[SMC/DEMON] Armée Nurgle à 2000 pts

[Rapheux]

Bonjour,

Je vous présente mon armée de Nurgle en 2000 pts pour jouir pleinement des possibilités qu'offre cette alliance impie...

[color="#2E8B57"][size="4"]Alliance Impie (1932 pts)[/size][/color]
[color="#0000FF"][size="3"]Force Principal : Space Marines du Chaos 1522 points[/size][/color]

[color="#FF0000"]QG[/color]

[list]

[*]Typhus 230 points
[*]Seigneur du Chaos avec marque de Nurgle et Brandon de Skalathrax 110 points
[/list]

[color="#FF0000"]Troupes[/color]

[list]

[*]35 Cultites du chaos 150 points
[*]7 Marines de la peste avec 2 fusil plasma et aspirant champion avec gantelet embarqués dans un rhino 258 points
[*]7 Marines de la peste avec 2 fusil plasma et aspirant champion avec gantelet embarqués dans un rhino 258 points
[/list]

[color="#FF0000"]Soutien[/color]

[list]

[*]2 Obliterators avec marque de Nurgle 152 points
[*]2 Obliterators avec marque de Nurgle 152 points
[*]2 Obliterators avec marque de Nurgle 152 points
[/list]


[color="#0000FF"][size="3"]Force Allié : Démon 410 points[/size][/color]

[color="#FF0000"]QG
[/color]
[list]

[*]Epidemius 110 points
[/list]

[color="#FF0000"]Troupes[/color]

[list]

[*]20 Portepestes 300 points

[/list]

Strategie :

[list=1]

[*]Epidemius rejoint les portepestes, comme j'ai qu'une seul unité démon, il arrive obligatoirement tour 1.
[*]Typhus rejoint le groupe de cultiste
[*]Le seigneur dans un des deux rhino selon fisionomie de la partie
[*]Tour 1, Typhus utilise le Destructeur de la Ruche dans le pack de cultiste (Force4 PA2 contre Endu 3, sa donne sur 3+ un compteur pour Epidemius ce qui devrait me donner les 20 au tour 1).
[/list]

Merci d'avance pour vos remarque,
Cdlt Modifié le 25 octobre 2012 par Rapheux

[Alma]

Hop hop hop, tu vas torp vite en besogne mon gars!

A- Tu as typhus, donc tes cultistes deviennent des zombies de la peste.
B- Tu risque de filer le premier sang et un kill point à ton adversaire, ce qui te fait commencer très mal.
C- Tu ne tueras pas les 35 bonshommes zombies par ce que: Sur 3+, tu les blesses, pas de svg, mais il y'a l'insensible, donc, ils ont tous une 5+. Tu en toucheras une vingtaine, blessera une douzaine, mais n'en tueras que 8 voire moins, et encore c'est si tu es bien placé. Et plus, ça ne te servira pas à grand chose.
D- Tu prends le risque de finir la partie en 2000pts avec 3 troupes, dont 1 en fep...


Bonne chance pour la suite, mais je doute que ça tienne longtemps.

Alma

[Rapheux]

[quote name='Alma' timestamp='1351153711' post='2236492']
Hop hop hop, tu vas torp vite en besogne mon gars!

A- Tu as typhus, donc tes cultistes deviennent des zombies de la peste.
B- Tu risque de filer le premier sang et un kill point à ton adversaire, ce qui te fait commencer très mal.
C- Tu ne tueras pas les 35 bonshommes zombies par ce que: Sur 3+, tu les blesses, pas de svg, mais il y'a l'insensible, donc, ils ont tous une 5+. Tu en toucheras une vingtaine, blessera une douzaine, mais n'en tueras que 8 voire moins, et encore c'est si tu es bien placé. Et plus, ça ne te servira pas à grand chose.
D- Tu prends le risque de finir la partie en 2000pts avec 3 troupes, dont 1 en fep...


Bonne chance pour la suite, mais je doute que ça tienne longtemps.

Alma
[/quote]

Dans le codex sur la page de Typhus dans la régle Zombie de la peste, il est dit : Toutes unités de cultites PEUT DEVENIR zombie de la peste.

Donc sa fonctionne !!

Du coup sur 3+ pour blesser sa fait 66% de chance de blesser, soit environ 23 cultites ! Ce qui me semble être raisonnable. Après, il me reste 20 points. Je peux très bien faire 2x20 cultistes.

