Codex squat v8

[madrummer666]

Magnifique le seigneur squat peint par VD

[marell le fou]

De retour de WE, la suite du roman fleuve...

 

Hmmm je dois toutefois préciser que si les deux occupants du trike tirent, ça ne screeeech ! pas,  c’est une maneuvre ne permettant que le tir de l’arme sur pivot. Maintenant, il ne faut pas penser que du bolter jumelé tueur de char est une arme négligeable contre de l’armure 10.

 
Ah oui, j'avais jamais fait gaffe à cette nuance ! C'est tout à fait logique ! Du coup, pas de regrets pour ma partie. Mais c'est bon à savoir pour la suite.
 

We’ve got our firepower”:If the Guildmaster and GCV Hussar are both in game, destroyed Biker Hosts and Trike Teams are placed in ongoing reserves instead of living the game (they are fully re-set to their original configuration and composition, optional one use weapons are able to shoot again as initially).
Alors ça donne maintenant ça, c'est plus clair ?

 
Au lieu de "destoyed biker hosts..." je mettrai carrément "Completly destroyed...". Comme ça c'est vraiment clair. Mais bon comme ça c'est déjà moins ambigue.
 

Well yes ! Toutefois, ça fait partie du package initial de la Squatterie (comme les lasguns, les rhinos, le proteus…) d’avant l’age de l’isolation et qui peut très bien se comprendre même après l’age de la réunification ; les Squats se concentrant sur les super-heavies et dealant le matos léger avec l’Imperium.

 
OK, je vois. Des échanges. Très peu pour moi. Chez Arlay, on a une dent contre l'imperium.
 

Brotherhood Weapon Team :
J’ai revu le paragraphe, dis-moi ce que t’en penses.

 
Je télécharge le new codex du coup :)
 
Ben ouais c'est bien mieux je trouve. Propre et clair.
 
Par contre aucune spécification de profile pour les armes ? Ca pourrait être bien de rappeler les caracs de tir. Genre ça fait quoi un "Conversion beamer Tarantula for 20 pts" ? C'est comme un conv beamer de Thunderer ?
 

Orpheo cannon : 
Re ecrit ; dis-moi ce que t’en penses

Orpheo cannon: Range 48’’, Assault D3+3, S7, AP4, Rending, Guardian strike (this weapon’s rate of fire becomes D3+6 if its target is within 36’’, D3+9 within 24’’, D3+12 within 12’’).

 
Ouais c'est plus clair. Ca le fait. D3+12 touches F7 PA4... Ca punch quand même pas mal !
 

Vénérable :
"The venerable may only use one psychic power, once in the whole game. Force may be used without limits."

 
C'est tout à fait clair, mais ça ne dit plus qu'il faut en choisir deux (+1 opt) aléatoirement et en prendre un.
 
Exemple : "Determine randomly two powers for the Venerable, +1 if "Of Auld Age", and chose one. The venerable may only use the choosen psychic power, and only once in the whole game. Force may be used without limits."
 
Et...
 

Clarity: During each Squat Psychic phase before using any power, the Venerable may cast Clarity

 
Une ligne plus haut tu dis que le Venerable a un seul pouvoir lançable une seule fois par partie... Ca semble contredire la description de Clarity. Du coup dans la description de passive psyker, tu pourrais ajouter "Force and Clarity may be used without limits".
 
Donc au final je propose :
 
"Determine randomly two powers for the Venerable, +1 if "Of Auld Age", and chose one. The venerable may only use the choosen psychic power, and only once in the whole game. Force and Clarity may be used without limits".
 

Bien d’accord. Il serait temps d’intégrer des explications flouffesques. On est sur une base très simplifiée là[/size][/color][/font]

 
Plus simplifiée que ça maintenant. Donc oui le temps est venu. En plus, ces descriptions sont du genre à ne pas être modifiées. Donc tu n'aura pas à revenir dessus beaucoup.
 

Ingénieur et points d’auxiliaire :
Ré-écrit !

 
L'ingénieur est propre et clair comme ça je pense.
 

Tu as zapé mes questions sur ce que transporte une Mole. Que de l'infanterie ? Ou des motos et même rhinos aussi ? Des motos et trikes, ce serait normal je trouve... Ca rejoindrait le codex Epic, en plus.
Ben quand une unité prend un ingénieur, ce dernier donne à l’unité en question l’opportunité d’acheter un Mole à la place d’un Termite.
Dans mon idée, le Mole (qui autorise des véhicules jusqu’à la taille d’un Rhino / Razorback) permet a pas mal de trucs de FEPer. Il faut que je clarifie la chose dans son descriptif.

 
Où est-il précisé que la mole transporte tout ça ? Nulle part je crois. Je plussoie vraiment le fait qu'elle manque cruellement de visibilité dans la liste. On ne tombe dessus que par erreur en l'état.
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Hmmm c’est une approche, je vais voir. Compte-tenu du fait que c’est une option de l’ingénieur, j’aime bien le mettre comme ça mais un rapper dans les dedicated peut faire sens.[/size][/color][/font]

 
Ca ne change rien pour le fait que l'ingé vient avec. Mais voila, justement, c'est l'ingé qui vient avec la mole et pas l'inverse. Ce qui compte, c'est la mole ! Un gros énorme véhicule qui contient la moitié de l'armée. C'est pas tant l'ingé.
 
Un mec qui prendra une mole dans son armée orientera toute sa liste dessus je pense. C'est trop gros comme véhicule. Trop important pour le coté tactique. Si tu décides de prendre une mole, c'est vraiment que tu construit toute ta liste dans cette optique. L'ingé passe complètement au second plan.
 
Je pense vraiment qu'il faut la mettre dans les transports, avec ses 2pts d'auciliary et son ingé. Pour 80 pts plus le prix de l'ingé.
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Je lui mettrai deux portes de sorties par contre. Serieux ! C'est légitime vu l'enfin. Regarde en Epic ce que ça donne. Des Rhinos en sortent : c'est forcément énorme ! Un seul point de sortie ? Ou alors gigantesque...[/size][/color][/font]
[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Ben les fouisseurs, je les imagine bien avec une seule porte pour des questions de cohérence de la « structure face à la pression » (c’est une lecture). Une grosse rampe de sortie peut s’imaginer.[/size][/color][/font]

 
Ouais bon ok... C'est discutable... Faut lui prévoir un vrai hangar de sortie, du coup :D
 
Un truc qui vomisse de la troupe. Limite avec tapis roulant ! Des grues de largage, etc !
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Ingénieur : 
Il peut toujours sacrifier son tir pour donner un bonus à un des tireurs de son unité ? Je n'ai plus vu cette option. Elle s'appelait un truc genre "défaut de l'armure" ou qq chose comme ça.[/size][/color][/font]
[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Alors ça, ça ne me rappelle vraiment rien.[/size][/color][/font]

 
Ben merde... Il me semblait bien qu'une des unités type personnage permettait de donner un bonus de ce genre à un mec de son unité. L'ingé montrait la cible, expliquait où étaient es points faibles et du coup le tireur pouvait shooter en mettant un gros malus ou en ignorant l'armure adverse, ou un truc du genre.
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Sentry :[/size][/color][/font]
[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]OK, c'est pour rester immobile et tanker, quoi. Je pense qu'il faut le préciser plus clairement, qu'il ne bouge pas du tout.
Bah, tanker… Well, il a 0 attaques et 1Pv. Disons qu’il reste sur place et shoote l’ennemi le plus proche… Je vais voir s’il est nécessaire de le réécrire. [/size][/color][/font]

 
Ah ouais ok c'est pas un énorme truc de tank effectivement. Plus un tout petit bonus pour protéger un peu un truc immobile. OK.
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Rangemaster :[/size][/color][/font]
 [size=NaN] [font=helvetica, sans-serif][color=#282828]Tu as zapé le dernier point. Si le jet de dé pour déclencher le tir échoue, on est censés "rajouter un token". Mais on fait pas un jet par token mais bien par unité... [/color][/font][/size][font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Donc là il y a un problème.
 [/size][/color][/font][size=NaN][font=arial, sans-serif]At each Squat shooting phase (even if the Rangemaster left play), roll a die for each unit with such tokens. The unit is successfully bombed on a die roll of 6 minus the number of Overlord tokens on it. If the roll fails, add a token to this unit. If it succeeds, remove all tokens and resolve bombing. Bombing lands even if the target is in a melee or embarked (hitting the vehicle instead).[/font][/size]
[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]On ajoute juste un token à l’unité en cas de fail, le nombre de tokens d’origine n’y change rien.[/size][/color][/font]

 
Aaaaah ok... battery master permet de rajouter deux tokens au lieu d'un quand l'attaque ne tombe pas. Attention, la description est complètement différente !
 

Overlord Battery Master (optional): The Rangemaster may put two tokens in play (on same or different units) each turn instead of one.

 
Ouais ok c'est propre avec la nouvelle description, ça roule.
 

Commissaire : Well oui, ça fait GI. Cela dit, on peut comprendre que l’Empire Squat soit sous vigilance impériale après l’age de la réunification, ça reste un Empire dans l’Empire. En cas de partie pré-H ou même se déroulant pendant l’age de l’isolation, l’imperial advisor peut prendre bien des formes : un diplomate, un légat…

Mouais... Ca me choque de voi run humain diriger des squats. Ca fait trop colonial à mon sens, mais bon... Si c'est juste pour prendre des claques en cas de défi, ça me va :)
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Hmmm mouais, j’ai du mal à être convaincu par le fait de leur coller un transport dédié compte-tenu de leur manque de capacité dicisionnelle… Bah, chacun voit comment l’interpréter. Par contre, leur taille les limite aux engins portant du very-large.[/size][/color][/font]

Bah c'est quand même des unités qui savent se diriger vers l'ennemi le plus proche sans aide. Du coup, sortir d'un transport, c'est pas très différent. Ils sont activés quand la porte s'ouvre, et voila. Bon ça c'est el fluff, après si tu veux pas qu'ils aient de transport pas de problème. Tu précises qu'ils ne peuvent venir que dans la Mole et voila.
 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Le Techpriest : Je suis en train d’y penser sérieusement, il semble possible qu’au final, ce soit un slot d’auxiliaire, un peu l’équivalent de l’imperial advisor, mais pour le mecanicum… Je simplifierai, c’est promis.[/size][/color][/font]

Franchement, plus j'y pense et plus j'aime l'idée des trois entrées différentes telles que proposées ci dessus. Simple et efficace.
 
Et j'aime l'idée que des techpriest puissent avoir des profils et utilisations différentes.

Par contre si ça prend des points d'auxiliaires, ça va devenir plus difficile de les sortir. Ca rend les pts d'aux encore plus précieux. Mais bon, pas illogique non plus...
 
Un des techs peut l'être et pas l'autre. Ou les deux. Comme je te dis ça a une certaine logique, même si ça rarifie encore le pt aux.

 

[font=helvetica, sans-serif][color=#282828][size=NaN]Lance energétique : J’ai pris un profil d’arme énergétique existant plutôt que de créer un autre truc.[/size][/color][/font]

 
AAaaah voila ok : "The turn this miniature charges, its profile is +1S and AP3".
 
OK, pas mal. Un fléau pour les SM.
 

+1 pour chaque Thrall... OK, mais est-ce que ça prend aussi la phase de tir de ce servant ou seul le techpriest passe son tir ? En d'autres terme, est-ce que le thraal fournis ce +1 gratuitement ?  Seulement le tech, je m’aligne sur les autres dexes pour ce faire. En fait, nous pouvons imaginer que le tech contrôle le bras mécanique des thrall, les laissant mener individuellement leurs actions par ailleurs.

 
OK. Modifié le 31 août 2015 par marell le fou

[marell le fou]

HEARTHGUARD :
40 pour l’escorte
60 pour les exo-armures
30 pour équiper l’unité d’exo-trikes (ce qui remplace la power-axe par une power-lance)
Soit un total de 130pts pour ton escorte de 4 Hearthguards en Exo-trikes / bolter / lance

OK... Faut préciser tout ça je pense.

Et augmenter la lisibilité. Ci dessous, ce que je vois à l'écran.



Pourquoi pas faire deux colonnes, du coup : une exo et une carapace ? Franchement, ce serait plus clair, genre :

Options Carapace à gauche :

Hearthguard come with Carapace armour and Laspistol.

Any Hearthguard may replace his Laspistol by:
- Plasma pistol for 10 pts
- Hand flamer for 3 pts

Any Hearthguard may replace his Close-combat weapon by:
- Power-axe for 10 pts
- Power-fist for 15 pts

Any Hearthguard may equip:
- Meltabombs for 5 pts
- Combat shield for 1 pt

- Complete unit may equip Guild bikes for 30pts.

Options Exo à droite :

Any Hearthguard in Carapace armour may replace his wargear by :
- Exo-armour, Bolter and a Power-axe for 15 pts
- Exo-armour, Bolter and a Power-fist for 20 pts
- Exo-armour, Storm shield and a Power-axe for 20 pts
- Exo-armour, pair of Power-axes for 20 pts

One Hearthguard in Carapace armour may replace his wargear by :
- Exo-armour, Heavy Plasma gun and a Power-axe for 30 pts
- Exo-armour, Multi-melta and a Power-axe for 30 pts

- Complete unit with exo-armor may equip Exo-trike for 30pts. Armament must then be replaced by Bolter and Power-Lance.
- Any Hearthguard on Exo-trike may replace his Power-lance by a Power-fist for 10pts

En dessous car commun :

One Hearthguard may replace its Close-combat weapon / Laspistol / Bolter by:
- Clan Banner for 35pts
- Field honours for 5 pts

- Any weapon may become Master-crafted for 5 pts each
- Any weapon may become Runic for 10 pts each

***

Voila, je crois que j'ai rien oublié... Je dis à gauche et à droite mais ça pourrait être au dessus ou en dessous... Mais vu que le tableau ne prend pas toute la largeur de la table, on doit pouvoir faire deux colonnes.

Précision suite au "Any Hearthguard may replace his Bolter by a Storm shield for 5 pts". Cela semble pouvoir s'appliquer qu'aux exo armures, vu qu'il n'y a pas de bolters en carapace. Cela se reflète dans ma liste ci-dessus.

