[SMC] Codex v6

[roudairain]

[quote]Les Word Eaters sont les plus proches du fluff. Une fois qu'on a mis la marque de Khorne et l'icône de fureur aux unités "lambda", la seule différence entre les Berkos et eux, c'est la CC5. Ils ont même accès à une arme démon dédiée qui se paye le luxe d'être énorme![/quote]
Et un peu le sans peur tout de même.
Les berserks sont plus nerfés par la V6 que par le nouveau codex au passage.

[Ezekyle]

[quote name='Dromar' timestamp='1358283437' post='2285981']
Avoir un apôtre avec 4PV E5 svg invu 4+, c'est plus que correcte no? ^^
[/quote]

C'est correct, oui. Mais interdit.

[l'ombrenoire]

Sauf que l'apôtre noir n'a pas accès au palanquin . Tout comme les motos, jet pack etc, ce qui tue l'utilisation de celui ci, et du techmancien d'ailleurs.

[calinzombie]

Les marques entrent en compte et les cultistes ont toujours l'avantage de l'effet de masse même si ils ne tapent pas très bien.

Le défi du champion ou chef marines fera gagner un tour à l'apotre.

Après si on aime pas les cultistes, on peut prendre des marines bien équipés.

[Rippounet]

[quote name='GoldArrow' timestamp='1358204054' post='2285250']Juste en passant, histoire de vous enlever à tous vos oeillères : [...] En fait, vous n'avez tout simplement bénéficié d'aucun traitement de faveur vis à vis des codex "normaux". Aucun. le chaos est, comme ses confrères orks, eldars, etc, dépouillé des règles fluffs pour en faire une armée à thème unique cohérente, tout juste saupoudrée du minimum syndical de personalisation. [/quote] En somme, le Chaos est une autre armée "non-marine-loyaliste", excepté qu'il y a un peu plus de [s]vieux cons[/s] vétérans exigeants et nostalgiques. Vétérans qui se tourneront désormais vers Forgeworld, qui exploite (très) intelligemment le filon.
Cela se tient, et laisse effectivement peu d'espoir.

Reste juste à voir jusqu'où Forgeworld développera ses règles (et la Black Library sa série), qui justement, font des légions du Chaos un élément considérablement plus développé que les clans orks ou les vaisseaux-mondes eldars. Une fois que Forge (et peut-être la BL) aura couvert la bataille de Terra (ce qui va prendre du temps, genre D6+1 années), on se retrouvera avec d'un coté un codex 40k bien faiblard et d'un autre coté des règles et un fluff bien développés pour chaque légion, y compris jusqu'à la fin de l'Hérésie...
Se posera alors la question de la continuité entre l'un et l'autre. Soit un autre codex:chaos sortira ensuite et prendra (au moins superficiellement) en compte le travail fait par Forge (auquel cas, quoi qui puisse être dit aujourd'hui, on retrouvera bien une sorte de codex 3.5, voire un codex:légions), soit les/des règles Forgeworld seront, d'ici là, 100% officielles - et préférées par un certain nombre de gens.

Autant je n'ai aucune illusion dans un avenir proche, autant je suis plus réservé sur le long terme. La porte ouverte par le codex 3.5 reste encore grand ouverte. La question pour moi est plutôt de savoir combien de livres Forge va faire exactement, et donc si les légions post-hérésie seront traitées par Games ou Forge.
Dans un cas comme dans l'autre, les légions auront leurs règles... Encore une fois, on ne tue pas une poule aux oeufs d'or... Modifié le 15 janvier 2013 par Rippounet

[Arrethas]

Avez la FaQ les NM prennent un sacré buff.
Pour 125 pts on a 5 NM avec un destructeur sonique!

[Yume95]

Contre 140 dans l'ancien Codex, mais c'est un grand bien car ils étaient injouable, de plus ils peuvent avoir deux destructeurs à partir de 10 ce qui permet de faire des pseudo devastator Noise Marine qui sont opérationnelle dans une liste Slannesh, à coupler avec une Ligne de Défense cela peut faire un bon gardien d'objectif (plus l'éventuel insensible)

Une très bonne nouvelle pour les Slanneshi, surtout que le reste du Codex leur allait plutôt bien et que seule les troupes péchaient.

Du coup j'avais passé toute mon armée en Nurgle ne pouvant profiter du Destructeur à 125 points ^^

On se retrouve avec des Noises Marines qui peuvent remplir des rôles de CaC, fusillade ou longue portée. On va voir des listes de Slannesh fleurir

[calinzombie]

Oui le destructeur sonique à 5 figurines est une bonne nouvelle.