Typhus avec un groupe et l'autre le faire paquet avec le premier groupe. Comme la zone d'effet est le grand gabarit d'explosion, centré sur Typhus doit y avoir moyen d'avoir les 20 pertes tour 1.

Après, j'offre le premier sang. A voir, car c'est moi qui tue mes propres fig pas l'adversaire. Et il est pas dit que tous y passent, et puis dans le pire des cas ... il gagne 1

Apres, oui j'ai que trois troupes operationel mais avec une fnp a 3+ et des armes qui ignorent les save ... je pense que c'est pas mal pour tenir les objos. Les 6 obliterators, profitent egalement de ces bonus (etant marqués Nurgle) donc y a moyen de faire du menage meme avec du mecha en face (canon laser, multi fuser) ou contre de la troupaille (canon d'asasut avec blesse a 2+ et ignore armure)

Je trouve cette liste très amusante à jouer en tout cas, tout en fluf (normalement) et d'une assez bonne efficacité ! Modifié le 25 octobre 2012 par Rapheux

[Bubu]

250 pts les 35 cultistes, c'est un peut cher payé à 4pts pièce... Ca serait pas 150 pts plutôt? Le calcul de point de ta liste n'est pas bon non plus.

[Pallas4]

[quote name='Rapheux' timestamp='1351152791' post='2236485']


[list=1][*]Epidemius rejoint les portepestes, comme j'ai qu'une seul unité démon, il arrive obligatoirement tour 1.[/list][/quote]

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=192927&st=0&p=2234315&hl=groupe&fromsearch=1&#entry2234315"]Mouais, ça ce n'est pas dit[/url].

[Yekcim]

Yop,

effectivement il peut y avoir de l'idée dans la liste mais :
- dans ton cas, si la mauvaise vague arrive, Epidemius n'arrive pas (personne n'arrive en fait) ; le point est en discussion, cf lien de Pallas
- comment utilises-tu destructeur de la ruche si tu n'est pas engagé au CaC ? Je te conseille de relire la règle, tu ne peux pas le faire comme ça.
- tu ne cases pas 35 cultistes sous un gabarit, même de 5ps
- je recommande l'utilisation d'enfant du chaos de nurgle, ils bénéficieront grandement des avantages d'epidemius.

Yekcim

[Rapheux]

[quote name='Bubu' timestamp='1351158307' post='2236535']
250 pts les 35 cultistes, c'est un peut cher payé à 4pts pièce... Ca serait pas 150 pts plutôt? Le calcul de point de ta liste n'est pas bon non plus.
[/quote]

Merci bien pour avoir remarquer les erreurs,je pense avoir fait les bonnes corrections. Du coup, j'ai pas trop d'idée pour le surplus.

[soclerond]

Salut

pardon, mais pour tes démons :


la faq dit :

" Au début de votre premier tour, divisez chacun de vos détachements issus du Codex Démons du Chaos en deux groupes qui doivent inclure, [b]autant que faire se peut [/b], le même nombre d’unités.”

la question est : rempli tu les conditions "autant que faire se peut" ?

et encore se pose la question si je n ai qu un groupe, est il auto le premier ?


perso je repondrai aux 2 oui

++

[Yekcim]

[b]Modo Yekcim

merci de ne pas dévier le sujet sur une question de règle qui est déjà soulevée dans la section adequate

Yekcim[/b]

[Rapheux]

[quote name='Yekcim' timestamp='1351159028' post='2236547']
Yop,

effectivement il peut y avoir de l'idée dans la liste mais :
- dans ton cas, si la mauvaise vague arrive, Epidemius n'arrive pas (personne n'arrive en fait) ; le point est en discussion, cf lien de Pallas
- comment utilises-tu destructeur de la ruche si tu n'est pas engagé au CaC ? Je te conseille de relire la règle, tu ne peux pas le faire comme ça.
- tu ne cases pas 35 cultistes sous un gabarit, même de 5ps
- je recommande l'utilisation d'enfant du chaos de nurgle, ils bénéficieront grandement des avantages d'epidemius.

Yekcim
[/quote]

Le Destructeur s'utilise à la phase d'assaut, utilisable à son rang d'initiative, mais il est pas dit qu'il faut être engager dans un corps à corps.
Ce n'est pas par ce qu'il n'y a pas de Cac, qu'il n'y a pas de phase d'assault.

