[Démons] Armée Nurgle 1500 pts

[boudinator]

[size="2"][font="Arial"]S[/font][/size]alut a tous,
J'ai toujours eu envie de faire una armée de Nurgle mais cela n'était pas pratique avec les portepestes en métal, mais maintenant qu'il y a des portepestes en plastique, je me lance.

[b][u]QG : [/u] [color="#8B0000"]Grand Immonde[/color][/b]
Force Impie
175 points

[color="#8B0000"][b]Epidemius[/b] [/color]
110 points



[b][u]Elite :[/u] [color="#8B0000"]3 bêtes de Nurgle[/color]
105 points



[u]Troupes:[/u][color="#8B0000"][u] [/u]7 portepestes de Nurgle[/color]
[/b]Icône du Chaos
Instrument du Chaos[b] 135 points

[/b] [b][color="#8B0000"]7 portepestes de Nurgle[/color][/b]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos 135 points

[b][color="#8B0000"] 7 portepestes de Nurgle [/color][/b]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos 135 points

[b][color="#8B0000"]7 portepeste de Nurgle[/color][/b]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos

[b][color="#8B0000"] 3 nuées de nurglings[/color][/b]
39 points


[b][color="#8B0000"] 3 nuées de nurglings[/color][/b]
39 points



[u]
[/u][b][u]Attaque rapide :[/u] [color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points


[b][color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points



[u][b]Soutien :[/b][/u] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Toucher Nocif
120 points

[color="#8B0000"][b] Broyeur d'âmes[/b][/color]
Crachat
160 points


[color="#8B0000"][color="#8B0000"][color="#8B0000"][color="#8B0000"][color="#000000"] [color="#8B0000"][b]Broyeur d'âmes[/b][/color]
Crachat
160 points


La tactique est simple. On arrive en Fep au premier tour avec un groupe ou l'autre (c'est pour ça que tous les portepestes ont des icônes). Puis le prince démon, Epidemius et le grand immonde tuent le plus d'ennemis possibles et on obtient plein de petits démons de nurgle qui blessent en ignorant les sauvegardes sur 2+, avec la règle insensible à la douleur améliorée.

Voilà, j'attends vos commentaires.
[/color][/color][/color][/color][/color][b]
[/b]

[theob]

J'y avais déjà pensé, c'est vrai que ça peut être très intéressant et fun à jouer avec Epidemius.

Mais j'aurai fait quelques trucs différemment :
- les broyeurs d'âmes ne peuvent pas être marqués de Nurgle : leurs morts n'apportent pas de "plaies" au décompte d'Epidemius.
- les bêtes de Nurgle ne sont pas très efficaces, à moins peut-être d'être plus nombreux mais dans ce cas leur coût augmente
- la faiblesse des démons de Nurgle est leur lenteur, je verrai bien un voire deux princes démons de Nurgle avec des ailes et vent du chaos ; et enlever sans doute toucher nocif car le pouvoir d'Epidemius se fait au nombre de figurines, ça serait alors plus utile de frapper un maximum de petite figurines qu'on blessera forcément sur 3+ ou 2+
- regrouper les portepestes pour vraiment faire des unités solides qui deviendront redoutables avec le pouvoir d'Epidemius, et aussi réduire le nombre d’icônes qui coûtent chères : une icone par groupe est suffisant
- associer une grosse unité de portepestes ou de nurgling pour bien protéger Epidemius : s'il disparaît, les bonus qu'il apporte aussi

Sinon, ça peut bien marcher. Sachant que les Hurleurs n'apporteront pas de plaies non plus, les regrouper et se concentrer sur les blindés avec sera leur rôle principal.

Enfin, il faut prier pour ne pas tomber sur une armée avec très peu de figurines [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

[boudinator]

Ok, je vais revoir la liste.