Il y a aussi "Any Hearthguard in Carapace armour may equip: - Meltabombs for 5 pts - Combat shield for 1"

C'est précisé carapace... OK pour le bouclier... Mais on ne peut donc pas prendre de meltabombe pour les exo ? Idem, c'est refleté ci-dessus.

Je note quand même au passage que le Combat shield ne remplace pas une arme, alors que le Storm Shield si.

En tous cas je trouve ça bcp plus lisible comme ça, vraiment. C'est un gain important sur une unité critique.
 

Inner Circle……….variable cost (Unique. 1 Auxiliary choice. May only attach to the Warlord’s escort)
Le Warlord est le patron de ton armée dans les règles de 40k, celui qui a le Warlord trait. Inner circle est un upgrade de l’escorte de ce personnage. Il faut donc, que ce soit le Warlord et qu’il ait droit à une escorte.

Ah... Et le Champion ne peut donc pas avoir d'escorte. Ah si ok changement je crois dans la description du Champion : "May be accompanied by an Hearthguard Escort for 40 pts".
 

En fait l'option INNER CIRCLE apporte un lot d'options achetables, c'est tout. Sauf le Deep Strike for free, si je comprends bien, qui vient avec la dépense du point d'advisor. Right ?
Yes (désolé, je viens de revoir Stand Alone Complex, je « Yes » pas mal en ce moment)

OK.
 

Escort Hearthguards and Jarl become Hùskarls and see their Toughness score set to 5 for 15pts.
15 pts par fig ou pour le tout ?
Le tout

OK
 

One non-vehicle unit gains the Deep-Strike rule. This unit must Deep Strike within 6’’ of this one but may do so without scattering for 15 pts
15 pts c'est pour le deep strike ou pour le without scattering ? Il faut préciser.
Le tout. Mais l’unité de soutien bénéficiant du FEP doit FEPer dans les 6’’ de l’unité du Warlord.

OK.
 

Venerable :

Clarity: During each Squat Psychic phase before using any power, the Venerable may cast Clarity on a number of models in his unit not exceeding his Psyker level and spend two Warp Charges for each models targeted. These models automatically befit from a Blessing granting them +1T, +1A and allowing them to re-roll a failed save (of any kind) once before the Blessing ends.
Sans jet de dé ? Ou c'est un pouvoir psy qu'il faut lancer ? Je connais pas le psy, j'ai jamais joué avec...
Sans jet de dé. Ca diminue le nombre de dés pour la phase mais c’est sans jet.

OK... May c'est quand même marqué "may cast". Donc on a quand même beaucoup l'impression que ça se lance. Faut modfier ça je pense.
 

Les exo-trikes peuvent-ils prendre un side-car ? Je ne sais même pas si le modèle le peut. Le side était prévu pour les motos uniquement je crois.
Je vais regarder ça ce soir
Le Side-car, c’est pour l’ancêtre vivant / vénérable.

Oui, mais ça ne répond pas à la question :)

Il y a juste marqué "Side-car for 10 pts". Est-ce que ça veut dire qu'il faut avoir déjà payé le motard et on rajoute le side ? Ou est-ce que les 10 pts ajoutent un side complet avec le pilote+moto et tout ? Quelles armes-a t-il ? Quelle armure ? Peut-on le stuffer ?

Voila voila :)[/size] Modifié le 31 août 2015 par marell le fou

[fatmike]

Autant faire plus simple et supprimer l'otion "exo-armure" pour les Hearthguards. Ensuite, il faut créer une entrée supplémentaire d'Hearthguard en éxo.

Et puis, ça permet de les nommer différemment. Comme les nobz qui se sont scindé en deux : nobz et méganobz de l'autre.

[marell le fou]

TU OSES NOUS COMPARER A DES ORKS ?!

Alors là, Gil, ça va chier.

Et tiens encore un ajout :
 

MEDIC : (1 Auxiliary choice for every even number of medics)

Euh je crois que ça veut rien dire cette phrase :) Modifié le 31 août 2015 par marell le fou

[Dark Sensei]

Screeeech !: 
Ah oui, j'avais jamais fait gaffe à cette nuance ! C'est tout à fait logique ! Du coup, pas de regrets pour ma partie. Mais c'est bon à savoir pour la suite.

Yup, le pilote est occupé à essayer de ne pas foirer son jet de pilotage. Pas de dakka dakka pour lui. C’est vraiment un choix parce-que je t’assure que le bolter jumelé tueur de char  à courte, ça tue du véhicule léger.
 

 « We’ve got our firepower ! » :

Hmmmm bon et si je réécris ça comme ça ?

If the Guildmaster and GCV Hussar are both in game, destroyed  Biker Hosts and Trike Teams are placed in ongoing reserves instead of being removed from the game (fully re-set to their original composition and options, one use weapons able to shoot). This rule has no effect on units that flew from the game.

“Destroyed” et “removed from the game”, ça fait référence à une situation claire là ? J’ai rajouté une précision pour les unités qui ont fui.

Imperial stuff :

OK, je vois. Des échanges. Très peu pour moi. Chez Arlay, on a une dent contre l'imperium.

No worries ! Fais ton stuff et si tu le veux, on en papote. Je comprends bien que ta League, compte-tenu de ses spécificités, ait son matos à elle et n’en ait pas d’autre (les spotting balloons sous terre, par exemple…).

 

BWT :

Par contre aucune spécification de profile pour les armes ? Ca pourrait être bien de rappeler les caracs de tir. Genre ça fait quoi un "Conversion beamer Tarantula for 20 pts" ? C'est comme un conv beamer de Thunderer ?

Très juste. Je l’avais inscrit ailleurs, c’est rectifié.

Orpheo :

Ouais c'est plus clair. Ca le fait. D3+12 touches F7 PA4... Ca punch quand même pas mal !

Oui, ça cogne. Cela dit, si tu as des scrupules, tu peux l’échanger contre un plasma anihilator gratuitement 8). Attention, pour cogner comme ça, il doit salement approcher.

 

Venerable :

Passive Psyker: Like any Psyker, the amount of powers mastered by the Venerable is defined by his Psyker level but he may only use one of these powers once in the whole duration of the game. Force may be used without limits.

Clarity: During each Squat Psychic phase before using any power, the Venerable may choose an amount of models in his unit up to his Psyker level and spend two Warp Charges for each of them. These models befit from a blessing granting them +1T, +1A and allowing them to re-roll a failed save (of any kind) once before the Blessing ends.

Ca te semble plus clair comme ça ?

 

Flouffe :

Plus simplifiée que ça maintenant. Donc oui le temps est venu. En plus, ces descriptions sont du genre à ne pas être modifiées. Donc tu n'aura pas à revenir dessus beaucoup.

Hmmm oui, disons que j’espérais avoir l’ensemble des dessins pour ça et refaire la mise en page d’un seul coup… Je panse que tu as raison et que je vais m’acheminer vers une version intermédiaire.

 

Mole :

Où est-il précisé que la mole transporte tout ça ? Nulle part je crois. Je plussoie vraiment le fait qu'elle manque cruellement de visibilité dans la liste. On ne tombe dessus que par erreur en l'état.

J’ai apporté des précisions dans le paragraphe de l’ingénieur et ai mis une petite ligne de référence dans les dedicated transports. Ca reste une ligne mais elle est là et je vois vraiment ça comme la machine de l’ingénieur, d’où ma lecture de son emplacement. Maintenant, si (en particulier chez Arley) tu vois ça comme un transport ordinaire, il n’y a aucun problème, c’est même très logique.

Tu vois, si on devait fielder un Hellbore (le plus gros foreur du flouffe), je pense que ce serait un choix d’Elite ou même de Lord of Battle, mais ce serait différent dans une League sousterraine.

Ca ne change rien pour le fait que l'ingé vient avec. Mais voila, justement, c'est l'ingé qui vient avec la mole et pas l'inverse. Ce qui compte, c'est la mole ! Un gros énorme véhicule qui contient la moitié de l'armée. C'est pas tant l'ingé. Un mec qui prendra une mole dans son armée orientera toute sa liste dessus je pense. C'est trop gros comme véhicule. Trop important pour le coté tactique. Si tu décides de prendre une mole, c'est vraiment que tu construit toute ta liste dans cette optique. L'ingé passe complètement au second plan.
C’est jamais que 40 places, si tu remets ça dans une armée de 2000pts, ce n’est pas ça qui fera le travail, ça orientera juste le débat 8). Un ingé, ça peut salement impacter une partie aussi. Et dans une armée d’équipement comme le Squat, qu’équipement définisse l’usage de celui qui l’achète n’est pas surpenant.
Je pense vraiment qu'il faut la mettre dans les transports, avec ses 2pts d'auciliary et son ingé. Pour 80 pts plus le prix de l'ingé.

C’est une lecture que je comprends. Cela dit, comme un ingé est indissociable d’une unité, il est plus simple de partir de ça. Au final, ça reste de l’organisation dexe.

 Ouais bon ok... C'est discutable... Faut lui prévoir un vrai hangar de sortie, du coup
 Un truc qui vomisse de la troupe. Limite avec tapis roulant ! Des grues de largage, etc !

Le tapis, je l’imaginais comme ça, les grues, c’est une super bonne idée.

 

 Ingé :

Ben merde... Il me semblait bien qu'une des unités type personnage permettait de donner un bonus de ce genre à un mec de son unité. L'ingé montrait la cible, expliquait où étaient es points faibles et du coup le tireur pouvait shooter en mettant un gros malus ou en ignorant l'armure adverse, ou un truc du genre.

Hmmm ben, donner tank hunter à son unité, c’est un peu l’idée. Non, pour autant que je m’en souvienne, il n’y a pas eu d’action spécifique.

 Sentry :

Ah ouais ok c'est pas un énorme truc de tank effectivement. Plus un tout petit bonus pour protéger un peu un truc immobile. OK.

Ben c’est un truc à 5pts (bolter) ou à 15pts (plasma). En jeu, ça vaut à peu près ça. Note que pour l’avoir essayé quelques fois, c’est sympa.

 

Rangemaster :

Aaaaah ok... battery master permet de rajouter deux tokens au lieu d'un quand l'attaque ne tombe pas. Attention, la description est complètement différente !

Nay 8).

Il pose 2 tokens au lieu d’un seul, rien de plus (sur la même unité ou des unités différentes, su des unités déjà marquées ou non). Ensuite, les unités marquées voient le nombre de tokens augmenter d’eux même, ça n’a plus rien voir avec le Rangemaster à ce niveau.

 

Commissaire

Mouais... Ca me choque de voir un humain diriger des squats. Ca fait trop colonial à mon sens, mais bon... Si c'est juste pour prendre des claques en cas de défi, ça me va

Ben justement, tu vois plus colonial que l’Empire toi ? Hmmm

Note qu’il n’y a qu’une League qui l’impose et qu’effectivement, tu peux lui donner une libre lecture fluffique (ce peut être un ami d’un officier Squat et qui se bat pour eux, un mercenaire… ce que tu veux). Il ne dirige rien, même en tant que commissaire à 40k dans le codex V1 initial, c’est un simple conseiller.

 

Robots :

Bah c'est quand même des unités qui savent se diriger vers l'ennemi le plus proche sans aide. Du coup, sortir d'un transport, c'est pas très différent. Ils sont activés quand la porte s'ouvre, et voila. Bon ça c'est el fluff, après si tu veux pas qu'ils aient de transport pas de problème. Tu précises qu'ils ne peuvent venir que dans la Mole et voila.

J’ai rajouté en fin de codex un tableau des tailles (pour les embarquements dans du véhicule), ca permet à chacun de faire son beurre (pourquoi pas le Mole pour les robots).

 

Techpriest :

Franchement, plus j'y pense et plus j'aime l'idée des trois entrées différentes telles que proposées ci dessus. Simple et efficace.
 Et j'aime l'idée que des techpriest puissent avoir des profils et utilisations différentes.
Par contre si ça prend des points d'auxiliaires, ça va devenir plus difficile de les sortir. Ca rend les pts d'aux encore plus précieux. Mais bon, pas illogique non plus...
 Un des techs peut l'être et pas l'autre. Ou les deux. Comme je te dis ça a une certaine logique, même si ça rarifie encore le pt aux.

Me faut du temps pour peser une solution, c’est une entrée à tiroirs et ça doit rester aussi versatile que simple, vais sérieusement y penser.

Maintenant, les points d’auxiliaires sont faits pour être précieux. Je vais réfléchir à une autre grille d’octroi de points, peut être 1 / 500pts + 1 / QG, ce qui permet de ne pas asphyxier les grosses listes, peut être une modification par type de League (les pure codex/wise et celles qui emploient des à-côtés).

Lance énergétique :

OK, pas mal. Un fléau pour les SM.

Mouais, ça reste très mou.

Lisibilité unité Hearthguard :

Alors oui, grosso-modo pour tout mais en fait comme je l’évoquais plus tôt, je ne pensais pas remettre en forme le codex aujourd’hui car en gros, aujourd’hui, il fait une vingtaine de pages alors qu’au final il devrait en compter dans les 80 (avec une unité par page, les dessins…). Il est clair qu’alors, j’espacerai les optionnages dans chaque page, que ce sera plus clair.

D’ici là, la lecture verticale et non par colonnes, fonctionne pour tout de manière assez harmonieuse. C’est bien clair que ce pourrait être mieux. Je pense que l’ajout du fluff, par contre, peut être initié progressivement et ce, dès à présent.

Yup, pas de storm shield pour les carapaces, yup, pas de melta pour les exos… Le storm remplace une arme oui.

 

Champion :

Euh si, il peut avoir une escorte. Dans ses options, comme les autres

 

Side-car :

Ajouté le profil de l’équipement dans les équipements à la fin du dexe. Ca vient avec une Guild bike mais (O folie), ce serait marrant en Exo. Hmmm gros bill aussi. J’aiderai à faire le profil / prix mais je n’incluse pas de base.

 

Exo armures :

Autant faire plus simple et supprimer l'otion "exo-armure" pour les Hearthguards. Ensuite, il faut créer une entrée supplémentaire d'Hearthguard en éxo.

Et puis, ça permet de les nommer différemment. Comme les nobz qui se sont scindé en deux : nobz et méganobz de l'autre.