[Befa]

J'ai également un doute sur le fait de pouvoir utiliser son pouvoir comme ça. Il doit être activé quand c'est le rang d'initiative de Typhus... et pour pouvoir activé un truc à son rang d'initiative, il faut être au CàC. Du coup j'ai un gros doute sur la viabilité du truc.
[size="1"][i]Si c'est faisable, c'est sympa oué...[/i][/size]

edit : grillé par Rapheux ! Modifié le 25 octobre 2012 par Befa

[Rapheux]

[quote name='Befa' timestamp='1351165912' post='2236618']
Il doit être activé quand c'est le rang d'initiative de Typhus
[/quote]

J'ai comprit le truc comme, lorsque c'est à son tour d'agir. Vu qu'il est seul à agir, il utilise le Destructeur

[quote name='Befa' timestamp='1351165912' post='2236618']
edit : grillé par Rapheux !
[/quote]

?? Modifié le 25 octobre 2012 par Rapheux

[saleon]

[quote]J'ai comprit le truc comme, lorsque c'est à son tour d'agir[/quote]

Oui mais comme tu l'active à ta phase d'initiative (qui n'as lieu que pendant un corps à corps) et qu'il n'y a pas de combat, tu ne l'actives pas... (et non typhus ne peut pas charger "ses" propres cultistes ) Modifié le 25 octobre 2012 par saleon

[Rapheux]

Apres relecture du codex, à tête reposé !

Pgae 61 du codex, La Ruche du Destructeur : Une fois par partie, lors de n'importe quelle [b]phase d'assau[/b]t, Typhus peut déchainer la Ruche du Destructeur au [b]lieu d'attaquer[/b].

Je pense que sa répond à la problèmatique. Il est bien dit à la phase d'asaut et pas à la sous phase de corps à corps (comme on peut le voir dans le choix des armes des mutilators par exemple). A la place d'attaquer, donc utilisable dans ce contexte.

Après, la faille dans la cuirace, c'est le cotè réussir à faire péter les 20/35 des cultites ! Mais bon, c'est la partie fun du jeux. Après, on peut séparer Epidemius des portepestes et utilisé l'aura de pestilence d'Epi, etc...

[En pire]

[quote name='Rapheux' timestamp='1351188463' post='2236841']
Apres relecture du codex, à tête reposé !

Pgae 61 du codex, La Ruche du Destructeur : Une fois par partie, lors de n'importe quelle [b]phase d'assau[/b]t, Typhus peut déchainer la Ruche du Destructeur au [b]lieu d'attaquer[/b].
[/quote]
C'est marrant personnellement je suis resté sur [b]lieu d'attaquer[/b] impliquant qu'il le peut. Pour moi n'importe quelle phase d'assaut implique juste à n'importe quel tour de joueur durant la phase d'assaut.

[Lunar]

Hello.

Perso je vais plus m'attarder sur la liste que sur le OUI ou NON de l'utilisation de la ruche sans être au cac.
Dans le sens ou moi personnellement à 2000pts (alliance comprise) je pense qu'il y a moyen de sortir bien plus crasse que cela en étant pas autant en sous effectif, donc je dirais ok, fait la ruche au premier tour pas de soucis et prends PA 2 sur toutes tes armes.

Car en effet, tu as Typhus qui est super sympas mais il fait pas tout, tout seul, pas plus que ton seigneur, et même si on est tous d'accord pour dire que les Oblitérators c'est très fort, au cac ils sont peut nombreux et il se feront dans la majorité des cas surpasser.

Beaucoup de PA 2 sans avoir de quoi assurer au cac, ça va marcher deux tours mais après un Orks, un Tyranides va te faire ta fête au cac facilement, un Garde impériale, Eldars ou Eldars Noirs va te faire mal au tir... en fait, je te vois particulièrement efficace contre un Chevalier gris ou du Marines (et encore), mais contre le reste je suis peu convaincu.
Et j'ajouterais même, contre trois aéronefs (la norme je dirais a 2000pts) tu fais quoi ?

Par contre, l'idée est super fun et on voit rarement (à part à battle) des gens se flinguer eux même en début de partie ^^ et moi cela, j'aime [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Je souhaiterais savoir, en fait, qu'elle est ta tactique contre une armée populeuse ou full mécha, du genre "Tyty avec Tervigon et GI en Chimére"

A plus Modifié le 26 octobre 2012 par Lunar

[Vietlord]

je virerai 2 obliterators contre helldrake ou havoc-AA
Mais allumer des cultistes c'est totalement fluff bravo

[Lunar]

Oui mais dans ce cas tu perds le concept "masse obli" et franchement un Helldrake seul c'est pas assez et 3 Havoc contre 3 aéronefs... avec leurs forces 7 contre un blindage de 12 en général...sachant que la dedans tu seras surement confronter à des Créatures Monstueuses Volantes qui vont vraiment te faire souffrir avec peu de possibilité de t'en défaire...