[b]QG : [color="#8B0000"]Grand Immonde[/color][/b]
Force Impie
175 points

[color="#8B0000"] [b]Epidemius[/b] [/color]
110 points

[color="#8B0000"][b]Héraut de Nurgle[/b][/color][b]
[/b]Force impie[b]
[/b]60 points[b]


Troupes: [/b][color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle [/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points

[color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points

[color="#8B0000"][b]3 nuées de nurglings[/b][/color]
39 points

[color="#8B0000"][b]3 nuées de nurglings[/b][/color]
39 points



[b]Attaque rapide :[color="#8B0000"] 3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points

[b][color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points




[b]Soutien :[/b] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
170 points

[color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
170 points

[color="#8B0000"][b]Broyeur d'âmes[/b][/color]
Crachat
160 points

[b]
Total : 1499 points

[/b]La tactique reste la même, mais je ne sais pas si ajouter un héraut ou donner le vent du chaos a mes deux princes démons, ce qui équivaut a supprimer le héraut qui irait avec une autre unité.[b]
[/b] Modifié le 17 octobre 2012 par boudinator

[theob]

Je précise que tout ce que je dis est théorique : je n'ai pas vérifié sur le terrain. Et tu peux faire ce que tu veux aussi /o/ D'autres avis viendront également je pense.

Dans tous les cas, je pense qu'Epidemius est la clé de voûte d'une telle armée. Avoir des troupes à 15 points l'unité qui blessent tout sur 2+, ignorent les sauvegarde et ont une super-double-sauvegarde-invulnérable 5+/3+ ça peut faire peur. Je vois bien les princes démons faire un minimum de mort et occuper l'adversaire le temps que le reste de l'armée surboostée arrive.

Les portepestes sont ceux qui en bénéficient le plus, mais bon après ils ont toujours 1 attaque de base et CC3. Les autres unités de Nurgle en bénéficie un peu mais moins : les bêtes/nurglings/princes démons n'ont pas d'épée pestilentielle (mais gros bonus à partir de 10 morts seulement), et les nurglings/princes démons n'ont pas "insensible à la douleur".

edit : Vu l'utilité d'un héraut de Nurgle... autant l'enlever et leur mettre les 2 vents du chaos X)

edit 2 : Force Impie ne sert absolument à rien sur le Grand Immonde : il a toucher nocif de base et le concassage contre les véhicules Modifié le 17 octobre 2012 par theob

[boudinator]

Alors voici la V3 de la liste :

[b]QG : [color="#8B0000"]Grand Immonde[/color][/b]
160 points
[color="#8B0000"]
[b]Epidemius[/b] [/color]
110 points
[b]


Troupes: [/b][color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle [/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points

[color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points

[color="#8B0000"][b]3 nuées de nurglings[/b][/color]
39 points

[color="#8B0000"][b]3 nuées de nurglings[/b][/color]
39 points



[b]Attaque rapide : [color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points
[color="#8B0000"]
[b]3 hurleurs de Tzeentch[/b][/color]
48 points




[b]Soutien :[/b] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
200 points

[color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
200 points

[color="#8B0000"][b]Broyeur d'âmes[/b]
[color="#000000"]Crachat[/color][/color]
160 points

[b]
Total : 1489 points[/b]

Merci theob pour ta remarque utile sur la force impie du Grand immonde, cette règlene sert absolument a rien sur le grand immonde. Modifié le 17 octobre 2012 par boudinator

[Helden]

Les listes d'armée basées sur Epidemius ont une contrainte majeure : Epidemius doit absolument rester en vie.
Il faut donc mieux en général le tenir aussi loin que possible du danger et lui prévoir absolument une escorte relativement solide.

Les groupes de 3 nurglings sont un peu trop fragiles. En général, ils meurent avant d'avoir pu commencer à engluer qui que ce soit. Alors, soit tu les regroupes par 5 ou 6, soit tu t'en passes et t'offre une escouade de plus de portepestes qui serviront d'escorte à Epidemius (et pourront en profiter pour prendre des objectifs avec lui au passage).

Sinon, sur le grand immonde et les princes démons, j'aime à leur mettre nuage de mouches : ça ne coûte quasiment rien et c'est pratique pour charger dans un couvert et indispensable pour ne pas trop risquer de charge d'ennemis nombreux ou dangereux au corps à corps.

