[SMC] 2500pts pour tournoi no limit!

[merakh]

Et bien que d'encre numerique coule ici.
Cependant j'ai plus vraiment l'impression que ce soit mon sujet...pas grave car la dissertation sur vos metas et retour de tournoi reste en certains points utiles à la reflexion, que ce soit la mienne ou de ceux qui nous lisent.
[quote]
Une question fluffique : les gardes alliés sont considérés comme un culte dans ton armée, ou bien autre chose ? Est-ce que tu comptes leur appliquer un schéma de couleur "chaos" du même genre que tes SMC ?
[/quote]
Un peu de modelisme au milieu de tant de vilainie, je pense que je vais les "lier" ne serait ce que par le socle et un aspect chaos. Les chars GI seront dans des teintes differentes je veux plus donner l'impression que c'et un ajout style "bande qui se racolle" plutot qu'une "garnison" entretenue.
[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]§ Huron Sombrecoeur[/u][/color] [/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur
[/list][*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur
[/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]8x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [list][*] 1x Lance Flammes Lourd Suplémentaire
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 9x Arme de corps à corps (gratuite)[*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes[*] 1x Icône de l'excès [*] 9x Marque de Slaanesh [*] 9x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique[*] 1x Marque de Slaanesh [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (11 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Char Leman Russ Démolisseur[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Land Raider du Chaos[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer
[/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer
[/list][/list] Modifié le 24 octobre 2012 par merakh

[FeelTheWay]

Je trouve dommage de mettre dans le LandRaider une escouade qui n'est pas full effectif possible pour le nombre de place du LR.
Car si j'ai bien compris tu mets l'escouade de 5 SM marqué + huroN ? Je ne connais pas le nombre de place disponible pour un LR du Chaos mais me semble bien que tu peux y caser 10 gus en tout minimum non ?

[psykoz]

La meme que FeelTheWay: dommage d'avoir un land a moitié vide.
C'est sur, ca fait moins sac a point, mais ne vaudrait-il ps mieux dégager des points pour 9 elus avec arme de cac?
De base ca fait plus d'attaques, et ca permet de mieux proteger ton petit maitre

[merakh]

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1351004628' post='2235295']
Je trouve dommage de mettre dans le LandRaider une escouade qui n'est pas full effectif possible pour le nombre de place du LR.
Car si j'ai bien compris tu mets l'escouade de 5 SM marqué + huroN ? Je ne connais pas le nombre de place disponible pour un LR du Chaos mais me semble bien que tu peux y caser 10 gus en tout minimum non ?
[/quote]
Oui 10...
Donc les autres squad étant déja 10 ç'est pas possible.
Si je souhaite avoir un effectif de troupe raisonnable, escorter huron pour le rendre utile, proteger cele rester en arriere je n'ai pas d'autres choix que de generer un rempart, ce que me permet de faire le LR avec les vindics.
Je suis obliger de passer par des troupes lowcost, car je ne peux avoir du punch un bon nombre de menace et de transports a la fois, ne serait ce qu'en terme de points disponibles.
Je peux me permettrent d'avoir 5 gus avec une bonne init et un FNP car au dela du coté OP, ils sont au chaud et bien escorter. Je crains moins pour eux que pour les autres du coup si je devais tout avoir sur table...ce qui confirme que la possibilité de faire des attaques de flanc avec celle ci plus le couvert de la ligne pour la troisiéme reste ma meilleure protection.
Avec mon potentiel d'attaque ca me laisse jusqu'au tour 2/3 pour faire assez de menage et donc comme bon tout géneral s'occuper des priorités.

[Isenheim]

Pareil qu'au-dessus, l'escorte d'Huron me laisse dubitative.

Si tu tiens à garder ton land raider (qui va attirer plus de tirs haineux qu'un groupe de gentils rhinos), essaie plutôt de virer ton groupe de 5 SMC low-cost. Je pense qu'investir dans, au moins, 3 terminators est la meilleure alternative. Surtout que choisir un land, c'est s'exposer au fuseurs en pod/équivalent, qui sans cela ne se rembourseront pas (trop). Car le cours actuel du vindicator, en terme de points, est à son plus bas.

