendel avec ses Sistas. Grosso modo, St Célestine avec des Séraphines, 3 escouades de 10 soeurs en Rhino, 2 escouades de Dominions en Rhino/immolator, deux Exorcists, 7 ou 8 Retributors bolters lourds. La partie s'est jouée sur la Relique, mais Mikaël finit quand même avec l'avantage. Ses Dominions en AdF m'ont salement éprouvé, et les Séraphines avec invu à 6+ relnçable ont refusé de crever sous le feu de mon armée. Ne parlons pas de St Séraphine que je ne gérais pas au close avec sa 2+. J'ajouterai que pour une fois les Termicides ont bien portés leur noms puisque tout deux ont déviés dans les troupes ennemis avant d'obtenir 1 sur leur teste d'incident de FeP. Défaite.

Troisième partie contre du Space Wolf. Un Seigneur Marteau/Bouclier/Saga de l'Ours sur Loup Tonnerre avec un Seigneur Epée/Bouclier/Saga du Chasseur sur Loup Tonnerre sont accompagnés de 3 Cavaliers Tonnerres. Grosso modo, tout repose sur sa Death Star. Le reste, c'est gérable. Un Vindicator, un Land Raider avec du Chasseur Gris, un Rhino avec du Chasseur Gris, un Loup Solitaire, un Chef de Meute paire de GE avec réacteurs dorsaux. Il me prend l'initiative et fonce vers moi. J'ai une première phase de tir pourrie qui ne lui fait absolument rien. Il charge mon escouade d'Havocs avec sa Death Star et la ratiboise. Pas le choix: toute l'armée sature l'escouade, la laissant à un pauvre LT. Ensuite, son Vindicator détruit intégralement une escouade de Pesteux avant que la seconde ne le détruise au close (toucher sur 3+ et pouvoir faire sauter les points de coque à la grenade antichars rendent les choses faciles en V6). Le Chef de Meute saut sur le Sorcier qui le décapite. Le Land Raider invincible tuera 3 ou 4 Obliterators à lui seul avant d'être détruit. Les escouades de Gardes Loups sont massacrées au tir. Victoire.


Ce que j'en retire, c'est que l'armée tourne vraiment bien. Bonne note de compo, bonne tenue en jeu, faiblesse face aux aéronefs, il manque un élément de corps à corps pour gérer correctement l'ennemi (le Sorcier sous Disto l'a fait ici, mais son E4 le rend trop fragile face aux tirs de contre-charge de fuseurs). Mes quelques idées pour la suite sont les suivantes:


[b]-> Remplacer le Sorcier par le Seigneur.[/b]
Idée que j'aurai trouver complètement débile il y a quelques mois, mais qui aujourd'hui me semble plus approprié. Le Sorcier a mine de rien gagné en aléatoire en V6: test de Cd, test de CT, Abjurer le Sorcier, test pour blesser. Beaucoup d'étapes pour lancer un pauvre éclair F9 PA1 24ps. Le soucis de cet éclair, c'est aussi que je ne savais pas trop où le mettre. Se déployer avec les Oblits/Havocs, c'est prendre le risque avec la faible portée de ne rien faire. Avec les SMC/Prouteux, c'est perdre les tirs de bolters. Le second pouvoir, la Distorsion Temporelle, pose elle le problème des caracs du Sorcier, qui, bien que plus attrayant que son faible collègue loyaliste, reste une E4 svg 3+/4+ sensible aux MI et tirs de contre-charge. Mais voilà, qui lui prendre comme remplaçant?
La réponse m'est apparu sous la forme d'un Seigneur de Nurgle à moto. Grand gagnant de la V6, le Seigneur de Nurgle résiste très bien avec son E6 et distribue les baffes correctement. Il n'y a que sur l'équipement qu'il fallait se décider.