[boudinator]

Ok, donc réactualisation de la liste en fonction des divers conseils[b]


QG : [color="#8B0000"] Grand Immonde[/color][/b]
Nuage de Mouches
165 points

[color="#8B0000"][b]Epidemius[/b] [/color]
110 points
[b]


Troupes: [/b][color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle [/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points
[color="#8B0000"]
[b]14 portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points

[b][color="#8B0000"]6 nuées de nurglings[/color][/b]
78 points


[b]Attaque rapide : [color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b][color="#8B0000"]
[color="#000000"]48 points[/color][/color]

[color="#8B0000"][b]3 hurleurs de Tzeentch[/b][/color]
48 points




[b]Soutien :[/b] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de mouches
205 points
[color="#8B0000"]
[b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de Mouches
205 points

[b][color="#8B0000"]Broyeur d'âmes[/color][/b]
Crachat
160 points

[b]
Total : 1494 points

[/b]J'ai préféré mettre 6 nurglings au lieu d'une petite escouade de 5 portepestes sans rien[b]
[/b] Modifié le 17 octobre 2012 par boudinator

[Helden]

Et donc, Epidemius, tu le mets où au cours de la bataille ?

Et entre ta dernière liste et la précédente, il doit logiquement manquer 10 points (tu as ajouté 3xnuages de mouches et rajouté seulement 5 points). Modifié le 17 octobre 2012 par Helden

[boudinator]

Je le mets dans une des deux unités de portepestes.

[Helden]

[quote name='boudinator' timestamp='1350484453' post='2231678']
Je le mets dans une des deux unités de portepestes.
[/quote]

Il faudra faire gaffe alors. Il suffit qu'un ennemi se positionne au plus proche de lui et sature de tirs l'escouade pour risquer de le voir tuer. Et vu le danger qu'il représente, ton ennemi risque de chercher à faire cela en priorité. Donc soit tu gardes cette grosse escouade en arrière et elle ne sert pas à grand chose, soit tu l'envoies au combat et tu mets en danger tous les avantages qu'Epidemius peut donner à ton armée.

[boudinator]

Ce que je pourrais faire ça serait diviser l'autre escouade de 14 portepestes en deux de 7 pour mieux tenir les objectifs

[Helden]

[quote name='boudinator' timestamp='1350484855' post='2231685']
Ce que je pourrais faire ça serait diviser l'autre escouade de 14 portepestes en deux de 7 pour mieux tenir les objectifs
[/quote]

Que comptes-tu faire des nurglings en fait ? Quelque chose que des porte-pestes ne peuvent pas faire ?

[boudinator]

Je pensais peut être les utiliiser pour engluer une unité de soutien (havocs, devastators... ) mais je pourrai les enlever poue augmenter les effectifs des escouades de portepestes.
Ca donnerai ça :

[b]QG : [color="#8B0000"] Grand Immonde[/color][/b]
Nuage de Mouches
165 points

[color="#8B0000"][b]Epidemius[/b] [/color]
110 points
[b]


Troupes: [/b][color="#8B0000"][b]14 portepestes de Nurgle [/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points
[color="#8B0000"]
[b]10[/b][/color] [color="#8B0000"] [b]portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
180 points
[color="#8B0000"][b]
9 portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
165 points



[b]Attaque rapide : [color="#8B0000"]3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b][color="#8B0000"]
[color="#000000"]48 points[/color][/color]

[color="#8B0000"][b]3 hurleurs de Tzeentch[/b][/color]
48 points




[b]Soutien :[/b] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de mouches
205 points

[b]Prince Démon[/b]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de Mouches
205 points

[color="#8B0000"][b]Broyeur d'âmes[/b][/color]
Crachat
160 points

[b]
Total : 1526 points
[/b]

[Helden]

C'est sur cette dernière liste que je m'arrêterais personnellement, même s'il faudrait encore y enlever 2 porte-pestes pour descendre en dessous de 1500 points.