Alors c’est une lecture mais elle empêche le panachage carapace / exo. J’ai pas mal joué de maisonnées avec les deux types d’armure et c’est assez intéressant de mon point de vue (même si ça empêche la FEP). L’équipement des Hearthguards est un équipement hérité des générations précédentes (ancestral hurloom) et il varie de fait considérablement au sein d’une même fratrie, je trouve qu’en ouvrant cette possibilité d’un même équipement, cet aspect du flouffe est conservé (ce qui n’empêche pas d’ailleurs de choisir exclusivement le même type d’armure).

Je pense d’ailleurs que dans le codex Ork, ils devraient privilégier le panachage possible. C’est assez bordélique pour ça, l’Ork.

 

Medic :

MEDIC : (1 Auxiliary choice for every even number of medics)

Euh je crois que ça veut rien dire cette phrase

Euh ben dans mon franglais foireux, ça veut dire « Un point d’auxiliaire pour chaque nombre pair de medics », soit le premier gratuit, le deuxième, un point, le troisième, toujours un point, le quatrième 2 points…

Ah ouais, il faudrait remplacer nombre par tranche… Hmmm on ne dirait pas « slice » 8)… Je vais y réfléchir, une idée ?

Modifié le 31 août 2015 par Dark Sensei

[fatmike]

TU OSES NOUS COMPARER A DES ORKS ?!

Alors là, Gil, ça va chier.

 

Bien sur que non !! voyons ! Quand même !!

A des grots plutot, rapport à la taille....

 

Alors c’est une lecture mais elle empêche le panachage carapace / exo. J’ai pas mal joué de maisonnées avec les deux types d’armure et c’est assez intéressant de mon point de vue (même si ça empêche la FEP). L’équipement des Hearthguards est un équipement hérité des générations précédentes (ancestral hurloom) et il varie de fait considérablement au sein d’une même fratrie, je trouve qu’en ouvrant cette possibilité d’un même équipement, cet aspect du flouffe est conservé (ce qui n’empêche pas d’ailleurs de choisir exclusivement le même type d’armure).

Mouais, j'avais pas pensé au panachage.

J'avais plutot vu la possibilité de faire une caste de Hearthguards à part. Des héritiers d'armures reliques justement. Fiers et maniaques avec leurs exo, hautains avec les autres !

[Dark Sensei]

En fait il n'y a QUE des armures reliques ancestrales chez les HG, ces armures sont avant tout chargées historiquement sans nécessairement que les plus lourdes soient les plus précieuses. De fait, j'aurais tendance à penser que même les Lords ne portent pas tous d'Exos.

[marell le fou]

 

We’ve got our firepower ! » :

Hmmmm bon et si je réécris ça comme ça ?

 

YES !

 

 

No worries ! Fais ton stuff et si tu le veux, on en papote. Je comprends bien que ta League, compte-tenu de ses spécificités, ait son matos à elle et n’en ait pas d’autre (les spotting balloons sous terre, par exemple…).

 

C'est pas forcément le problème. Quand ma guilde était dans son train magmatique pendant quelques siècles. Elle avait à portée de main dans le magma des quantités astronomiques de métaux et notament d'adamantium. Donc elle a continué à construire, comme leurs ancêtres l'avait demandé, ajoutant des wagons au train petit à petit. C'est pour ça que celui-ci avait été bâtit et en cas de doute ou d'anomalie, les squats sont du genre à respecter la parole des anciens y parait ;)

 

Donc ils ont fait de tout... Sans jamais rien pouvoir sortir du train ni même tester. Pas plus un Land Raider qu'un ballon. Bon, ils faisaient des courses de motos et de trikes dans les couloirs quand même, faut pas déconner... Un ou deux Rhinos pour transporter le lourd, je dis pas... Mais rien de plus. Tout était stocké en pièces détachées bien rangées ou monté, mais tout était là, près à servir, pour le Grand Jour de la Sortie que les anciens avaient annoncé.

 

 

Venerable :

Passive Psyker: Like any Psyker, the amount of powers mastered by the Venerable is defined by his Psyker level but he may only use one of these powers once in the whole duration of the game. Force may be used without limits.

Clarity: During each Squat Psychic phase before using any power, the Venerable may choose an amount of models in his unit up to his Psyker level and spend two Warp Charges for each of them. These models befit from a blessing granting them +1T, +1A and allowing them to re-roll a failed save (of any kind) once before the Blessing ends.

Ca te semble plus clair comme ça ?

 

Oui c'est plus clair... Mais il manque la notion de choisir le sort pour le Vénérable. Et la notion de lancé une seule fois est trop floue, on ne sait pas si c'est un seul sort à lancer au sens type, ou un seul sort au sens un lancé. Je propose du coup :

 

"Passive Psyker: Like any Psyker, the amount of powers mastered by the Venerable is defined by his Psyker level, but he may only chose and use one of these powers and cast it once in the whole duration of the game. Force may be used without limits."

 

 

Hmmm oui, disons que j’espérais avoir l’ensemble des dessins pour ça et refaire la mise en page d’un seul coup… Je panse que tu as raison et que je vais m’acheminer vers une version intermédiaire.

 

Moi je dis comme ça le codex évolue et sera encore plus beau ! Et ça, c'est cool.

 

Je participerai volontier à la rédaction de tout ça, si tu es ok.

 

Je pense que tirer nos infos au maximum des anciens documents GW serit un plus. Par exemple tu vois pour justifier la présence du Prédator, ce serait bien. Avec les sources citées, ets. Eventuellement on pourrait faire une description fluff, et agrémenter chacune d'elle par une citation tirée de notre imagination ou des docs en question.

 

Ca rendrait le tout plus vivant.

 

 

Mole : J’ai apporté des précisions dans le paragraphe de l’ingénieur et ai mis une petite ligne de référence dans les dedicated transports. Ca reste une ligne mais elle est là et je vois vraiment ça comme la machine de l’ingénieur, d’où ma lecture de son emplacement. Maintenant, si (en particulier chez Arley) tu vois ça comme un transport ordinaire, il n’y a aucun problème, c’est même très logique.

Tu vois, si on devait fielder un Hellbore (le plus gros foreur du flouffe), je pense que ce serait un choix d’Elite ou même de Lord of Battle, mais ce serait différent dans une League sousterraine.

 

Nos avis divergent là dessus mais ce n'est qu'un problème de présentation :)

 

Pour moi dans la liste des transports disponibles pour l'armée squat, on devrait lire Rhino, Termite, Land-Raider, Taupe, etc. Au même niveau. Après, si la taupe DOIT venir avec un ingénieur, aucun problème. Ce ne serait pas le premier truc à venir avec une option obligatoire.

 

Clairrement, la Hellbore aurait sa place dans les Super Lourds.

 

Une league sous-terraine aurait des avantages avec ces transports. Moins chers ou avec d'autres options... Mais c'est une autre histoire.

 

 

C’est jamais que 40 places, si tu remets ça dans une armée de 2000pts, ce n’est pas ça qui fera le travail, ça orientera juste le débat 8). Un ingé, ça peut salement impacter une partie aussi. Et dans une armée d’équipement comme le Squat, qu’équipement définisse l’usage de celui qui l’achète n’est pas surpenant.

 

Je persiste à dire que l'important, considérant l'armée dans son entier, c'est la taupe. Pas l'ingénieur.

 

Même si celui-ci n'est pas inutile, clairement.

 

 

C’est une lecture que je comprends. Cela dit, comme un ingé est indissociable d’une unité, il est plus simple de partir de ça. Au final, ça reste de l’organisation dexe.

 

On restera chacun sur notre point de vue et c'est pas grave, c'est qu'une question de présentation :)

 

 

Le tapis, je l’imaginais comme ça, les grues, c’est une super bonne idée.

 

En me creusant la tête j'ai quelques idées mais pfff la taille du truc au final, j'imagine pas ! Enfin si jamais je tombe un jour sur un tube assez énorme... J'en avais un mais j'en ai fait une tour pour les playmobils des enfants... Zut...

 

 

Ben justement, tu vois plus colonial que l’Empire toi ? Hmmm

Note qu’il n’y a qu’une League qui l’impose et qu’effectivement, tu peux lui donner une libre lecture fluffique (ce peut être un ami d’un officier Squat et qui se bat pour eux, un mercenaire… ce que tu veux). Il ne dirige rien, même en tant que commissaire à 40k dans le codex V1 initial, c’est un simple conseiller.

 

Pour le coté colonial, c'est clairement l'empire. Pour le coté peuple plus faible qui se fait coloniser, les squats... Y a erreur sur la personne :)

 

Mais ok, c'est fluff et il ne faut pas l'enlever. Ca me hérisse le poil, c'est tout. :)

 

 

J’ai rajouté en fin de codex un tableau des tailles (pour les embarquements dans du véhicule), ca permet à chacun de faire son beurre (pourquoi pas le Mole pour les robots).

 

Ah, yes, c'est une excellent idée. Super. Et oui clairement les robots c'est en Mole, finalement.

 

 

Mouais, ça reste très mou.

 

C'est vrai que la hache énergétique est mieux... Je suis d'accords... Pas moyen de lui donner un peu plus de punch ? Les exos-armures en exo-trikes devraient logiquement être au moins aussi bonnes voir meilleurs que les à pied. C'est un upgrade, pas une régression.

 

 

Side-car :

Ajouté le profil de l’équipement dans les équipements à la fin du dexe. Ca vient avec une Guild bike mais (O folie), ce serait marrant en Exo. Hmmm gros bill aussi. J’aiderai à faire le profil / prix mais je n’incluse pas de base.

 

OK ça peut servir je pense. Donc le prix du side c'est AVEC le motard, la moto etc ?

 

En exo ce serait fun mais bon... Je resterai codex alors t'ennuie pas avec des stats. En Guild Bike au miileu des exos, c'est très bien aussi.

 

 

MEDIC : Euh ben dans mon franglais foireux, ça veut dire « Un point d’auxiliaire pour chaque nombre pair de medics », soit le premier gratuit, le deuxième, un point, le troisième, toujours un point, le quatrième 2 points…

Ah ouais, il faudrait remplacer nombre par tranche… Hmmm on ne dirait pas « slice » 8)… Je vais y réfléchir, une idée ?

 

Te fatigue pas et met un truc plus clair et plus long genre "The first medic cost no Auxiliary Points. The second cost one point and so on, for a total of one point each two medics".

 

 

Bien sur que non !! voyons ! Quand même !!

A des grots plutot, rapport à la taille....

 

OH PETARD !

 

 

En fait il n'y a QUE des armures reliques ancestrales chez les HG, ces armures sont avant tout chargées historiquement sans nécessairement que les plus lourdes soient les plus précieuses. De fait, j'aurais tendance à penser que même les Lords ne portent pas tous d'Exos.

 

Je vois aussi les exos comme le/un des trésor(s) d'un clan ou d'une famille. Elles sont toutes différentes pour moi. Toutes faites sur mesure par un maître ingénieur qui y a mis tout son savoir faire et ses petites habitudes.

Modifié le 31 août 2015 par marell le fou

[Gurvan]

Coucou. Les gars. Je suis toujours avec attention les interventions des uns et des autres, pas de souci . C'est juste que comme expliqué quelques posts plus haut, j'arrive au moment des " finitions" , donc je n'ai pas grand chose à dire .

Enfin si, pour le Predator , ce serait cool qu'il reste dans le codex , car il figure , même titre que le rhino et le land raider , dans les véhicules dispos dans le seul " codex " squat ( enfin liste d'armée ) dans le livre des armées de la v2 .

Enfin je milite toujours pour que le lord squat ait accès à l'arsenal pour qu'on puisse le customiser et l'adapter davantage à l'orientation de la liste ( par pitié , remettez lui une CT , là , ça fait vraiment tâche une Ct 0 pour un seigneur squat , même si c'est justifé par l'absence - pour le moment- , d'options de tir ) .

J'ai reçu le mail de l'allemand chez qui j'ai commandé les rhinos/buggys , ça viendra fin septembre .... Du coup , pour le moment , je vais recommencer une fournée de guerriers ( berserkers, sapeurs, porteurs d'armes lourdes .... ) . Et j'attends de voir comment équiper mon lord et mes 2 guild masters.

Uyhyhgf

[Dark Sensei]

Squats et engins impériaux :

C'est pas forcément le problème. Quand ma guilde était dans son train magmatique pendant quelques siècles. Elle avait à portée de main dans le magma des quantités astronomiques de métaux et notament d'adamantium. Donc elle a continué à construire, comme leurs ancêtres l'avait demandé, ajoutant des wagons au train petit à petit. C'est pour ça que celui-ci avait été bâtit et en cas de doute ou d'anomalie, les squats sont du genre à respecter la parole des anciens y parait

 Donc ils ont fait de tout... Sans jamais rien pouvoir sortir du train ni même tester. Pas plus un Land Raider qu'un ballon. Bon, ils faisaient des courses de motos et de trikes dans les couloirs quand même, faut pas déconner... Un ou deux Rhinos pour transporter le lourd, je dis pas... Mais rien de plus. Tout était stocké en pièces détachées bien rangées ou monté, mais tout était là, près à servir, pour le Grand Jour de la Sortie que les anciens avaient annoncé.

Ben comme je te le dis, je conçois tout à fait que chaque utilisateur crée ses propres trucs ou adapte une forme particulière à un truc codex. Quand on re-crée un codex, il est difficile de blâmer ceux qui créent des trucs, tant que c’est équilibré en stats / prix. Que chacun fasse son beurre et que vive le hobby squatteux, je serai toujours heureux d’y aider. D’autant plus que ton fluff est très sympa et peut justifier bien des adaptations.

 

Venerable :

 "Passive Psyker: Like any Psyker, the amount of powers mastered by the Venerable is defined by his Psyker level, but he may only choose and use one of these powers and cast it once in the whole duration of the game. Force may be used without limits."

En fait, j’avais déjà réécrit le bouzin en t’écoutant.

Passive Psyker: The venerable may only use one psychic power, once in the whole game. Force may be used without limits.

Psyker 2

Clarity: During each Squat Psychic phase before using any power, the Venerable may use Clarity on a number of models in his unit not exceeding his Psyker level and spend two Warp Charges for each models targeted. These models automatically befit from a Blessing granting them +1T, +1A and allowing them to re-roll a failed save (of any kind) once before the Blessing ends.