Mais c'est la seule du FAQ je trouve, le reste ne change pas trop la liste d'armée.

[Erandorn]

[quote]Mais c'est la seule du FAQ je trouve, le reste ne change pas trop la liste d'armée. [/quote]

ah bon? et le heldrake qui tire comme une tourelle, avec le bord de socle proche de l'unité visé, c'est pas de luxe ça,
C'est le seul avion du jeu qui peut Att Vect puis faire un finir au LF Modifié le 16 janvier 2013 par Erandorn

[calinzombie]

[quote name='Erandorn' timestamp='1358363096' post='2286700']
[quote]Mais c'est la seule du FAQ je trouve, le reste ne change pas trop la liste d'armée. [/quote]

ah bon? et le heldrake qui tire comme une tourelle, avec le bord de socle proche de l'unité visé, c'est pas de luxe ça,
C'est le seul avion du jeu qui peut Att Vect puis faire un finir au LF
[/quote]

Il y a ça aussi, mais je m'attendais à plus de modifications de la liste d'armée.

[Befa]

Sympa cette petite FaQ ! Les noises marine ont un bon up là pour le coup. Et maintenant je suis "sûre" que le parchemin de magnus permet à un non-psyker de devenir psyker... Du coup les personnages de Tzeentch hors Sorcier deviennent sympa (sa reste gadget, mais c'est rigolo)

[quote name='Erandorn' timestamp='1358363096' post='2286700']
ah bon? et le heldrake qui tire comme une tourelle, avec le bord de socle proche de l'unité visé, c'est pas de luxe ça,
C'est le seul avion du jeu qui peut Att Vect puis faire un finir au LF
[/quote]

Le Conflagrateur, définitivement la vrai arme intéressante du Heldrake. (desfois que certaines avait des doutes) Modifié le 16 janvier 2013 par Befa

[Pallas4]

Les FAQ et errata sont là pour expliquer comment fonctionnent des points clés et modifier les erreurs du codex (ou les nécessaires mises à jour du codex avec les nouvelles règles, quand il y a besoin).


Ce n'est pas "je refais une mise à jour pour modifier le codex tous les 3 mois". C'est plutôt rare ce genre de modifications.

[Mortarion Primarch]

Ouaip n'empèche,ça régle pas le cas des Elus tout ça.

Sinon,je revient un peu sur ma position.

Jouer Universel,c'est pas mal,enfin meltingpot plutôt. Un peu de Slaanesh et de Khorne combiné à du non marqué.

Les motards,c'est pas cher,mais ça aime pas le plasma. Les mioches font de parfaits antichars CàC,bon sur du 10/11 max.

Le spam AC en AA peut être sympa(j'aimais pas le concept,mais comparé aux 25pts par Havoc pour 4 tirs F7 PA4 CT4,ça fait cher la CT normale comparé aux AC CT1).

Sinon,j'ai mon perso SMC pourri: Fabius Bile! Serieux,cher et sert à rien,à part sa MI,mais avec I4,il va pas taper souvent et sans Invu... Modifié le 17 janvier 2013 par Mortarion Primarch

[-Slayer le boucher]

Autres points de règles intéressante dans la maj du livre de règles.

Page 43 – Frappe Vectorielle
Remplacez le deuxième paragraphe par : “Lorsqu’elle est en
approche, la figurine peut s’en prendre à ses proies. À la fin de la
phase de Mouvement, désignez une unité ennemie non engagée
au-dessus de laquelle la figurine s’est déplacée à ce tour. Il peut
même s’agir d’un aéronef. Cette unité subit 1D3+1 touches,
résolues à la F non modifiée de la figurine, et à PA 3, en suivant
la règle d’allocation aléatoire. Contre un véhicule, ces touches
sont résolues contre le Blindage de Flanc. [b][u]Aucune sauvegarde de
couvert n’est autorisée contre ces touches.”[/u][/b]

Voila, ça, c'est régler.

Page 80 – Transports et Assauts
Remplacez la première phrase par : “Si un véhicule de transport
est chargé, une unité embarquée peut tirer en état d’alerte depuis
ses postes de tir – souvenez-vous qu’une unité ne peut tirer en
état d’alerte qu’une fois par tour, même si elle est embarquée
dans un transport.”

Ça c'est sympa, quand tu a des noises en rhino ou même une paire de fuseur dedans.

Q. Dans le cadre d’une attaque de tir contre une unité, les
blessures de la réserve peuvent-elles être allouées à des figurines
qui n’étaient pas à portée de celles qui ont tiré au moment
d’effectuer les jets pour toucher (ex : la moitié de l’unité ciblée
est à portée de l’unité qui tire, l’autre moitié ne l’est pas) ? (p15)
R. Non.