Avec des terminators, tu passe le land en transport assigné. Ce qui permet de faire une attaque de flanc avec Huron et ses boys au cours de la partie.

Avec 115 points, je pense que tu as de quoi mettre 3 termites combi+ marque. Mais, je n'ai pas le codex sous les yeux... Modifié le 23 octobre 2012 par Isenheim

[merakh]

[quote name='Isenheim' timestamp='1351006325' post='2235320']
Pareil qu'au-dessus, l'escorte d'Huron me laisse dubitative.

Si tu tiens à garder ton land raider (qui va attirer plus de tirs haineux qu'un groupe de gentils rhinos), essaie plutôt de virer ton groupe de 5 SMC low-cost. Je pense qu'investir dans, au moins, 3 terminators est la meilleure alternative. Surtout que choisir un land, c'est s'exposer au fuseurs en pod/équivalent, qui sans cela ne se rembourseront pas (trop). Car le cours actuel du vindicator, en terme de points, est à son plus bas.

Avec des terminators, tu passe le land en transport assigné. Ce qui permet de faire une attaque de flanc avec Huron et ses boys au cours de la partie.

Avec 115 points, je pense que tu as de quoi mettre 3 termites combi+ marque. Mais, je n'ai pas le codex sous les yeux...
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Oui mais mes 5 petits gars ils etaient OP!

Je vais bidouiller encore sait on jamais.

[Aithan]

Ces 5 petits gars qui vont bien aller au charbon vont il survivre à la partie pour tenir un objectif?
Sinon, pour moi débutant en SMC, le reste me parait sympa :-)

[MyMyFARminG]

Sujet très interressant, la liste semble bien.

Mais j'en suis venu à me demander ce qu elle a qu un sm ne ferais pas en pareil ou mieux ?

J exagère un peu mais :

Au final pas de marques ( si on considère la proposition des termis ), pas d oblis, pas d auto canons, pas de vdllg.
Alors oui c'est vrai il y a Huron et les helldrakes mais ça fais maigre pour une liste "chaos".

Attention je ne critique en rien la liste, j aime beaucoup, mais ça m attriste de me dire que cette liste sort du dex chaotique.

[merakh]

[quote name='MyMyFARminG' timestamp='1351035320' post='2235663']
Sujet très interressant, la liste semble bien.

Mais j'en suis venu à me demander ce qu elle a qu un sm ne ferais pas en pareil ou mieux ?

J exagère un peu mais :

Au final pas de marques ( si on considère la proposition des termis ), pas d oblis, pas d auto canons, pas de vdllg.
Alors oui c'est vrai il y a Huron et les helldrakes mais ça fais maigre pour une liste "chaos".

Attention je ne critique en rien la liste, j aime beaucoup, mais ça m attriste de me dire que cette liste sort du dex chaotique.
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Ben figure toi que je me suis dit la même chose cette aprem...j'ai même concocter un truc vilain GI aliié SM avec 3 squad de psyker comme celle de ma liste chaos, 3 vendettas fourre au veteran, un tech en elite ET vindic soutien, 1 manticore, 1 stormtalon, 2 MSU SM en razor, 2 hydre à 2+ de couvert derriere une ligne aegis (4+ de couvert upper par filet de camo et competence du tech).
Je la posterais en section idoine si ca vous tente.

Je suis parti sur le chaos pour le modelisme en fait et que je pensais pouvoir faire une liste bien létale (bien que la liste au dessus soit vilaine aussi. Modifié le 24 octobre 2012 par merakh

[FeelTheWay]

Tu peux faire une liste bien létale.

Suffit juste de revoir certains trucs. Le LandRaider pourquoi pas, pour le protéger des fuseurs suffit de choisir le bon côté d'attaque et pas se déployer au plus près des fuseurs adverses. De plus 1 tir de fuseur pour sécher un LR faut être à porter de fusion pour faire du lourd car faire du superficiel sur un 6 ... ça ne va pas arriver en 1 phase de tir.