 

Flouffe et mise en page :

Je participerai volontier à la rédaction de tout ça, si tu es ok.

Je pense que tirer nos infos au maximum des anciens documents GW serit un plus. Par exemple tu vois pour justifier la présence du Prédator, ce serait bien. Avec les sources citées, ets. Eventuellement on pourrait faire une description fluff, et agrémenter chacune d'elle par une citation tirée de notre imagination ou des docs en question.

 Ca rendrait le tout plus vivant.

Ben je compte bien gratter à fond le vieil officiel, il va sans dire. « We’ve go tour firepower ! » (pour citer un truc dont on a parlé il y a peu) est la dernière phrase d’un dexe du dexe Squat V1 par exemple, je ne mettrai avec l’unité car il est très parlant. Plus qu'Ok sinon !!!

Hmmm btw, est-ce que quelqu’un a le codex V2 officiel en PDF, je ne trouve plus le mien.

 

 

Mole

Nos avis divergent là dessus mais ce n'est qu'un problème de présentation

Yep yep, ce n’est que ça.

Pour moi dans la liste des transports disponibles pour l'armée squat, on devrait lire Rhino, Termite, Land-Raider, Taupe, etc. Au même niveau. Après, si la taupe DOIT venir avec un ingénieur, aucun problème. Ce ne serait pas le premier truc à venir avec une option obligatoire.

Et le fait que ce soit le cas mais que la taupe soit développée dans la rublique de l’ingénieur, c’est ça que tu n’aimes pas dans la mise en page ?  

Clairrement, la Hellbore aurait sa place dans les Super Lourds.

Ben le Hellbore, ce serait un Lord of Battle oui.

Une league sous-terraine aurait des avantages avec ces transports. Moins chers ou avec d'autres options... Mais c'est une autre histoire.

Haha 8) Je te rappelle que je t’avais fait une première bouture des Arlay qui marchait comme ça ?

Dans le fond, rien ne t’empêche de développer ta League.

Je persiste à dire que l'important, considérant l'armée dans son entier, c'est la taupe. Pas l'ingénieur.

Même si celui-ci n'est pas inutile, clairement.

Ouais mais si tu prends un Squat avec un fuseur, l’important c’est le fuseur. Pourtant, on n’optionne le Squat avec le fuseur et non le contraire, c’est juste une organisation codex classique. 

 En me creusant la tête j'ai quelques idées mais pfff la taille du truc au final, j'imagine pas ! Enfin si jamais je tombe un jour sur un tube assez énorme... J'en avais un mais j'en ai fait une tour pour les playmobils des enfants... Zut...

Facile en plomberie. Marrant mais plus j’y pense, plus je trouve ça facile à faire moi…

 

Imperial advisor :

Pour le coté colonial, c'est clairement l'empire. Pour le coté peuple plus faible qui se fait coloniser, les squats... Y a erreur sur la personne

 Mais ok, c'est fluff et il ne faut pas l'enlever. Ca me hérisse le poil, c'est tout.

Ben c’est pour ça qu’ils ont un empire dans l’empire avec leur propre crédo impérial, leur propre organisation… Ils sont par contre sous mandat impérial.

Mais l’advisor peut être un simple conseiller militaire mercenaire, un rogue trader, un « diplomate de terrain », il peut être tout ce que tu veux.

 

 Size chart :

Ah, yes, c'est une excellent idée. Super. Et oui clairement les robots c'est en Mole, finalement.

Ou en termite mais pas plus de 3 par termite. Après, tu peux mettre 2 termites, comme ton cœur du clan en 2 rhinos… Je vais poser les règles pour les véhicules multiples par unité, dis-moi ce que tu en penses.

 

 Exo-trikes en lance énergétique :

C'est vrai que la hache énergétique est mieux... Je suis d'accords... Pas moyen de lui donner un peu plus de punch ? Les exos-armures en exo-trikes devraient logiquement être au moins aussi bonnes voir meilleurs que les à pied. C'est un upgrade, pas une régression.

Les exo-trike tapent moins fort que les exos, c’est un fait, mais ils encaissent mieux, chargent fort (hammer of wrath spécial et lance) et bougent mieux pour un prix vraiment minime. Ils frappent aussi fort une fois optionnés, de place ce sont de gros meat-shields rapides.

Et en tant que joueur Squat qui commence à avoir de la bouteille, tu sais que les Squats font du dégât en tenant, c’est une armée d’attrition lente.

 

Side car :

OK ça peut servir je pense. Donc le prix du side c'est AVEC le motard, la moto etc ?

Vi, avec le motard et le bolter jumelé. Par contre, ce n’est pas une unité de la guilde alors pas de tueur de char ni de Warp angels (même s’il gagne tout ça dans une unité guilde).

Ca a été compliqué à faire comme unité, salement compliqué. En fait, d’ordinaire, à moto, on gagne +1T. Ensuite en moto d’assaut (c’est ça en gros), il y a un mec de plus et donc +1A et +1W…

Après avec ça bon courage car on a d’un côté un pimpin de base (motard) et de l’autre, un vioque…

J’ai opté pour ne pas augmenter l’endu à 7 ni l’attaque car le vieux tape à l’arme de force, pas l’autre.. Mais j’ai donné un +1W pour signifier le fait que la moto a plus de viande à bord et que le pilote va essayer de protéger l’ancêtre… C’est un choix compliqué de plus. Largement discutable certes et qui a demandé du test.

 En exo ce serait fun mais bon... Je resterai codex alors t'ennuie pas avec des stats. En Guild Bike au miileu des exos, c'est très bien aussi.

C’est imaginable mais offre les limites du même débat. Mais si ça amuse de créer le truc, pourquoi pas. Pour ma part, je n’ai pas créé de Jötunn Ancêtre vivant, ou d’ancêtre vivant en Exo-armure. Pourtant ça me tentait.

 

 

 Medic auxiliary points : 

Te fatigue pas et met un truc plus clair et plus long genre "The first medic cost no Auxiliary Points. The second cost one point and so on, for a total of one point each two medics".

Adopté !

 

Des grots :

OH PETARD !

Greu !!!

 

Gurvan et le Lord:

Coucou. Les gars. Je suis toujours avec attention les interventions des uns et des autres, pas de souci . C'est juste que comme expliqué quelques posts plus haut, j'arrive au moment des " finitions" , donc je n'ai pas grand chose à dire .

Bien au contraire, c’est toujours très vivant et ça le restera.

Enfin si, pour le Predator , ce serait cool qu'il reste dans le codex , car il figure , même titre que le rhino et le land raider , dans les véhicules dispos dans le seul " codex " squat ( enfin liste d'armée ) dans le livre des armées de la v2 .

Oui, c’est dans la tradition Squat V1 et V2 (Squat quoi), je les conserve même si chacun en fait ce qu’il veut, peut créer ce qui lui plait bien entendu et je l’y aiderai volontiers.

Enfin je milite toujours pour que le lord squat ait accès à l'arsenal pour qu'on puisse le customiser et l'adapter davantage à l'orientation de la liste ( par pitié , remettez lui une CT , là , ça fait vraiment tâche une Ct 0 pour un seigneur squat , même si c'est justifé par l'absence - pour le moment- , d'options de tir ).

Hmmm là, c’est du choix codex afin de ne pas avoir 2 bourrins à 5 d’endu qui font le même truc (genre maître de chapitre / pitaine chez les mawounes) pour la logique de jeu / afin de donner à chacun sa justification flouff et sa place distincte dans la sociéte Squat. A ce sujet je livre le texte flouffique qui ira avec le Lord (attention, ça vaut ce que ça vaut) :

 Heirs to ancient bloodlines and living embodiments of their clan’s traditions, Lords are treated with the utmost respect throughout the Squat Empire. While always educated in a strong military tradition, the young heir’s function is mostly destined to become a charismatic diplomat, a wise and educated leader and a living beacon of honor for the clan. Though his presence on the battlefield is largely symbolic (with most military decisions being left in the hands of a Thane or veteran Hearthguard from his retinue), some adventurous and bellicose Lords are known to take to the field themselves accompanied by their personal guard and to bear in person the full responsibility of the Brotherhood’s engagement.

 A Lord always stands on the battlefield in the best armor the clan may provide but once at war, it is expected for him to hold the field in person as long as the Brotherhood is engaged, visible to all, surrounded by his honor guard, his colors aloft.  A Squat Lord will always be held with respect by hostile Squat clans and a complex codification governs the attitude of a Lord in war, the strict limitations of the actions expected from him and his guard as much as the ways he may be engaged by his enemy’s fire and blade. Living Ancestors of both sides discuss this matter together and keep a vigilant watch on each side’s actions around present Lords, the absence of those observances being considered a serious stain to the honor of a Stronghold and Ancestors.

In these “civilized” wars, a Lord may step forward and ask for a ritualized duel. The outcome of this personal move can settle some aspects of the engagement like claiming the right to some tactical deployments and this highly esteemed move may even spare many valuable lives on both sides in deciding the outcome of the entire dispute by fighting himself or sending his Champion to represent his clan’s colors. A Lord’s action may also go as far as unilaterally declare the end to an engagement, putting his pride in conceding his enemy a decent and appropriate strategic advantage if his enemy was on a strong winning edge.

A Lord may be the heir of a modest clan or the living embodiment of an almighty League of many systems and their comparative influence on the battlefield may vary considerably but the strict observance of the same strict standard of actions is awaited from all Lords.

On rare occasions, the remarkable war-behaving of a Lord (even from a modest bloodline) may raise him far above his mere mortal origins to the legendary status of ancestor of the clan and even or even surpassing the clan’s limits to raise him to the immense status of a whole Squat legend.

J'ai reçu le mail de l'allemand chez qui j'ai commandé les rhinos/buggys , ça viendra fin septembre .... Du coup , pour le moment , je vais recommencer une fournée de guerriers ( berserkers, sapeurs, porteurs d'armes lourdes .... ) . Et j'attends de voir comment équiper mon lord et mes 2 guild masters.

Vraiment, je le pense, fais ce que tu veux de ton Lord. Pour moi les Ligue Lords se battent rarement eux-mêmes et délèguent ça au champion et autres cadres combattants. Cela dit, il y a 2 Lords dans le dexe et Uri (c’est lui l’autre) est clairement un meuleur. Je ne vois donc pas de raison que tu ne te fasses pas un Exo-Lord avec plein d’équipement, complètement à ta sauce. Personnellement, j’ai opté différemment. Je mets un score de CT au Lord. Il est formé militairement après tout même s’il est moins bon que le champion à mon sens. Je ne lui en mettait pas car il n’avait pas d’armement à distance, bien entendu.  

 

DS

Modifié le 1 septembre 2015 par Dark Sensei

[Boss Gobblitz]

J'ai acheté les foreuses de chez Ironclad Miniature. La résine est propre et les détails sont fins. Les 2 modèles sont un poil petit mais ça va le faire, je pensais les "habiller" de toute façon...

2 photos comparatives pour vous donnez une idée :

[marell le fou]

 

Enfin si, pour le Predator , ce serait cool qu'il reste dans le codex , car il figure , même titre que le rhino et le land raider , dans les véhicules dispos dans le seul " codex " squat ( enfin liste d'armée ) dans le livre des armées de la v2 .

 

Clairement, il faut qu'il reste si c'est fluff. Moi je n'en mettrai pas, ça pourrait même limite être un trait de ma guilde, qui est restée longtemps en autarcie et n'a donc pas pu faire d'échanges avec l'Imperium. Mais c'est juste moi qui fait mon tétu :)

 

 

Enfin je milite toujours pour que le lord squat ait accès à l'arsenal pour qu'on puisse le customiser et l'adapter davantage à l'orientation de la liste ( par pitié , remettez lui une CT , là , ça fait vraiment tâche une Ct 0 pour un seigneur squat , même si c'est justifé par l'absence - pour le moment- , d'options de tir ) .

 

Comme je l'ai dit, ça m'a choqué aussi. Maintenant, DS m'avait donné de meilleurs réponses à l'époque je trouve :)

 

Mais comme il dit en réponse, le principe est de ne pas avoir deux méga bourrins identiques : le profile de Lord et celui de Jarl.

 

Maintenant, DS, peux-tu nous dire concrêtement l'avantage que tu vois dans le profil de Lord par rapport à celui de Jarl ?

 

 

J'ai reçu le mail de l'allemand chez qui j'ai commandé les rhinos/buggys , ça viendra fin septembre .... Du coup , pour le moment , je vais recommencer une fournée de guerriers ( berserkers, sapeurs, porteurs d'armes lourdes .... ) . Et j'attends de voir comment équiper mon lord et mes 2 guild masters.

 

Je te conseille vraiment de faire tes sapeurs enterrés, ils ont une super gueule. Comme dit sur mon sujet, j'ai pris 5 têtes de squats de chez Bob Olley avec des masques à gaz etc et je les ai mises sur un socle direct, puis j'ai simulé avec plein de bits le coté enterré... Ben ça le fait super bien sur la table, l'unité est très reconnaissable... Même mes adversaires adorent (Enfin les figs... Parce que l'unité ils la détestent ! :D).

 

 

En fait, j’avais déjà réécrit le bouzin en t’écoutant.

Passive Psyker: The venerable may only use one psychic power, once in the whole game. Force may be used without limits.

 

Oui mais il manque la confirmation qu'il pioche bien un nbr de sorts égal à son niveau de psy. Et qu'il doit choisir entre ceux qu'il pioche. Ca vaut le coup de le préciser je pense. Car c'est pas la procédure habituelle.

 

 

Ben je compte bien gratter à fond le vieil officiel, il va sans dire. « We’ve go tour firepower ! » (pour citer un truc dont on a parlé il y a peu) est la dernière phrase d’un dexe du dexe Squat V1 par exemple, je ne mettrai avec l’unité car il est très parlant. Plus qu'Ok sinon !!!

Hmmm btw, est-ce que quelqu’un a le codex V2 officiel en PDF, je ne trouve plus le mien.

 

Aaaah ça vient de là ! Super :)

 

Je suis fan de l'idée de repomper au maximum. Ca nous donne une meilleure légitimité. On est, je pense, en train de faire un codex qui réunit au moins les français, ce qui est une bonne chose... Je crois pas qu'il y ait eu un aussi beau codex depuis des années. C'est sympa de le dire.