Fini les blessures alloué au figs a 16" avec des pisto qui sont juste a portée de la première fig...

Aussi les missiles a guidage laser Tau qui ne touche les volants que sur du 6, ça boost encore la solidité du drake ça...

Manque plus qu'une révision de l'Apothéose pour que les perso Nommé conservent leurs règles et équipement et qu'on peut échanger les laser et bolters lourds du LR pour des Canons Hades et un conflagrateur de coque, et ce codex serra mieux, j'ai pas dis bien hein, j'ai dis mieux...

Aah, et aussi un collier de khorne pour les Aspi pour abjuré sur du 3+ ou quoi hein?...

[Dromar]

Excellente faq!
Boost du heldrake qui tire à 360° : ça en fait l'aéronef le plus agile du jeu!
La frappe vectorielle qui annule les couverts, c'est bon pour lui et le prince démon ailé: oublie ta règle zig zag!

Quant aux noise marines, l'arme de cac donnée au champion et surtout l'éclateur sonique par tranche de 5 figs, c'est plus que bien! on passe d'une unité délaissée à un option très intéressante: 125pts l'escouade avec bolters et éclateur, c'est pas bien cher au final

Ah et le parchemin de magnus qui permet de transformer un seigneur, apotre ou techmancien en sorcier, c'est cool aussi, je testerais tiens! Modifié le 17 janvier 2013 par Dromar

[hoegstern]

Miam cette petite FAQ !

Sinon pour les posts précédents sur le dex SMC, je ne serais encore une fois pas aussi catégorique sur le côté "C'est un dex de looser".

On peut en effet se dire que GW l'a un peu foiré mais s'il est si foiré pour certains c'est parce que leur attente était grande ...

Mes attentes étaient grandes aussi mais je me suis dit par la suite qu'elles étaient p-e trop grande tant le dex V5 était à des kilomètres de celle-ci.

Alors, oui, ca sent pas la billitude mais perso quand je vois le dex GK, ca me ferait vraiment chier de jouer avec cette armée, d'ailleurs un ami (qui est pourtant pro-compétitif et adepte du bourrinage) a revendu ses GK parce que ce n'était pas gai à jouer...

Au final, à part le fait que le dex est passé à côté des option légion, le reste je suis assez content.

[Illuminor Szeras]

Hé bien, ça discute ici !

Merci à tous pour vos réponses, je comprends un peu mieux de quoi il retourne. Depuis le temps que je milite pour la fin des codex SM par chapitres...

Attention, pas que je sois contre les DA, les BA ou les SW hein, pas du tout. Ce serait génial si tout le monde pouvait avoir son livre. Mais bon, je ne vois pas ce qui justifie que certains chapitres en aient et d'autres pas, que le Chaos n'ait pas au minimum une différenciation entre les Légions et les Renégats, que les Eldars n'aient pas droits aux spécificités par VM... bref !

[La Terreur]

[quote]Au final, à part le fait que le dex est passé à côté des option légion, le reste je suis assez content. [/quote]

Haaaaa...enfin quelqu'un qui pense comme moi !
Pourtant je suis un fan du "hainecodex" et je suis triste de pas avoir de regles pour mes Iron Warriors et Death Guard chéris mais on part de tellement bas...

Moi je dis que l'on aura un dex v7 du tonnerre !!!!

[Erandorn]

Surtout que ca fait + de 10000 ans qu'ils les utilisent ...
Peut être un ajout sera fait dans un WD comme pour les démons qui sait. Modifié le 17 janvier 2013 par Erandorn

[hoegstern]

Comme à l'instar du wirlwind, du razorback, landspeeder, le drop pod aurait été bienvenu puisqu'ils existent chez les gentils et que les méchants, c'étaient des gentils avant

A mons avis, ces oublis sont voulu pour différencier le game play des gentils et méchants SM.

Et là d'ailleurs, je trouve que GW a fait un effort dans la v6 dans ce sens : heldrake, cultiste, les FErreros machins pour combler ces oublis !

[addnid]

Les gars, il est infâme votre codex au niveau de Nurgle en particulier et de Slannesh ensuite. Sinon par ailleurs il y a des trucs juste horribles, genre votre helldrake... Il était pas assez puissant comme ça... C'est sur il lui fallait une FAQ...
Eh ceux d'entre vous qui chouinent car ils trouvent qu'il ne l'est pas assez (infâme) franchement vous abusez.
Par contre il est pas mal du tout pour faire des listes mi-dur, la plupart des entrées (pas trop optimisées bien entendu n'est ce pas) je les situerai là, et sur ce point ils ont pas mal fait quand même GW.