[boudinator]

Ok, merci pour vos conseils, la [u][b]liste finale[/b][/u] donc :

[b]QG : [color="#8B0000"] Grand Immonde[/color][/b]
Nuage de Mouches
165 points

[color="#8B0000"][b]Epidemius[/b] [/color]
110 points
[b]


Troupes: [/b][b]14 portepestes de Nurgle [/b]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
240 points
[color="#8B0000"]
[b]8[/b][/color] [color="#8B0000"] [b]portepestes de Nurgle[/b][/color]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
150 points
[b]
9 portepestes de Nurgle[/b]
Icône du Chaos
Instrument du Chaos
165 points



[b]Attaque rapide :[color="#8B0000"] 3 hurleurs de Tzeentch[/color][/b]
48 points

[color="#8B0000"][b]3 hurleurs de Tzeentch[/b][/color]
48 points




[b]Soutien :[/b] [color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de mouches
205 points

[color="#8B0000"][b]Prince Démon[/b][/color]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de Mouches
205 points

[color="#8B0000"][b]Broyeur d'âmes[/b][/color]
Crachat
160 points

[u][b]
Total : 1496[/b][/u]

[theob]

Tu comptes faire quoi comme groupe ?

Si t'as au moins une troupe de portepeste avec icône dans chaque groupe, tu peux enlever la 3ème icône et ajouter 2 portepestes quelque part (tu seras à 1501 pts si je ne me trompe pas). Et pourquoi donner des instruments du chaos à des unités qui ne peuvent pas fuir ni percer ? (à moins que ça ait une autre utilité tactique dont je ne suis pas au courant) Tu enlèves les 3 et t'as un portepeste en plus !

ps : désolé de te faire modifier la liste à chaque fois mais c'est pour essayer de t'aider /o/

edit : je rassemblerai bien les hurleurs en une escouade pour être sûr qu'ils jouent bien leur rôle (anti-char et anti-élite). Modifié le 17 octobre 2012 par theob

[Helden]

[quote name='theob' timestamp='1350491951' post='2231764']
Tu comptes faire quoi comme groupe ?

Si t'as au moins une troupe de portepeste avec icône dans chaque groupe, tu peux enlever la 3ème icône et ajouter 2 portepestes quelque part (tu seras à 1501 pts si je ne me trompe pas). Et pourquoi donner des instruments du chaos à des unités qui ne peuvent pas fuir ni percer ? (à moins que ça ait une autre utilité tactique dont je ne suis pas au courant) Tu enlèves les 3 et t'as un portepeste en plus !
[/quote]

Ah oui, je n'avais même pas vu. Bon, déjà, moi je n'utilise pas d'icône mais ça c'est un choix. Mais c'est sûr que 2, c'est le maximum, 3 c'est inutile.
Et les instruments du chaos sont inutiles sur des porte-pestes, c'est aussi vrai. Modifié le 17 octobre 2012 par Helden

[Ptit-Biscuit]

Le problème du quasi full Nurgle étant le nombre de tir limité que tu auras dans ton armée.

Tu auras une armée assez résistante mais lente, dénuée de tir et très faible au corps à corps.
Si vraiment tu comptes rentabiliser au mieux épidemius, l'allié SMC bardé de figs "marque de nurgle" sera un must-have pour toi.

[Dromar]

Déjà, une armée de nurgle avec des démons de Tzeentch, ça me fait tiquer.
D'ailleurs, depuis la faq du white dwarf, les hurleurs coûtent 25pts pièce et ont un profil complètement différent (2PV, 3A F5 PA2, fléau des blindages)
Certes les hurleurs sont très bons mais ils n'apportent rien au décompte d'épidémius et constituent tes ennemis séculaires!

Quite à jouer un perso spé, autant aligner aussi Kug'ath! Son projectile nécrotique est l'équivalent du crachat d'un broyeur sur la troupe (avec PA2) et apporte des morts pour le décompte. En plus, c'est un grand immonde encore plus balaise et qui pond des nurglings! Moi je virerais le broyeur d'âmes, les hurleurs pour caser soit un blight drone de nurgle, soit des bêtes en nombre conséquent.

[Belesprit]

[quote name='Helden' timestamp='1350504802' post='2231901']

Et les instruments du chaos sont inutiles sur des porte-pestes, c'est aussi vrai.
[/quote]

Tu n'a pas aussi un effet en cas d'égalité où tu es considéré comme ayant gagné de 1 ?

[Helden]

[quote name='Belesprit' timestamp='1350506353' post='2231926']
[quote name='Helden' timestamp='1350504802' post='2231901']
Et les instruments du chaos sont inutiles sur des porte-pestes, c'est aussi vrai.
[/quote]

Tu n'a pas aussi un effet en cas d'égalité où tu es considéré comme ayant gagné de 1 ?
[/quote]

Ben c'est le seul effet des instruments. Mais avec des porte-pestes, si tu gagnes de 1 quand tu fais une égalité et que les gars ratent leur moral, tu ne peux pas les rattraper, du coup, ils ne sont plus englués, ils se sauvent, et tu peux te faire tirer dessus par l'ennemi.