 

Tiens au passage, DS, tu me demandais combien de parties j'avais fait avec. J'allais dire 6 mais je me souviens très bien qu'il y a deux parties que je n'ai pas mises en rapport, et là j'ai compté 8 rapports rédigés sur notre forum... Du coup ben ça ajoute 10 en V7 ! Mais tu peux en enlever un où on a testé le tour par tour si tu veux. Mais bon c'était quand même ton codex.

 

Je pensais pas avoir joué tant :)

 

 

Et le fait que ce soit le cas mais que la taupe soit développée dans la rublique de l’ingénieur, c’est ça que tu n’aimes pas dans la mise en page ? 

 

Oui, je trouve que la taupe est plus importante que l'ingé, comme je l'ai dit et malgré ce que tu développe comme arguments. On peut pas être d'accords sur tout :)

 

Et comme je l'ai souligné plus haut, jouer ou non une taupe est un élément important de la construction de l'armée. Donc elle mérite plus de visibilité. C'est pas comme choisir un fuseur ou non.

 

 

Une league sous-terraine aurait des avantages avec ces transports. Moins chers ou avec d'autres options... Mais c'est une autre histoire.

Haha 8) Je te rappelle que je t’avais fait une première bouture des Arlay qui marchait comme ça ?

Dans le fond, rien ne t’empêche de développer ta League.

 

Yes je sais ! :) Mais après y avoir pensé à deux fois, je préfère finalement souligner l'affinité de ma league pour le magma, qui est un trait plus important de mes Squats. Donc le fuseur est un choix logique.

 

Mais... Développer une league fan de trucs sous-terrains, je pense que c'est un indispensable. Il faut qu'il y en ait une. Il y en a une en Epic dans le codex. Reprendre le nom serait sympa :)

 

 

Ben c’est pour ça qu’ils ont un empire dans l’empire avec leur propre crédo impérial, leur propre organisation… Ils sont par contre sous mandat impérial.

Mais l’advisor peut être un simple conseiller militaire mercenaire, un rogue trader, un « diplomate de terrain », il peut être tout ce que tu veux.

 

Dans mon souvenir, les mondes squats étaient complètement autonomes, mais je me trompe peut-être. C'est vieux. Il me semblait que les Squats qui étaient dans l'imperium y étaient de leur plein gré et qu'ils pouvaient être intégrés à l'armée en tant qu'alliers, et pas vraiment en tant que colonisés.

 

 

Ou en termite mais pas plus de 3 par termite. Après, tu peux mettre 2 termites, comme ton cœur du clan en 2 rhinos… Je vais poser les règles pour les véhicules multiples par unité, dis-moi ce que tu en penses.

 

Comme on l'a dit par mail, je vais tester les trois robots en termite pour cette partie ci mais c'est tout. Après je ferai codex avec la mole.

 

 

Les exo-trike tapent moins fort que les exos, c’est un fait, mais ils encaissent mieux, chargent fort (hammer of wrath spécial et lance) et bougent mieux pour un prix vraiment minime. Ils frappent aussi fort une fois optionnés, de place ce sont de gros meat-shields rapides.

Et en tant que joueur Squat qui commence à avoir de la bouteille, tu sais que les Squats font du dégât en tenant, c’est une armée d’attrition lente.

 

Je poste ici ce que tu m'as dit par mail, qui m'a bien convaincu et qui est selon moi un bon point de vue à propos de la Lance.

 

 

Power lance:

En fait, l'exo trike est livré avec la lance et qui plus est, c'est une arme superbe, gurinistiquement parlant. Alors ok, c'est mou MAIS il faut voir la chose dans son ensemble. IL ne faut pas oublier (et je SAIS que tu l'as zappé), que Exo-trike a un marteau de fureur qui s'effectue sur son endu et non sa force (et l'endu se booste)...

La lance est pas mal en charge et pas chère (exo-trike lance à 32.5pts), ce qui en fait un excellent sac à PV qui peut surprendre en charge. Après, les exo-lance peuvent switcher en exo-moufle (de maître voire runique). C'est utile un profil low-cost / fat endu.

Pourquoi le doc n'est pas à jour (le medic) ?

J'ai mis "use" au lieu de "cast", c'était un oubli.

Les robots ? C'est une simple erreur, ils ont été comptabilisés comme il fallait.

Comment ça l'humain n'est pas présent ?

Le beamer n'est pas une obligation non. C'est une bonne arme, bien old school mais pas obligatoire. A ta place, je mettrais un multifuseur.

 

Franchement, si c'est moins puissant mais pas cher, moi ça me va. Du coup, les exo sont soit lents mais bourrins, sois rapides mais plus légers. Ca a du sens pour moi.

 

 

Side car :

OK ça peut servir je pense. Donc le prix du side c'est AVEC le motard, la moto etc ?

Vi, avec le motard et le bolter jumelé. Par contre, ce n’est pas une unité de la guilde alors pas de tueur de char ni de Warp angels (même s’il gagne tout ça dans une unité guilde).

Ca a été compliqué à faire comme unité, salement compliqué. En fait, d’ordinaire, à moto, on gagne +1T. Ensuite en moto d’assaut (c’est ça en gros), il y a un mec de plus et donc +1A et +1W…

Après avec ça bon courage car on a d’un côté un pimpin de base (motard) et de l’autre, un vioque…

J’ai opté pour ne pas augmenter l’endu à 7 ni l’attaque car le vieux tape à l’arme de force, pas l’autre.. Mais j’ai donné un +1W pour signifier le fait que la moto a plus de viande à bord et que le pilote va essayer de protéger l’ancêtre… C’est un choix compliqué de plus. Largement discutable certes et qui a demandé du test.

 En exo ce serait fun mais bon... Je resterai codex alors t'ennuie pas avec des stats. En Guild Bike au miileu des exos, c'est très bien aussi.

C’est imaginable mais offre les limites du même débat. Mais si ça amuse de créer le truc, pourquoi pas. Pour ma part, je n’ai pas créé de Jötunn Ancêtre vivant, ou d’ancêtre vivant en Exo-armure. Pourtant ça me tentait.

 

Je pense que c'est très bien comme ça.

 

Le side a un peu "son profile à lui", mais rien d'extraordinaire. +1 W, mais pas Guild Bike ni Warp Angel... Ca le fait très bien. No prise de tête.

 

Et je ne ferai pas d'exo-Trike pour ma part.

 

Pour le teste du lord :

 

 

some adventurous and bellicose Lords are known to take to the field themselves accompanied by their personal guard

 

Je pense plus correct : "some adventurous and bellicose Lords are known walk the battlefield themselves, accompanied by their personal guard".

 

 

Pour moi les Ligue Lords se battent rarement eux-mêmes et délèguent ça au champion et autres cadres combattants[...] Il est formé militairement après tout même s’il est moins bon que le champion à mon sens.

 

Je ne suis pas contre cette vision des choses, pour ma part. Un big boss qui ne soit pas un méga bourrin, ça change un peu des autres armées...

 

Par contre si ils sont vraiment aussi puissant que ce que tu dis là :

 

 

On rare occasions, the remarkable war-behaving of a Lord (even from a modest bloodline) may raise him far above his mere mortal origins to the legendary status of ancestor of the clan and even or even surpassing the clan’s limits to raise him to the immense status of a whole Squat legend.

 

Je serai pour authoriser carrément des options puissantes, tout en le maintenant à un niveau de bourrinitude faible, comparé aux autres. Par exemple donner l'accès aux seigneurs de légendes immortels comme Calgar.

 

Et lui donner aussi des capacités pour fédérer encore plus les squts autour de lui.

 

 

J'ai acheté les foreuses de chez Ironclad Miniature. La résine est propre et les détails sont fins. Les 2 modèles sont un poil petit mais ça va le faire, je pensais les "habiller" de toute façon...

 

Hey merci Boss pour la photo ! Tu pourrais nous en avoir une de profile stp ? Je l'ajoute dans mon Pinterest tout de suite.

 

Je la trouve un peu cylindrique, personnellement, mais bon...

 

DS, tu devais pas nous en faire sortir une bientôt ? Ca en est ou ?

Modifié le 1 septembre 2015 par marell le fou

[marell le fou]

J'ajoute ici quelques trucs dont on parle par mail, vu que la discussion a déviée de mon armée vers des trucs plus généraux.

 

A propos des noms Lord, Jarl, Champions, etc...

 

 

Jarl veut dire "seigneur"

Seulement, tu as le League Lord, le gros patron, genre Maître de chapitre et les cadres combattants qui ont différents profils, chacun unique, dont le champion.

 

Je pense que ça vaut le coup de séparer le Lord, mais à mon sens on pourrait uniformiser dans le codex et include le champion dans les jarls.

 

Ca ferait quatre profils, ce qui me parait pas abusé. Du coup ça permettrait de réunir sous le nom Jarl tous les profils de "dirigeant" de l'armée en brotherhood.

[Dark Sensei]

@ Boss Gobblitz:

Ils se sont pas cassé le nunu avec cette foreuse, ça reste mieux que de l’epicast mais c’est qand même assez rudimentaire. Hmmm ce sont des chenilles que l’on voit ?

Le Rhino RTB01 est super adapté à la noble Squatitude, il est superbe.

Hmmm Marell, tu as raison et je le sais, je dois relancer mon modeliste de folie, je crois l’avoir un peu perdu dans ces vacances… 8) J’espère qu’il est encore motivé, ce serait assez merveilleux.

 

@Marell

League Lord :

Comme je l'ai dit, ça m'a choqué aussi. Maintenant, DS m'avait donné de meilleurs réponses à l'époque je trouve

Hmmm oubliées, pour le coup 8).  

Maintenant, vous n’aimez pas l’idée qu’un dirigeant planétaire voire multiplanétaire ne soit pas forcément un gros-bill fini ? Le Lord est élevé dans une tradition militaire, il a de bonnes stats pour un Squat et impose le respect mais n’est pas, au final, fait pour se colletiner des tombereaux d’Orkoïdes ; il laisse ça au Champion ou autres. Rha dis le, mon texte t’a déplu !!! /cry

Maintenant, DS, peux-tu nous dire concrêtement l'avantage que tu vois dans le profil de Lord par rapport à celui de Jarl ?

Il incarne clairement ce qu’un Squat doit être : immuable et inflexible. Son pouvoir de commandement (qui bénéficie à toute l’armée) inscrit l’ensemble des forces Squats dans cette logique. Après, il a un objet qui le rend encore plus intombable et un autre… Particulier, très fort mais dangereux au final (sincèrement je le déconseille hors scénarisation, j’ai voulu me faire plaisir autour d’un thème traditionnel très nain / truite…)

Un big boss qui ne soit pas un méga bourrin, ça change un peu des autres armées...

 Par contre si ils sont vraiment aussi puissant que ce que tu dis là :

On rare occasions, the remarkable war-behaving of a Lord (even from a modest bloodline) may raise him far above his mere mortal origins to the legendary status of ancestor of the clan and even or even surpassing the clan’s limits to raise him to the immense status of a whole Squat legend.

 Je serai pour authoriser carrément des options puissantes, tout en le maintenant à un niveau de bourrinitude faible, comparé aux autres. Par exemple donner l'accès aux seigneurs de légendes immortels comme Calgar.

Hmmm il a peu d’options mais elles sont quand même bien phat de mon point de vue. Tu en verrais d’autres ?

 Et lui donner aussi des capacités pour fédérer encore plus les squts autour de lui

Et bien je ne sais pas si tu l’as vu (ou si tu as une version assez récente du dexe) mais le pouvoir de commandement du Dexe n’est plus un trait de Warlord. En outre, si il est Of Auld Age ou contient qq’un dans son unité qui a se trait, il peut choisir son trait de Warlord. De fait, entre sa capacité de commandement et un Warlord trait choisi, tu l’as largement, ta capacité de commandement. Bon, comme toujours dans un dexe à options, si tu veux des machins, faut s’organiser.

 

Sapeurs :

Même mes adversaires adorent (Enfin les figs... Parce que l'unité ils la détestent ! ).

 Pffft l’unité est gentille comme tout ! Quand elle est de base (low options), il faut juste l’ignorer. Ensuite, une fois bien stuffée et (surtout) avec un vétéran de ligne, il faut la closer au plus vite ou l’ignorer plus fort en serrant les fesses.

Tes gurines sont très sympa 8)

 

Passive psyker :

Oui mais il manque la confirmation qu'il pioche bien un nbr de sorts égal à son niveau de psy. Et qu'il doit choisir entre ceux qu'il pioche. Ca vaut le coup de le préciser je pense. Car c'est pas la procédure habituelle.

The Venerable determines the number of psychic powers he masters like any Psyker but he may only use one of them, once in the whole game. Force may be used without limits.

 

Dexe et flouffe:

Aaaah ça vient de là ! Super  (“We’ve go tour firepower ! »)

C’est un petit texte juste genial, je me suis dit que repomper le nom allait très bien avec l’habilité.

Je suis fan de l'idée de repomper au maximum. Ca nous donne une meilleure légitimité. On est, je pense, en train de faire un codex qui réunit au moins les français, ce qui est une bonne chose... Je crois pas qu'il y ait eu un aussi beau codex depuis des années. C'est sympa de le dire.

Euh merci bcp Marell, le simple fait que tu le joues avec assiduité (et que manifestement, on ne te jette pas des cailloux), me fait vraiment plaisir. J’ai toujours besoin des avis et je demande à TOUS mes adversaires ce qu’ils pensent de la partie, de mon armée, de ses aspects agréables, ou moins.

Ca finit par payer, je crois.

Mettons 9 parties alors (j’enlève celle où vous appreniez les règles) et je mets ça dans mes stats à la fin du dexe (l’idée était plutôt bizarre en V4 mais ça fait maintenant sens et j’ai inclus le comptage dans le dexe car le test est IMHO le SEUL moyen de créer un truc).

 

Taupe : 

comme je l'ai dit et malgré ce que tu développe comme arguments. On peut pas être d'accords sur tout

/

Et comme je l'ai souligné plus haut, jouer ou non une taupe est un élément important de la construction de l'armée. Donc elle mérite plus de visibilité. C'est pas comme choisir un fuseur ou non.