Les autre qui se plaignent du manque de spécialisation "légion" en revanche je comprends parfaitement leur déception, c'est dommage qu'ils aient privilégié l'efficace au détriment du fluff...

En tout cas pour un joueur tyranide et ork, lire que des joueurs se plaignent d'un supposé manque de puissance dans codex pareil ça fait doucement rire. Modifié le 17 janvier 2013 par addnid

[Arrethas]

Hum.
Si tu te bases sur les codex ork/tyty, forcément tous les autres codex sont infâmes...
Mais je te ferais remarquer qu'une liste full shootas/pillards c'est parfaitement "infâme" également.

Maintenant quand tu te places d'un point de vue [b][u]objectif[/u][/b], le codex SMC est loin d'être bill. Vraiment.

Je suis d'accord le Heldrake avait pas besoin d'un up, je l'aurais volontiers échangé contre une armure d'artificier dans l'arsenal... Entre autres.

[-Slayer le boucher]

[quote name='Arrethas' timestamp='1358426931' post='2287167']
N'empêche...

Imaginez le codex SMC avec un seul ajout: le drop pod

[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]
[/quote]

Et ben j'ai jouer hier avec 3 Dreadclaw a la place des rhinos, et c'est sympa, car non seulement ce sont des volants avec vol stationnaire et donc quand on arrive en FeP on choisie d'arriver en mode vol, on dois les touché sur du 6 et ils ont l'esquive des volants, tour suivant ils passe en mode antigrav, on bouge de 6 nos gars débarque,avance et charge!!

De plus même si avec la FeP on dévie, il peut mètre les Gaz et ce positionner plus avantageusement, avec le recule 85pts le pod, c'est pas si malhonnête que ça...

Mais une fois tous ça fait, on peut ré-embarquer bouger de 12 mètre les gaz pour ce redéployer rapidement, les dreadclaw change vraiment comme une armée SMC opéré sur la table, en plus que si on a les maquettes ou si on fait de très bonnes conversion, ça prend de la place, bloque les LdV et le passage des unités ennemies.

Juste chiant que ce soit des choix AR et non pas des transports dédier, mais bon vue qu'a 2000 pts, le schéma d'armée est doublée, c'est pas grave.

[quote name='hoegstern' timestamp='1358429025' post='2287190']
Comme à l'instar du wirlwind, du razorback, landspeeder, le drop pod aurait été bienvenu puisqu'ils existent chez les gentils et que les méchants, c'étaient des gentils avant

A mons avis, ces oublis sont voulu pour différencier le game play des gentils et méchants SM.

Et là d'ailleurs, je trouve que GW a fait un effort dans la v6 dans ce sens : heldrake, cultiste, les FErreros machins pour combler ces oublis !
[/quote]

Les SMC on accès au Dreadclaw via les règles de forge world depuis la V3, mais c'est un truc assez rare sur les tables, car la maquette coute 150 euros, maintenant en connaissant les combines ou en étant doué en conversion/kitbash/scratchbuild/papercraft etc, on peut s'en faire et les mètre a contribution. Modifié le 17 janvier 2013 par -Slayer le boucher

[Gondhir]

[b]MOD ON

Le Dreadclaw est dans le codex v6 (le titre du post)?
Zut, je dois avoir une version buggé alors...
Merci d'éviter de mélanger le FW avec le GW svp.
Gondhir

MOD OFF[/b]

[kourac31]

Pour moi il manque effectivement une petit personnalisation des légions non cultiste. Pas des unités supplémentaires mais des variantes liées à l'historique (tel que l'on peut le lire dans les romans).

Personnellement, je joues Night Lords, et cela me fait bien c**** qu'il n'est pas en règles spéciale: Vision Nocturne (un comble pour une légion qui vient d'un monde en nuit perpétuelle) et Dissimulation / Discrétion comme c'était le cas en V3. Cet avantage peuvent être compensé, par exemple, par le fait que les troupes ne doivent pas recevoir de marque de dieux puisqu'elle sont chaos universel.
Ou bien qu'un QG (ou une armée même) non marqué(e) avec Réacteurs dorsal débloque les rapaces en choix de troupes.

Pour les IR, ils pourraien avoirt accès aux équipements spéciaux pour le technomage (avec une contrepartie)

Les WB la même chose mais avec l'apôtre noir.

les Alphas pourrait retrouver l'infiltration ou scout pour les Elus. Modifié le 17 janvier 2013 par kourac31