*** [u]Paire de Griffes Éclairs:[/u] ma version qui sera testée samedi prochain. Touche avec sa CC6 à I5, blesse sur généralement 4+ et relance pour blesser. Faiblesse face aux Svg 2+ et aux hautes Endurances. 170 points

*** [u]Griffe Éclair et Gantelet Énergétique:[/u] on profite de la doublette d'arme de spécialistes pour avoir le +1 attaque, on a toujours CC6 et on profite soi de l'I5 F4 relançable, soi de l'I1 F8. 190 points

*** [u]Arme Démon de Nurgle:[/u] cette fois, l'arme devient empoisonnées sur 4+ et PA2 avec toujours la CC6 et l'I5. On a entre 6 et 10 attaques en charge, avec toujours le problème du 1 des armes démons. 180 points
Etant donné qu’apparemment, les Seigneurs ne devraient pas changer dans le prochain Codex, je pense qu'il restera jouable en V6. Et en plus, il débloquera les Pesteux en choix de Troupes!


[b]-> Faire disparaître les Termicides:
[/b]Bien qu'étant une bonne épine dans le pied de l'adversaire, les Termicides totalisent 270 points de mon armée. 270 points aléatoires, dans une version qui joue elle aussi la carte de l'aléatoire. Je pense donc réorganiser ces 270 points ainsi:
* 170 points pour un aéronef -> Le Dragon semble posséder une forte capacité anti-aéronef. Son Bl 12 allié à son ivu à 5+ devrait lui permettre de faire des trucs sympas en servant lui-même d'anti-AA.
* 100 points pour... -> Je ne sais pas encore, ça va dépendre du nouveau Codex. Peut-être de points à investir dans la hausse du pesteux ou dans des bannières/marques sur les SMC. A voir. Si avec 100 points je peux avoir une unité à pattes utile, je suis interessé ^^.

Voilà, mon débrief' plus ou moins rapide de cette liste.

[Mortarion Primarch]

Quelques points:

-le sort du Sorcier c'est F8 et non F9^^

-Pour le close les greugreu face aux chars ok,mais une par tour faut avoir du cul.

-pour l'arme du Seigneur,Arme démon of course!

-Et pour le Heldrake,je plussoie,surtout en tournoi.

Sinon pour 100pts,du renégat humain pour éponger les tirs,capturer/contester?

P.s c'est grave on a pas encore le codex et on parle déjà de ce qu'on va mettre dans nos listes

[Kaelis]

Bwarf, j'suis dégoûté, l'Eclair est trop mauvais. Raison de plus pour le virer.
La grenade se trouve sur tout les Marines, et est utilisable par tous lors d'un assaut. C'est lors de la phase de tir qu'il n'y en a qu'une. Donc là, j'avais 6 pesteux qui posaient une F6 sur 3+ et 1 Aspigant qui frappait derrière. Le résultat était déjà assuré
Je suis pas fan de l'arme démon parce que mon SEigneur va devoir faire 1 ou 2 charges vitales, et que je préfère qu'il peine à blesser ses adversaires avec sa paire de GE plutôt que de perdre 1 PV et ne pas attaquer. Le tribut de l'arme est trop lourd surtout quand tu payes 40 points pour une arme aléatoire et à deux mains. La prochaine version sera apparemment plus cool (heureusement!).
Le Helldrake, j'attends quand même de voir ce que ça va donner, mais à priori bonne défense + bonne attaque...
Très bonne idée les Cultistes qui s'assoient sur l'objectif en tirant sur tout ce qui bouge...

Eh oui, ce nouveau codex va déterminer beaucoup de choses dans nos listes pour les 5-6 années à venir, donc sa sortie dans deux semaines me bloque un peu. Pas envie de me lancer dans de grandes conversions si le métagame change complètement. Au vu des rumeurs, je pensais partir sur une alliance Nurgle/Slaanesh, mais tant qu'on aura pas le 'dex sous les yeux...

[Ondskapt]

[quote name='Kaelis' timestamp='1348583303' post='2218747']
Sur ces enterfaits arrive le Storm Piaf, qui fait 36ps, lâche son escouade de 6 devant mes lignes et tire avec son armement anti-personnel sur tout ce qui bouge sans grand effet (bolter ouragan, bolter lourd,...)
[/quote]
Euh, normalement tu ne peux pas débarquer si le véhicule fait plus de 6" de mouvement, qu'il soit assaut ou pas ...

Visiblement tu t'en es bien tiré, bien joué !

Pour tes changements : l'arme démon permettrait de frapper quand même, mais genre à CC1, et le Seigneur subit une blessure "sans sauvegarde" (ce qui sous entend que la save invu pourrait être testée).