On trouvera un moyen de lui donner une bonne visibilité (sans doute un dessin) dans la forme définitive du dexe. Dans mon idée, ça reste vraiment une option. Remisons ce débat qui n’est que de pure forme, on s’arrangera.

 

Underworld League :

Yes je sais ! Mais après y avoir pensé à deux fois, je préfère finalement souligner l'affinité de ma league pour le magma, qui est un trait plus important de mes Squats. Donc le fuseur est un choix logique.

 Mais... Développer une league fan de trucs sous-terrains, je pense que c'est un indispensable. Il faut qu'il y en ait une. Il y en a une en Epic dans le codex. Reprendre le nom serait sympa

Hmmm alors je cherche (en PDF) Epic ET le codex Squat V2. Si qq’un a, PM moi svp ! Je suis pour le fait de re-penser à une bonne League de ce type et de reprendre son nom.

 

Squat Empire : 

Dans mon souvenir, les mondes squats étaient complètement autonomes, mais je me trompe peut-être. C'est vieux. Il me semblait que les Squats qui étaient dans l'imperium y étaient de leur plein gré et qu'ils pouvaient être intégrés à l'armée en tant qu'alliers, et pas vraiment en tant que colonisés.

Hmmm autonome non, c’est un Empire dans l’Empire. Les Squats ont été ré-intégrés dans l’humanité car reconnus comme tel mais si je ne me goure pas, c’est passsé par quelques meules contre Perturabo au moment de la reconquète humaine.

Ils restent relativement indépendants mais sont tenus de rester loyaux à l’Empereur et de ne pas s’opposer à l’Empire, chaque Squat mâle ayant deux fils doit passer 50 ou 70 ans (ne sais plus) dans la GI, ils restent sous « surveillance » impériale… C’est un équilibre, plutôt alliés, pas vraiment colonisés.

 

Termitus cybernetica : 

Comme on l'a dit par mail, je vais tester les trois robots en termite pour cette partie ci mais c'est tout. Après je ferai codex avec la mole.

Après, tu peux mettre les robots avec un perso qui a un Termite comme transport. Pile 10 places et ensuite, soit tout le monde reste en unité ou chacun fait son beurre.

 

Lance laser sur Exo trike :

Les exo-trike tapent moins fort que les exos, c’est un fait, mais ils encaissent mieux, chargent fort (hammer of wrath spécial et lance) et bougent mieux pour un prix vraiment minime (32.5pts). Ils frappent aussi fort une fois optionnés, de place ce sont de gros meat-shields rapides.

Et en tant que joueur Squat qui commence à avoir de la bouteille, tu sais que les Squats font du dégât en tenant, c’est une armée d’attrition lente.

 Je poste ici ce que tu m'as dit par mail, qui m'a bien convaincu et qui est selon moi un bon point de vue à propos de la Lance.

En fait, il y a toujours des armes mieux que d’autres, pareil pour les unités, pareil pour tout. Mais finalement, quand un rééquilibrage par le prix ou par la synergie se fait, tout peut avoir sa place. La lance laser permet d’avoir de l’Exo-trike pas cher, ce serait plus cher en hache et serait de fait du moins bon meat shield. A nouveau, une unité d’Hearthguard peut aller super-loin grâce aux options (vers les 500 pts sans soucis), partir de bas est plutôt un avantage en termes de versatilité.

 La lance laser marche moins bien que les autres armes énergétiques, c’est un fait. Alors forcément, payée au même prix, quand on a le choix de l’arme énergétique que l’on choisit (codex lambda), on ne va pas se prendre une lance, il va sans dire. Si les prix varient, c’est très différent, dans une synergie (cavalerie lourde ici), c’est aussi très différent.

 

A propos des noms Lord, Jarl, Champions, etc...

 Je pense que ça vaut le coup de séparer le Lord, mais à mon sens on pourrait uniformiser dans le codex et include le champion dans les jarls.

Ca ferait quatre profils, ce qui me parait pas abusé. Du coup ça permettrait de réunir sous le nom Jarl tous les profils de "dirigeant" de l'armée en brotherhood.

 Ben c’est le cas ! 8) Pas forcément en Brotherhood d’ailleurs, en général.

D’ailleurs, sur l’organisation Guilde / Brotherhood, j’aimerais bien avoir ton avis. Ce ne sont que 2 lignes chaque fois mais elles impactent fortement l’ensemble (Clan heart + soutiens illimités d’un côté  / Bravado pouvant être choisi + 2-6 unités d’attaque rapide de l’autre).

 

DS

Modifié le 2 septembre 2015 par Dark Sensei

[Gurvan]

Et sinon , si la lance de l'exo squat pose problème , il y a le profil de la lance taser des sidonian skitarii qui est pas mal niveau règles ( en gros , ça donne +3 en init et +3 en force le tour de charge , mais cela va un peu à l'encontre de ce qu'on recherche si j'ai bien lu .

Sinon , a l'inverse , toujours dans le codex skitarii , il y a les armes à dissonances dont les règles sont plutôt originales et bien pensées . Toujours en gros , tour 1 c'est une attaque à pa2 , mais à partir du tour 2 , l'arme à " trouvé" la résonance de l'armure adverse et du coup toutes les attaques passent à pa2... Ce serait peut être du coup plus sympa pour l'exosquat , et conforterait un peu sa place d'unité qui close mais qui devient encore plus efficace tant que le combat se poursuit ...


@ds: j'ai pris les versions de foreuses qui émergent , également de chez ironclad. On verra si le côté rudimentaire peut être amélioré , mais le fait que ce soit en partie encore sous terre rend déjà mieux par rapport à la version roulante je trouve (qui du coup fait un peu trop fine) . Modifié le 2 septembre 2015 par Gurvan

[Boss Gobblitz]

 

Hey merci Boss pour la photo ! Tu pourrais nous en avoir une de profile stp ? Je l'ajoute dans mon Pinterest tout de suite.

 

Bien sûr ! Voilà :

[marell le fou]

 

Ils se sont pas cassé le nunu avec cette foreuse, ça reste mieux que de l’epicast mais c’est qand même assez rudimentaire. Hmmm ce sont des chenilles que l’on voit ?

 

J'avoue, je trouve aussi. Mais souvent les autres ne sont pas mieux... Il nous faut la tienne, DS.

 

Et j'approuve le choix du Rhino old school. Les squats trouvent les nouveaux modèles trop récents, c'est une évidence.

 

Je pense que si j'ai le courage de peindre un nouveau modèle pour avoir un second Rhino un de ces jours, je prendrai le Bison de chez Bitspudlo. C'est dans mes projets en tous cas.

 

 

Maintenant, vous n’aimez pas l’idée qu’un dirigeant planétaire voire multiplanétaire ne soit pas forcément un gros-bill fini ? Le Lord est élevé dans une tradition militaire, il a de bonnes stats pour un Squat et impose le respect mais n’est pas, au final, fait pour se colletiner des tombereaux d’Orkoïdes ; il laisse ça au Champion ou autres. Rha dis le, mon texte t’a déplu !!! /cry

 

Pas du tout, et je colle à cette idée. Pour moi le Lord est un tacticien et un grand stratège. Pas un combattant, enfin pas au delà d'un niveau "bon". Le champion, lui, c'est son métier. Il doit parvenir à l'excellence. Quand GW donne des stats de folie à ses tacticiens et généraux, ça me fait toujours lever les yeux au ciel. Plus le mec est célèbre et plus il est bourrin.

 

Bref... Pour moi le lord doit arroser son armée d'effets de jeu. Voila, c'est dit. Coordonner, guider, raffermir, pousser versa la victoire. Mais pas plier les mecs d'en face tout seul. Certainement pas.

 

Donc un lord avec des caracs de combat honnorables mais sans plus, telle est ma ligne.

 

Après armes de tir ou pas... Limite il pourrait ne pas être armée du tout, mais bon on est quand même dans 40K donc... J'ai fini par passer outre le fait qu'il n'ait que du cac. Ca ne me surprend plus. Après je dis pas que je sois fan non plus. A choisir, c'est plus facile de former quelqu'un au tir qu'au cac.

 

 

Hmmm il a peu d’options mais elles sont quand même bien phat de mon point de vue. Tu en verrais d’autres ?

 

Je referai taleur si j'ai le temps un point détailé sur le lord avec le tout traduit en FR pour qu'on en parle dans le détail si vous voulez.

 

Je me suis pas tant que ça penché sur lui. Comme tu le dis pour moi il doit sortir pour des grosses armes et j'ai pas joué en grosse armée encore. J'ai encore à faire avec du petit.

 

 

Et bien je ne sais pas si tu l’as vu (ou si tu as une version assez récente du dexe) mais le pouvoir de commandement du Dexe n’est plus un trait de Warlord. En outre, si il est Of Auld Age ou contient qq’un dans son unité qui a se trait, il peut choisir son trait de Warlord. De fait, entre sa capacité de commandement et un Warlord trait choisi, tu l’as largement, ta capacité de commandement. Bon, comme toujours dans un dexe à options, si tu veux des machins, faut s’organiser.

 

Non j'avais pas vu. Un point sur ce personnage s'impose vraiment je pense.

 

Et sur les Jarls dans la foulée.

 

 

Pffft l’unité est gentille comme tout ! Quand elle est de base (low options), il faut juste l’ignorer. Ensuite, une fois bien stuffée et (surtout) avec un vétéran de ligne, il faut la closer au plus vite ou l’ignorer plus fort en serrant les fesses.

 

C'est ça :D

 

Faut que je peigne mon unité...

 

 

The Venerable determines the number of psychic powers he masters like any Psyker but he may only use one of them, once in the whole game. Force may be used without limits.

 

Adopté. Je pense que c'est assez clair.

 

 

Mettons 9 parties alors (j’enlève celle où vous appreniez les règles) et je mets ça dans mes stats à la fin du dexe (l’idée était plutôt bizarre en V4 mais ça fait maintenant sens et j’ai inclus le comptage dans le dexe car le test est IMHO le SEUL moyen de créer un truc).

 

N'hésite pas. Tu peux aussi préciser qu'il y a des rapports de batailles dispos et donner les adresses sur le warfo. Je les fait pour convaincre et présenter le codex, surtout. Outre le fait que ça m'amuse :).

 

 

On trouvera un moyen de lui donner une bonne visibilité (sans doute un dessin) dans la forme définitive du dexe. Dans mon idée, ça reste vraiment une option. Remisons ce débat qui n’est que de pure forme, on s’arrangera.

 

Absoluement. D'ailleurs on peut très bien la présenter deux fois. Une fois la taupe avec opion ingé dans les transports, et une fois l'ingé avec option taupe dans les advisors.

 

As-tu déjà joué une partie basée sur une armée en taupe ? Franchement, je pense que c'est assez spécial pour devoir être fait. Et je pense aussi que peu de gens partiront là dessus outre une fois de temps en temps. C'est vraiment spécial comme partie. C'est un peu une armée "concept".

 

 

Hmmm alors je cherche (en PDF) Epic ET le codex Squat V2. Si qq’un a, PM moi svp ! Je suis pour le fait de re-penser à une bonne League de ce type et de reprendre son nom.

 

http://epic-fr.niceboard.com/t4652-codex-squat-ferc-2013

 

 

Après, tu peux mettre les robots avec un perso qui a un Termite comme transport. Pile 10 places et ensuite, soit tout le monde reste en unité ou chacun fait son beurre.

 

Bah ça change rien... Les robots ne sont pas censés pouvoir tenir dans un termite.

 

 

En fait, il y a toujours des armes mieux que d’autres, pareil pour les unités, pareil pour tout. Mais finalement, quand un rééquilibrage par le prix ou par la synergie se fait, tout peut avoir sa place

 

+1

 

 

D’ailleurs, sur l’organisation Guilde / Brotherhood, j’aimerais bien avoir ton avis. Ce ne sont que 2 lignes chaque fois mais elles impactent fortement l’ensemble (Clan heart + soutiens illimités d’un côté  / Bravado pouvant être choisi + 2-6 unités d’attaque rapide de l’autre).

 

Mon avis sur ?

 

Le fait d'avoir en quelque sorte deux types d'armées dans le peuple squat ? C'est génial ! A garder absoluement. Deux styles différents. J'ai peu joué guilde parcque ça permet moins de sortir des figs de types différents. Enfin un peu...

 

Disons que j'ai choisi de jouer d'abords Brotherhood pour cette raison et parce que j'avais peu de motos peintes. Mais j'y viendrai.

 

 

Sinon , a l'inverse , toujours dans le codex skitarii , il y a les armes à dissonances dont les règles sont plutôt originales et bien pensées . Toujours en gros , tour 1 c'est une attaque à pa2 , mais à partir du tour 2 , l'arme à " trouvé" la résonance de l'armure adverse et du coup toutes les attaques passent à pa2... Ce serait peut être du coup plus sympa pour l'exosquat , et conforterait un peu sa place d'unité qui close mais qui devient encore plus efficace tant que le combat se poursuit ...

 

J'aime ldée de l'arme qui trouve le point de rupture de l'armure enenmie.

 

Mais comme dit DS plus haut, il faut des armes super balaises et chères et des moins balaises et peu chères. Et si toutes les unités ont accès à tout, ça diminue simplement l'intérêt de prendre telle ou telle unité.

 

En gros, il ne faut pas, selon moi, qu'une unité puisse être ultra résistante et ultra forte et ultra rapide et ultra à filer des bonus et ultra mobile avant le deploiement et...

 

Bref, vous avez saisi le concept. A chaque unité son avantage. L'armée elle-même est homogène. Pas l'unité.

 

 

j'ai pris les versions de foreuses qui émergent , également de chez ironclad. On verra si le côté rudimentaire peut être amélioré , mais le fait que ce soit en partie encore sous terre rend déjà mieux par rapport à la version roulante je trouve (qui du coup fait un peu trop fine) .

 

Ouais c'est sans doutes plus beau. J'avoue que c'est comme à Epic pour le moment, un termite à l'exterieur ne sert à rien... C'est super dommage je trouve mais bon. Surtout que comme à Epic les figs existent.

 

 

Bien sûr ! Voilà :

 

Merci m'sieur !