Je n'avais pas vu que le prix des hurleurs était mauvais.
Par contre, quand on n'a pas envie de payer des figs forgeworld et donc qu'on ne peut pas avoir de drone, sans hurleur son armée serait quand même assez mal face à une armée rapide ou full mecha. Déjà qu'il n'a rien contre les volants...

[Dromar]

Les volant au final, ça s'ignore bien surtout qu'ils ne contestent pas les objos.
Et puis les figurines de nurgle encaissent très bien alors je pense que les aéronefs ne sont pas la priorité.
En revanche, les listes MECH, rapides et/ou avec beaucoup de tirs sont très chiante mais faut pas se leurre: c'est pas avec juste 6 hurleurs que ça va passer contre ce genre de liste ^^
Et puis maintenant, entre le fait que lent et méthodique ne ralentit plus les mouvements et que la charge se fait sur 2D6, aucune cible ne peut être tranquille si ele se trouve à moins de 18ps et comme les démons arrivent où ils veulent, c'est une bonne chose.

[theob]

Le full Nurgle n'a pas de tir et est très lent : d'où l'utilité des princes démons ailés qui occuperont l'adversaire le temps que le reste de l'armée arrive.

C'est vrai que Ku'gath pourrait être une bonne idée à jouer à la place du broyeur et du grand immonde, il remplit leur rôle à tous les 2 tout en apportant des plaies à Epidemius. Il peut aussi invoquer des nurglings gratuits un peu à la manière d'un tervigon.

Ah oui, j'avais pas vu que les hurleurs étaient notés avec leur ancien coût en point o_o A rectifier. Ils font tâche c'est vrai mais sont extrêmement complémentaires aux démons de Nurgle : très rapide et s'occupent des blindés (qui de toute façon rapportent peu de plaies).

Les alliés SMC de Nurgle peuvent être bien mais dans ce cas faut investir dans un nouveau codex et s'éloigner du but premier qui est le full démon de Nurgle (à moins que ça ne gêne pas boudinator bien sûr).

L'instrument fait que tu gagnes d'un point lors d'une égalité. Sachant qu'il faut tuer des figurines pour qu'Epidemius fonctionne et que les portepestes ne peuvent pas percer (lents et méthodiques) ça ne servira à rien...

edit : les princes volants étant indispensables, ils peuvent s'occuper des volants s'ils sont encore en vie à ce moment là :'D Modifié le 17 octobre 2012 par theob

[Belesprit]

[quote name='Helden' timestamp='1350507055' post='2231938']

Ben c'est le seul effet des instruments. Mais avec des porte-pestes, si tu gagnes de 1 quand tu fais une égalité et que les gars ratent leur moral, tu ne peux pas les rattraper, du coup, ils ne sont plus englués, ils se sauvent, et tu peux te faire tirer dessus par l'ennemi..
[/quote]

Ouais pas vu ça comme ça ....

[boudinator]

[b]QG : Ku'ghat, le père des épidemies[/b]
300 points

[b]Epidemius[/b]
110 points
[b]


Troupes: [/b][b]14 portepestes de Nurgle [/b]
Icône du Chaos
235 points

[b]10[/b] [b]portepestes de Nurgle[/b]
Icône du Chaos
175 points
[b]
9 portepestes de Nurgle[/b]
Icône du Chaos
160 points

[b] [/b]


[b]Soutien :[/b] [b]Prince Démon[/b]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de mouches
205 points

[b]Prince Démon[/b]
Marque de Nurgle
Ailes
Vent du Chaos
Nuage de Mouches
205 points




[b]Total : 1390

[/b]Il me reste a peu pres 110 points, je fais quoi ? Je mets 3 bêtes ou des hurleurs ou bien je monte la liste a 2000 points et je mets un détachement de plague marines + seigneurs et tout le machin et comme ça je peux rajouter un broyeur et des hurleurs ?