Alors oui ok elles peuvent se cracher, mais bon sur un 1 ou 2... c'est pas si évident que ça.

Malheureusement même si je suis fan du concept, je pense que vu ton orientation "dur" de la liste, tu vas te retrouver avec TROP dur en face ^^

Modifié le 26 octobre 2012 par Lunar

[Rapheux]

Je comptais en fait encaisser ce genre de problematique avec la fnp a 3+ !

Je cherche une solution pour garder le theme ... et arranger sa !

[Daar'X]

Bonjour à tous,

j'ai beau relire le codex et les regles de Typhus je vois pas l’intérêt de faire péter ses propres troupes T1...
Quelqu'un peut-il m'expliquer si j'ai loupé quelque chose? Parce que sinon le côté Sado-Maso du chaos c'est plus Slaanesh .
A part ça pourquoi pas prendre une moto et une escorte motards pour ton seigneur avec les points récupérés par la correction sur les cultistes?
ça bourinise au corps à corps et ça rend ton chef imbutable par mort instantanée (E6) et d'après tout ce que je lis ça fait vraiment parti des choix "durs" du codex

[Lunar]

[quote name='Daar'X' timestamp='1351258027' post='2237358']
Bonjour à tous,

j'ai beau relire le codex et les regles de Typhus je vois pas l'intérêt de faire péter ses propres troupes T1...
Quelqu'un peut-il m'expliquer si j'ai loupé quelque chose? Parce que sinon le côté Sado-Maso du chaos c'est plus Slaanesh .
A part ça pourquoi pas prendre une moto et une escorte motards pour ton seigneur avec les points récupérés par la correction sur les cultistes?
ça bourinise au corps à corps et ça rend ton chef imbutable par mort instantanée (E6) et d'après tout ce que je lis ça fait vraiment parti des choix "durs" du codex
[/quote]


Cela n'à rien a voir avec le codex du chaos mais celui des Démons.

En faite Epidemius a une regles que si 20 figs sont tués au court de la bataille causer par ses troupes, les figs du chaos affiliés a Nurgle chope la règles "Ignore les save enemies" avec leurs armes.

En gros, je n'ai pas la règles sous les yeux. Modifié le 26 octobre 2012 par Lunar

[Rapheux]

C'est exactement cela !

Avec morts coté chaos, tu obtiens :

Toutes figurines portant la marque de nurgle ont : Insensible à la douleur 3+
Toutes les armes (cac et tir) portant la marque de nurgle ont : ignore les sauvegarde d'armures (sont PA2 pour résumer)

[Ezekyle]

[quote name='Rapheux' timestamp='1351261788' post='2237386']

Toutes les armes (cac et tir) portant la marque de nurgle ont : ignore les sauvegarde d'armures (sont PA2 pour résumer)
[/quote]

Non, pas de PA 2, elles ignorent les sauvegardes. C'est une nuance importante, contre les blindages notamment.

Avec le codex sous les yeux, sachant que c'est marqué au lieu d'attaquer, je l'interprète plus comme le fait que Typhus est engagé au corps à corps, et qu'il l'utilise à la place de la faucheuse. En tout cas c'est bien pensé, et si ça marche alors tu as trouvé un super truc ^^

[Alma]

Yo!
Je repars sur le fait de tuer ses propres cultistes, la règle dit bien que:
"Une fois par partie, lors de n'importe quelle phase d'assaut, typhus peut ... au lieu d'attaquer. Au rang d'initiative de typhus, centrez le gabarit..."
Ce qui signifie que ce doit être pendant la phase d'assaut, à la place des attaques de typhus et à son rang d'initiative.
Donc, euh...

Tu est souvent engagé au cac avec tes propres troupes? Par ce que c'est pas possible. Toute cette phrase indique bien un corps à corps, et ton idée, bien qu'ingénieuse, ne fonctionne pas.


Faut trouver un autre truc, comme par exemple prendre tes oblitérators et y aller au canon d'assaut, la F6 et suffisante pour les blesser sur 2+, sinon les gallettes de l-p lourd suffiront.


Alma

[Pallas4]

La page 12 (dans l'encadré), il est dit qu'il faut tire sur des figurines ennemies.