Modifié le 2 septembre 2015 par marell le fou

[Dark Sensei]

Lance laser :

Oui, il y a la lance skitarii. Il y avait aussi, dans une version précédente du dexe, une lecture plus balaise que j’aimais bien : C’était une arme énergétique (il n’y avait pas de types, les armes énergétiques annulaient l’armure tout simplement) qui fonctionnait comme une lance de chasse (GI) en charge.

Transposé en règle V7, ça donnerait :

Hors charge = Force 3 (force Squat), PA2 à initiative 2 (init Squat)

En charge = Force 5, PA 2 à initiative 4.

L’arme revenait en profil normal le roud après la charge… Ca marchait super-bien et ins ont sorti les armes énergétiques à profil et donc la lance énergétique.

Clairement moins bien mais une chose n’existe pas hors environnement (interne et externe, je ne développerai pas ici).

L’environnement de la lance laser pour l’adversaire (parce-que moi, je connais mon dexe mais le mec en face a besoin de quelques parties pour s’y mettre, comme si GW sortait un tout nouveau concept et que tu devais jouer contre ce concept…)

Alors l’environnement, c’est :

Un Squat…. Bon, ok

Un Hearthguard, soit dit un Squat avec Vengeful blow (même moi il m’arrive de l’oublier)… Bon, ok

Une totor (bon, tout le monde connait), avec un bolter (ok) et une lance énergétique (hmmm ça fait quoi déjà).

Une totor sur une moto… WHAT ! DAFUK ? Sérieux ? Ah ouais, marrant la gurine.

La moto, c’est une exo-trike, un chassis super massif qui peut porter une totor mais il ne turbo-boost qu’à 6 pas (hmmm ok, logique…) et fait son hammer of wrath sur son endu genre charge de cavalerie super lourde…

Et là, le mec compile tout…

Alors bon, est-ce bien nécessaire de créer une lance alors que les règles en ont une et que finalement, en faisant bien le prix, ben la lance V5 ne manque plus, à bien y réfléchir.

 

Ca fait un long développement pour en venir au fait que selon moi, quand on peut faire une bonne tambouille avec le maximum d’ingrédients simples, c’est toujours mieux.

Mais putain, la lance V5, elle envoyait du LOURD ! C’était cool, c’est vrai.

Pour clore le bouzin, on peut customiser certaines lances et en faire une version qui tape comme une moufle (Force 6, PA 2), simplement en payant l’optionnage en moufle (chaque Exo peut en avoir une), ou considérer que c’est le profil de la lance de la gurine et passer l’exo-trike de 32,5 à 42,5pts. C’est ce que j’appelle le rééquilibrage par la gurine 8). C’est mentir ? Hmmmmouiiii !

 

Alors, foreuse ?

Merci Boss pour ces photos complémentaires. Hmmm ils se sont pas cassés le nunu, c’est clair.

Mais c’est marrant et doté d’un look steampunk assez fun, on imaginerait bien des archéologistes allant forer des vestiges Lovecraftiens.  

J'avoue, je trouve aussi. Mais souvent les autres ne sont pas mieux... Il nous faut la tienne, DS.

Je sais… Je vais appeler Micos et le supplier en toute dignité.

 

Rhino:

Et j'approuve le choix du Rhino old school. Les squats trouvent les nouveaux modèles trop récents, c'est une évidence.

C’est clair qu’on a de la chance avec ce chassis (idem pour le Land Raider), ce sont clairement des véhicules adaptés à notre noble Squattitude

 

Phat mega-boss of uber death :

Pas du tout, et je colle à cette idée. Pour moi le Lord est un tacticien et un grand stratège. Pas un combattant, enfin pas au delà d'un niveau "bon". Le champion, lui, c'est son métier. Il doit parvenir à l'excellence. Quand GW donne des stats de folie à ses tacticiens et généraux, ça me fait toujours lever les yeux au ciel. Plus le mec est célèbre et plus il est bourrin.

Héhé exactement.  

Après armes de tir ou pas... Limite il pourrait ne pas être armée du tout, mais bon on est quand même dans 40K donc... J'ai fini par passer outre le fait qu'il n'ait que du cac. Ca ne me surprend plus. Après je dis pas que je sois fan non plus. A choisir, c'est plus facile de former quelqu'un au tir qu'au cac.

Ben le League Lord a un rôle militaire, il doit pouvoir monter au front pour inspirer ses hommes et il doit aussi y survivre, impérativement (Macharius a bien une full plate après tout)

Après, il y a 2 Lords dans le codex, le générique et Uri et les deux sont TRES différents. L’idéal serait que le joueur ayant une idée précise sur sa League et son esprit, la crée et crée aussi SON League Lord, stuffé comme il le souhaite avec ses propres objets héritages vénérables (J’en ai 3 pour ma part, le Spitecliff, Andvaranaut et Kanda, le multifuseur symbolisant d’Uri).

 Je me suis pas tant que ça penché sur lui. Comme tu le dis pour moi il doit sortir pour des grosses armes et j'ai pas joué en grosse armée encore. J'ai encore à faire avec du petit.

Hmmm une approche prudente !

 

 Batteule riportz !

N'hésite pas. Tu peux aussi préciser qu'il y a des rapports de batailles dispos et donner les adresses sur le warfo. Je les fait pour convaincre et présenter le codex, surtout. Outre le fait que ça m'amuse .

Tes rapports de bataille sont merveilleux et j’ai toujours hâte de lire le suivant et de comprendre comment la partie s’est déroulée et comment la liste a fonctionné.

N’oublie surtout pas de demander à tes adversaires leurs ressentis, c’est un aspect essentiel. S’ils se sont amusés, si le match leur a plu…

 

Taupinambour :

As-tu déjà joué une partie basée sur une armée en taupe ? Franchement, je pense que c'est assez spécial pour devoir être fait. Et je pense aussi que peu de gens partiront là dessus outre une fois de temps en temps. C'est vraiment spécial comme partie. C'est un peu une armée "concept".

Mwais… Tu veux dire une armée drop pod ? Hmmm pas si conceptuel que ça, avec plus d’options juste.

Bah ça change rien... Les robots ne sont pas censés pouvoir tenir dans un termite.

Euh si, ils le peuvent tout à fait, ils y prennent juste 3 places chacun alors ça se remplit vite.

 

Nouveau débat : Le Shield wall !!!

Alors j’aimerais bien avoir votre avis. Je mettrai longtemps à me décider mais suis toujours preneur d’avis.

J’ai développé une option pour les Rhinos (eux seulement) leur permettant de s’articuler en murs mobiles et de servir de plateformes de tir pour les troupes qu’elles contiennent.

Gurinistiquement, ce sera super ! Ca va ressembler à un véritable mur fixé sur un côté du Rhino (imaginez la dozer-blade du vindic, un truc dans ce genre, plus long, plus haut, plus droit, avec une meurtrière au milieu).

En termes de règles, c’est une option à 10pts

Le Rhino ne peut plus mettre les gaz, il perd sa porte sur un côté et de ce côté, il gagne +1 point d’armure (ce qui donnera : Avant 11, Coté 11 sauf ce côté à 12, Arrière 10) et un poste de tir à 90°.

Comme ça, ça me semble sympa et j’ai hâte de faire une ligne de Rhinos créant une fortification légère mobile avec plein de défourailleurs dedans.

Là où j’hésite, c’est à permettre cette meurtrière de pouvoir y installer une arme lourde dont un personnel embarqué pourra se servir. Bon, ce n’est qu’une option dans l’option et la rajouter n’impose rien mais…

Vous pensez quoi de tout ça ?

 

DS

 

hfhf

Modifié le 3 septembre 2015 par Dark Sensei

[marell le fou]

Ca fait un long développement pour en venir au fait que selon moi, quand on peut faire une bonne tambouille avec le maximum d’ingrédients simples, c’est toujours mieux.
Mais putain, la lance V5, elle envoyait du LOURD ! C’était cool, c’est vrai.
Pour clore le bouzin, on peut customiser certaines lances et en faire une version qui tape comme une moufle (Force 6, PA 2), simplement en payant l’optionnage en moufle (chaque Exo peut en avoir une), ou considérer que c’est le profil de la lance de la gurine et passer l’exo-trike de 32,5 à 42,5pts. C’est ce que j’appelle le rééquilibrage par la gurine 8). C’est mentir ? Hmmmmouiiii !

 
Long mais intéressant.
 
En gros on peut résumer en disant qu'en exo on a deux options : taper un peu mou pour pas cher (normal) et taper dur pour plus cher
 
Je ne suis pas sûr que ça nécessite plus d'options que ça... Mais si on veut vraiment voir plus de ces belles figs en lance, on peur aussi proposer un upgrade de la lance énergétique, pour qu'elle tape plus fort (En charge = Force 5, PA 2 à initiative 4). Par exemple avec le méga impact en charge comme tu le propose.
 
Ca ferait trois options d'armes, ce qui n'est pas abusé non plus. Les deux choix me vont, en fait.
 

Foreuse : Je sais… Je vais appeler Micos et le supplier en toute dignité.

 
La menace ça marche pas avec lui, sinon ? :)
 

Après, il y a 2 Lords dans le codex, le générique et Uri et les deux sont TRES différents.

 
Yep. Pour ma part comme toi je me suis petit à petit rangé à l'idée que le Lord n'est pas un bourrin. Son matos l'est mais lui n'est pas censé être un dieu. Chacun à sa place.
 

L’idéal serait que le joueur ayant une idée précise sur sa League et son esprit, la crée et crée aussi SON League Lord, stuffé comme il le souhaite avec ses propres objets héritages vénérables (J’en ai 3 pour ma part, le Spitecliff, Andvaranaut et Kanda, le multifuseur symbolisant d’Uri).

 
Hmmm ça donne envie, j'avoue... Mais je me pencherai sur les persos spés quand je maitriserai mieux tout ça. Encore plus tard je créérai les miens.
 
Comme tu dis, une approche prudente. Squat, quoi. D'abords on maitrise la chose, et après on customise !
 

Tes rapports de bataille sont merveilleux et j’ai toujours hâte de lire le suivant et de comprendre comment la partie s’est déroulée et comment la liste a fonctionné.
N’oublie surtout pas de demander à tes adversaires leurs ressentis, c’est un aspect essentiel. S’ils se sont amusés, si le match leur a plu…

 
Ben j'espére à chaque fois leurs retours... D'habitude Gil le fait. Rothulf parfois aussi. Les autres, franchement, je pense qu'ils ne l'ont même pas lu.
 

Mwais… Tu veux dire une armée drop pod ? Hmmm pas si conceptuel que ça, avec plus d’options juste.

 
Ah bon... Ouais, p'tet alors. Ché pas. En tous cas faut tester :)
 
Avec des sapeurs bien planqués en face pour attirer le chaland, ça peut dépoter de poper tout à coup partout à l'arrière de l'arme ennemie.
 

Robots en termite : Euh si, ils le peuvent tout à fait, ils y prennent juste 3 places chacun alors ça se remplit vite.

 
Ben ??? Tu m'as dit et répété que non, les robotsp euvent pas aller en termite, ou alors qu'il faudrait inventer une termite modifiée ?
 
Ou alors tu avais tiqué par ce qu'ils ne pouvaient pas aller en termite seuls ?
 

Nouveau débat : Le Shield wall !!!
Alors j’aimerais bien avoir votre avis. Je mettrai longtemps à me décider mais suis toujours preneur d’avis.
J’ai développé une option pour les Rhinos (eux seulement) leur permettant de s’articuler en murs mobiles et de servir de plateformes de tir pour les troupes qu’elles contiennent.
Gurinistiquement, ce sera super ! Ca va ressembler à un véritable mur fixé sur un côté du Rhino (imaginez la dozer-blade du vindic, un truc dans ce genre, plus long, plus haut, plus droit, avec une meurtrière au milieu).
En termes de règles, c’est une option à 10pts
Le Rhino ne peut plus mettre les gaz, il perd sa porte sur un côté et de ce côté, il gagne +1 point d’armure (ce qui donnera : Avant 11, Coté 11 sauf ce côté à 12, Arrière 10) et un poste de tir à 90°.
Comme ça, ça me semble sympa et j’ai hâte de faire une ligne de Rhinos créant une fortification légère mobile avec plein de défourailleurs dedans.
Là où j’hésite, c’est à permettre cette meurtrière de pouvoir y installer une arme lourde dont un personnel embarqué pourra se servir. Bon, ce n’est qu’une option dans l’option et la rajouter n’impose rien mais…
Vous pensez quoi de tout ça ?

 
Clairement ça me plait. J'en pense que c'est :
 
- SQUAT : Parce que blindé, lent, etc. Puisqu'on aime les murs pour se planquer, on déplace le mur pour aller poutrer l'ennemi. Comme ça on reste quand même derrière.
- FUN : Un mur de rhinos, quoi !! C'est fun à jouer et à voir sur la table je pense.
- FACILE à SCARTCHER : j'ai pas encore pensé au truc mais ça doit pouvoir se faire assez facilement...
 
Maintenant, coté gameplay, il faut parler concrètement, avec des exemples. Car il y a la façon de l'utiliser ce truc. Mais clairement ça me plait.
 
Premier point : un rhno c'est bien mais deux c'est mieux pour faire un mur vraiment gênant pour l'adversaire.
 
Si tu embarque de l'infanterie de corps à corps :
 
- Tu envoie les deux Rhinos que tu places en V, face à l'ennemi, avant du second véhicule contre arrière du premier. Voir même en ne présentant que le coté si tu peux.

- Tu débarques tes assault dans le coeur du V, bien protégés.

- Tu avoines un peu l'ennemi au canon du rhino et encore mieux si tu as en plus un gars qui reste dedans avec un poste de tir pour en rajouter.

- L'ennemi joue. Il ne peut pas te charger car il ne vois pas tes troupes (mais peut-être qu'en chargeant le Rhino il attaque tout l'unité, non ? Faut vraiment que je lise les règles). Enfin bon, on va dire qu'il ne détruit pas les rhinos qui sont quand même blindage 12. Je me rends mal compte si entre 11 et 12 il y a vraiment une marche mais bon...

- Retour au squats : les rhinos s'écartent et fusillent à la phase de tir. Limitent ils peuvent même se placer de façon que le mur coupe la ligne de tir ou de mouvement d'une autre unité ennemie.

- Les Squats chargent.