Donc l'idée du LR à 2500 points est cohérente je pense surtout si à coté tu mets d'autres menaces.
A mon avis l'Hydre peut être remplacé. Avec la ligne Aegis, les heldrake et la vendetta CLj, tu as assez d'anti aérien pour te permettre de payer un véhicule uniquement anti aérien.

une petite escouade de SMC Slanesh quitte à réduire ceux d'a coté serait peut être plus à même de profiter du LR.

[merakh]

lut.
En fait je pense avoir un souci de méta.
Certes l'idée du LR me plait pas mal MAIS meme si je pense que la petite squad suffit plus serait mieux et la présence du LR oriente la liste sur l'agression.
Donc promouvoir des points sur un style defense avec la ligne/hydre/servant du quadritube etc sur une liste avec LR c'est pas forcement top.
Cependant, la combo hydre à couvert à 3+ et le style defensif ça me plait pas mal, ne serait ce que parce que l'hydre est un atout face au vehicule "rapide" et leur zigzag (traumatisme eldar) et que dans le Style IW (théme un peu voulu) ca me va bien.
Et puis j'ai toujours eu du mal avec les scenars annhilation donc une liste plus "pragmatique" ca me va bien aussi.
En apparté:
Avant mon arret du hobby c'est 2 dernieres années, question de vrai vie, j'ai pas mal tournoyé avec une liste SM sans 3+ avec archi, maitre des forges, 5 dreds podés, canon TF, et full scout à toutes les sauces. Niveau troupe j'etais tres WEAK mais j'avais tellement la possibilite de menacer le gars en face et les scoot ayant l'air "inoffensifs" j'avais la paix. Et j'ai pas mal scoré au final...donc avoir des troupes apparement faible avec une 3+ ca me gene pas trop en fait.
Bref, AMHA je pense devoir faire le choix entre 2 types de listes.

Je vais editer la liste en haut de page pour donner une idée de l'orientation agressive.
Et la je poste le style plus defensif/harcelement:
[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Psyker Primaris[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Techmancien[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]§ Huron Sombrecoeur[/u][/color] [/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur
[/list][*][color=#9d0a0f][u]Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur
[/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Combat de Psykers[/u][/color] (9 unités)
[list][*][color=#00a650][u]7x Psyker Assermenté[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Mentor[/u][/color] [*][color=#00a650][u]VAB Chimère[/u][/color] [list][*] 1x Lance Flammes Lourd Suplémentaire
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Epée énergétique
[/list][/list] [*][color=#9d0a0f][u]Escouade de Vétérans[/u][/color] (10 unités)
[list][*][color=#00a650][u]9x Vétéran[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur[*] 1x Lance-flammes
[/list][*][color=#00a650][u]Sergent Vétéran[/u][/color] [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Heldrake[/u][/color] [*][color=#9d0a0f][u]Vendetta[/u][/color] [/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Char Antiaérien Hydre[/u][/color] [list][*] 1x Filet de camouflage
[/list] [*][color=#9d0a0f][u]Havocs[/u][/color] (5 unités)
[list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer
[/list][*][color=#9d0a0f][u]Vindicator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lame de bulldozer
[/list][/list]
[b][color=blue]Divers[/color][/b]
[list]
[*][color=#9d0a0f][u]Ligne de Défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube
[/list][/list]

C'est celle que j'affectionne le plus en fait, je suis certain de faire mal des le debut en fait et d'ouvrir pas mal de truc, et mettre la pression ainsi ca me va.J'ai peur que la liste aggressive ne soit pleinement efficace que tour 2.
Bon la strat géneral on la connait maintenant. Pour le coup c'est l'attentisme prét à zigouiiler tous ce qui passe avec le tech en plus histoire d'empecher le gars en face de faire ce que je veux faire moi...d'ailleurs le tech ira avec les havocs derriere la ligne pour mettre à profit sa CT5 sur le quadritube et servir de petit garde du corps a tous ca.

Au fait il me faut trouver 8 sorciers pour les psykers, histoire de faire un truc du genre confreries d'opportunistes reunis. Des gens de tout poil prés a s'ennivrer du warp et non des espéces de clochars GI. Modifié le 24 octobre 2012 par merakh