 

Si tu embarque de l'infanterie de tir :

 

Ben là tu avance uniquement en montrant ton coté à l'ennemi... Et tu peux mettre les véhicules en V pour éviter que l'ennemi ne contourne.

 

Me faudrait des exemples concrêts de comment tu vois ça, quand même...

Modifié le 3 septembre 2015 par marell le fou

[Dark Sensei]

Power-lance : 
Long mais intéressant.
 Ben en fait, bien souvent, les règles et leurs équilibres ont demandé énormément de temps et de tests (le test, je ne le dirai jamais assez, c’est LE moyen de faire un truc valable, même si l’intuition initiale peut immédiatement tomber juste, il y a quelques exemples, il faut tout de même le vérifier plein de fois).

Là, j’ai un peu développé la logique derrière une stat et un prix, ça devient vite long.

 

En gros on peut résumer en disant qu'en exo on a deux options : taper un peu mou pour pas cher (normal) et taper dur pour plus cher
Ouais, si tu restes sur une option unique, c’est ça. Maintenant, ajoutes les options d’options, comme (le mastercrafted, le runic), les buffs multiples (ancêtres, leagues, personnages, bannière, honneurs de bataille…), les effets annexe (hammer of wrath…)... Mais à la base, t’as l’exo-trike « à pwal » pour 32.5pts et immédiatement, la première option à laquelle on pense, c’est de la moufle qui l’amène à 42.5pts.

 

 Je ne suis pas sûr que ça nécessite plus d'options que ça... Mais si on veut vraiment voir plus de ces belles figs en lance, on peur aussi proposer un upgrade de la lance énergétique, pour qu'elle tape plus fort (En charge = Force 5, PA 2 à initiative 4). Par exemple avec le méga impact en charge comme tu le propose.
 Ca ferait trois options d'armes, ce qui n'est pas abusé non plus. Les deux choix me vont, en fait.
 Je ne suis pas certain de développer 2 profils de lances. Il serait possible de changer le hammer of wrath sur l’endu contre un bonus à la charge se répercutant sur les armes mais il faudrait faire un truc pour la moufle aussi dans ce cas… Je vais essayer de fielder une unité en lance en créant une seconde liste dans ma ligue parisienne, ça me donnera du recul sur ces règles (plus de playtest, encore plus de playtest !!!)

 

Foreuse :

La menace ça marche pas avec lui, sinon ?
Vais créer un Squat spam-group et lui pourrir ses boîtes mail 8) 

 

Lord :

Yep. Pour ma part comme toi je me suis petit à petit rangé à l'idée que le Lord n'est pas un bourrin. Son matos l'est mais lui n'est pas censé être un dieu. Chacun à sa place.
 Hmmm ça donne envie, j'avoue (créer son Lord)... Mais je me pencherai sur les persos spés quand je maitriserai mieux tout ça. Encore plus tard je créérai les miens.
 Comme tu dis, une approche prudente. Squat, quoi. D'abords on maitrise la chose, et après on customise !
C’est une approche prudente effectivement mais tu commences à avoir de la bouteille maintenant (burp !). On en papote si tu veux, ce serait cool un League Lord Arlay. 

 

Robots :

Ben ??? Tu m'as dit et répété que non, les robotsp euvent pas aller en termite, ou alors qu'il faudrait inventer une termite modifiée ?
 Ou alors tu avais tiqué par ce qu'ils ne pouvaient pas aller en termite seuls ?

Ils peuvent techniquement entrer dans un Termite, je trouve plus logique que quelqu’un les programme au début de la bataille et de fait, je ne les imagine pas arriver tout seul. Mais c’est techiquement possible.
 

Shield wall : 
En infanterie d’assaut embarquée, tu te coinces un gentil cœur du clan fourré à la haine dans 2 ou 3 Rhinos, t’en fais une grosse ligne protégeant tes lignes d’artillerie. Tu débarques tout de suite une fois les Rhinos bien placés et quand l’ennemi arrive, un rhino avance ou recule (comme le camion bloquant l’entrée du camp dans un mad max) et les Squats chargent.

En Infanterie de tir, tu mets 2 ou 3 rhinos fourrés aux unités d’armes spéciales et tu arroses lau centre. Juste derrière, pour faire hésiter, tu colles un patron et son escorte en exo…

Simple et efficace. Après quelques constructions de liste, ça fait un engin se situant entre 60 et 75pts avec les options d’encaissement (merging + kinetic)…

Modifié le 4 septembre 2015 par Dark Sensei

[marell le fou]

Pour les lances, je plussoie l'idée de laisser tel quel. Tu as raison, on peut stuffer de partout en runique etc. Donc finalement on a pas mal d'options.

 

OK pour parler d'un Lord Arlay quand tu veux ;)

 

Faut tester les rhinos walls.

[Gurvan]

Est ce qu'on pourrait imaginer , comme dans tous les codex "v7" , inclure dans le codex squat des formations ? Cela permettrait de personnaliser encore davantage les ligues , et d'y inclure certains bonus existant ...

Genre , vite fait :

Guilde mjolnia : formation berserks
Requis : 2+ unités de berserks
Requis : 2 + rhinos pris en attaque rapide
Bonus de formation : les rhinos gagnent la règle " véhicules d'assaut "
Restrictions: tous les berserkers de la formation doivent être embarqués
Fluff: les berserkers étant avides d'en découdre , les ingénieurs ont imaginé des portes de rhinos éjectables , ce qui fait gagner un temps précieux lors du débarquement et permet aux passagers de charger directement .

Ou encore :

Guilde Arlay: formation " Hell riders"
Requis : 2+ unités de motards
Requis : 1+ unité de trike
Bonus de formation : lors du tour 1 , les unités de la formation gagnent la règle dissimulation .
Restriction: les unités de la formation doivent être déployées au maximum à 6 pouces les unes des autres
Fluff: les motards de la formation font vrombir leurs moteurs en tournant sur eux même , ce qui a pour résultat de dégager un épais nuage de fumée et de poussière , rendant la visée ennemie très difficile .



Les formations présentent aussi l'avantage de ne pas bouffer les précieux slots d'élite ou d'attaque rapide trop vite .
A l'inverse , une formation ou 2 en soutien permettrait de laisser les choix de soutien à un seuil classique ( là , j'ai rien contre les soutien illimités , c'est rigolo , mais ça peut devenir vite fait abusé si on y fait pas gaffe ) .


Au niveau psy, le codex fait pauvre je trouve ( c'est vraiment pas facile de choper des charges warp) , et aligner un seul ancêtre c'est pas très jojo quand on voit ce qu'on a face ( conclave d'archiviste , screamerstar de tzeentch , chevaliers gris ou tyty qui montent tous facilement à 10 charges warp de base ) Est ce que ce serait possible de faire comme pour le GI , et prendre 1-3 ancêtres vivants pour 1 seul choix QG ? Modifié le 5 septembre 2015 par Gurvan

[marell le fou]

J'ai pas encore joué avec le psy et j'ai toujours pas lu les règles, donc j'ai du mal à te répondre là dessus. Va falloir que je m'y mette :)

Pour ce qui est des formations, Fatmike, qui joue bcp avec moi, en avait parlé au dessus, mais on a botté en touche jusqu'à ce que je connaisse mieux le codex. Faut voir, l'idée me parait sympa mais je maitrise pas assez les règles encore.

[Dark Sensei]

@Marell :
OK pour parler d'un Lord Arlay quand tu veux
Ben t’as mon mail 8) Envoie le sujet avec la manière dont tu le vois fluffiquement et techniquement, ses spécificités, capacités & stuff ainsi que son prix.

D’ailleurs, le représentant in game d’une League peut ne pas être un Lord mais un Champion, un Ancêtre… N’importe.

@Gurvan:
Est ce qu'on pourrait imaginer, comme dans tous les codex "v7", inclure dans le codex squat des formations ? Cela permettrait de personnaliser encore davantage les ligues , et d'y inclure certains bonus existant ...
C’est tout à fait prévu mais à peine ébauché pour l’instant
Disons que je suis preneur d’idées, comme d’hab !
Le truc, c’est qu’il ne faut pas oublier l’effet multiplicateur (à opposer aux effets d’adition comme une simple option) des effets généraux comme les Leagues et tout ce qui est « pouvoir de commandement ». Il faut éviter de créer une combal indigeste ou tout simplement un truc trop fort qui déséquilibre le dexe. Ce qui n’est pas si simple.

Guilde mjolnia : formation berserks
Requis : 2+ unités de berserks
C’est une unité unique (je sais qu’ils prennent régulièrement de phat roustes in game, n’est-ce pas Marell ? Mais ce n’est pas faute d’être une unité bien laide de mules instoppables lissant en natif les 2 jets de dés les plus importants du jeu (distance de charge et moral).
Requis : 2 + rhinos pris en attaque rapide
Bonus de formation : les rhinos gagnent la règle " véhicules d'assaut "
Infâmissime 8). L’idée ne me choque pas en soi si c’est réservé à une unité unique (Egill Furian et son Mailed Fist qui envoie bien mais sans commune mesure avec les berkos), mais étendre la logique à tous les rhinos, c’est terriblement incontrôlable, surtout avec les capacités de renforcement des transports à vils prix dont ce dexe est doté.
Restrictions: tous les berserkers de la formation doivent être embarqués
Héhé c’est pas une restriction, bien au contraire, je m’explique. Les berkos n’ont pas de véhicule assigné précisément pour éviter d’avoir du berkos qui blinde T1 bien au chaud dans un rhino pimpé à mort, qui vient scouter à 12, puis avancer, puis vomir sa cargaison de psychos, imposant à l’adversaire de régler la situation en 1 tour. Multiplie la logique en mettant plusieurs unités comme ça et c’est tout simplement ingérable.
Mais je suis d’accord, une formation de type berkos me plairait assez. Seulement, compte-tenu de la force de l’unité, il faut avancer sur des œufs.

Guilde Arlay: formation " Hell riders"
Requis : 2+ unités de motards
Requis : 1+ unité de trike
Bonus de formation : lors du tour 1 , les unités de la formation gagnent la règle dissimulation .
Restriction: les unités de la formation doivent être déployées au maximum à 6 pouces les unes des autres
Ok pour les pré-requis, c’est de la formation Guilde classique. Peut-être imposer 3 unités de motards en incluant les Hearthguards et sans en spécifier le type, plus souple. Après tout une guild bike fait toujours son lot de poussière.
Ok pour l’avantage
Je trouve que la restriction enfonce un peu Warp Angels ce qui est dommage, grouper 3 unités qui gagnent énormément à être dispersées se paie un peu cher. L’idée est bonne mais j’imposerai simplement 2 unités à 6 pas.
Fluff nickel.

Les formations présentent aussi l'avantage de ne pas bouffer les précieux slots d'élite ou d'attaque rapide trop vite .
A l'inverse , une formation ou 2 en soutien permettrait de laisser les choix de soutien à un seuil classique ( là , j'ai rien contre les soutien illimités , c'est rigolo , mais ça peut devenir vite fait abusé si on y fait pas gaffe ) .
Je ne tiens pas à changer le caractère illimité des choix de soutien. D’abord, depuis la V7, on ne peut pas dire que ce soit devenu capital. Ensuite, c’est un peu la spécificité de la Confrérie par rapport à la Guilde, j’aime bien les séries de canons pointés sur le ciel (Sainte Barbe quoi !).
Après, c’est un peu comme les discussions sur le nombre d’armes lourdes dans une tonnerre (un débat là-dessus in game pas plus tard que la semaine dernière). C’est toujours cool de mettre 8 lascan à CT4… Maintenant, si tu veux optimiser, t’en mets combien hein ?
Là, c’est un peu pareil : Une articulation Squat lourde en confrérie va avoir besoin d’interception, de commandement, d’anti-véhicules (guilde)… En somme pour mettre un nombre abusé de soutien, il va lui falloir une infrastructure lui imposant de jouer en Apo et là… Plus de limites.
Le dernier argument et c’est sans doute le meilleur : Je ne renonce pas à faire un bouzin équilibré, c’est même à 80% ma préoccupation. Mais si un mec veut se servir d’un codex maison pour torcher son adversaire, je ne peux vraiment rien pour lui à part lui conseiller de prendre un dexe officiel, il trouvera au moins des débiles pour l’applaudir.

Au niveau psy, le codex fait pauvre je trouve ( c'est vraiment pas facile de choper des charges warp) , et aligner un seul ancêtre c'est pas très jojo quand on voit ce qu'on a face ( conclave d'archiviste , screamerstar de tzeentch , chevaliers gris ou tyty qui montent tous facilement à 10 charges warp de base ) Est ce que ce serait possible de faire comme pour le GI , et prendre 1-3 ancêtres vivants pour 1 seul choix QG ?
Créer une sorte de conclave d’ancêtres, c’est fluff et marrant à créer, c’est un objectif à court terme (promis, j’y pensais et j’ai d’ailleurs des idées).
Maintenant, Tzeeench et les GK sont un peu des exceptions en matière psy, on ira pas jusque là.
Toutefois afin de te rassurer sur les capas actuelles due dexe, je vais te donner quelques indices (tu vas voir, ça mérite réflexion) :
Ancêtre (ok, on commence par là) avec Of Auld Age (Psy 3 donc 3 dés)
Escorte d’Hearthguard avec quelques vieillards (Of Auld Age) commençant à être éveillés psychiquement (en poussant la logique à fond, tu es à 7 dés)
Vénérable en psyker passif, pouvant lui aussi être bien vieux (Allez, +3 dés, on est à 10).
Inner circle, il y a une petite ligne qui ne vaut rien et va te donner volonté d’adamantium et 1D3 dés…
Alors sans rien mettre ailleurs dans l’armée, tu taquines des phases psy avec cette seule unité à 1D6 + 1D3 + 10 Warp charges…
Convaincu ?
Alors je ne dis pas qu’il faut le faire, hein. Mais tu peux te poser là si tu le veux. Je rappelle d’ailleurs en passant qu’en V1, les Squats étaient les seuls Psys systématiquement lvl4 (après, ils ont pondu les escouades de GK en totor… yum yum).
Sinon, tu as vu que les pouvoirs avaient 2 niveaux de lancement ?

DS Modifié le 7 septembre 2015 par Dark Sensei