[SMC] V6 - Armée Iron Warriors + alliés GI

[daarek]

Bonjour,

Je suis un joueur Iron Warriors depuis la V3 et je lis votre forum depuis plusieurs années (sans être inscrit).
Je viens tout juste de reprendre (après 2 ans d'arrêt) et je voulais vous demander ce que vous pensez de cette liste ( niveau impact et fluff) pour 2000 pts :

[b][u]Iron warriors (Marines du Chaos) : 1986 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Techmancien[/u][/color] (110/125 pts) [list][*] 1x Aura de sombre gloire
[/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités / 70 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] (28/48 pts) [list][*] 4x Fusil sniper
[/list][*][color=#00a650][u]1x Commandant de Compagnie[/u][/color] (22 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Terminators du Chaos[/u][/color] (5 unités / 428 pts)
[list][*][color=#00a650][u]3x Terminator du Chaos[/u][/color] (93/133 pts) [list][*] 2x Combi-fuseur, 2x Gantelet énergétique, 1x Paire de griffes éclair[*] 3x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Champion terminator[/u][/color] (33/65 pts) [list][*] 1x Paire de griffes éclair[*] 1x Don de mutation
[/list][*][color=#00a650][u]1x Land Raider du Chaos[/u][/color] (230 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 65 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] (45/60 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 65 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] (45/60 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (6 unités / 80 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (20/35 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)
[/list][*][color=#00a650][u]1x Chef de Peloton[/u][/color] (10 pts) [*][color=#00a650][u]1x Commissaire[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 195 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/156 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/39 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 195 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/156 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/39 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts) [*][color=red][u]1x Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] (160 pts) [*][color=red][u]1x Obliterator[/u][/color] (70/73 pts) [list][*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=red][u]1x Vindicator du Chaos[/u][/color] (120/135 pts) [list][*] 1x Possession démoniaque
[/list][/list]
[b][color=blue]Divers[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/100 pts) [list][*] 1x Autocanon quadritube
[/list][/list]

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J'essaye de respecter le fluff au maximum, d'où aucune unité affilié et beaucoup d'armes mécaniques.

Il me reste 14 points à assigner mais je ne sais pas où ^^

Pour la tactique, je pilonne de loin, avance avec les marines/GI à pied devancé par le vindic. Le cerberus et les terminators foncent au cac.Les sniper snipent (logique) les unités les plus pénibles et le maitre de forge reste en fond de cours avec les char.Merci d'avance,

Daarek Modifié le 6 novembre 2012 par daarek

[Ondskapt]

Mon avis :
- le Land Raider reste un gouffre à point. Equiper le champion Terminator le rend très cher également. J'aurais tendance à rester soft la dessus.
- le Techmancien n'a pas d'escorte (ou alors il est avec les Terminators ?), du coup il peut se faire dégommer facilement
- Vétéran sur l'Obliterator est à mon avis dispensable : le +1 Cd alors qu'il est seul, bof.

Perso
- je supprimerais le Land Raider et les Terminators,
- rajouterais 10 gardes,
- prendrais des cultistes pour accompagner le Techmancien,
- changerais l'autocanon quadritube par le Canon Laser.

S'il reste des points tu peux ajouter des motos fuseurs ou autre. Le Techmancien ayant une CT5, ça peut valoir le coup qu'il manipule le Canon Laser Icarus puisqu'il a peu de chance de rater. Les Autocanons des gardes peuvent être jumelés contre un véhicule grâce à l'ordre donc tu peux retrouver la saturation recherchée par le quadritube. Modifié le 6 novembre 2012 par Ondskapt

[daarek]

Merci pour ta réponse.

Je viens de remanier ma liste en enlevant le land raider avec les totors.
J'ai mis mes commentaires dans la liste :

[b][u]Iron warriors (Marines du Chaos) : 2000 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Techmancien[/u][/color] (110/125 pts) [list][*] 1x Aura de sombre gloire[/list]Il se tiendra en fond de cours avec les cultistes derrière la ligne aegis.


[*][color="red"][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités / 70 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] (28/48 pts) [list][*] 4x Fusil sniper[/list][*][color="#00a650"][u]1x Commandant de Compagnie[/u][/color] (22 pts)[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (10 unités / 65 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Cultiste du Chaos[/u][/color] (36/49 pts) [list][*] 8x Fusil d'assaut, 1x Mitrailleuse[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14/16 pts) [list][*] 1x Fusil à pompe[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 65 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Garde[/u][/color] (45/60 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 65 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Garde[/u][/color] (45/60 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)[/list][*][color="#00a650"][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts)[/list] [*][color="red"][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (6 unités / 80 pts)[list][*][color="#00a650"][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (20/35 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)[/list][*][color="#00a650"][u]1x Chef de Peloton[/u][/color] (10 pts) [*][color="#00a650"][u]1x Commissaire[/u][/color] (35 pts)[/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 195 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/156 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/39 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 195 pts)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/156 pts) [list][*] 1x Fusil à plasma, 1x Lance-missiles[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/39 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [*][color="red"][u]Motards du Chaos[/u][/color] (5 unités / 319 pts)[list][*][color="#00a650"][u]3x Motard du Chaos[/u][/color] (60/83 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 3x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="#00a650"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (65/180 pts) [list][*] 1x Brandon de Skalathrax, 1x Gantelet énergétique, 1x Griffe éclair[*] 1x Moto du Chaos , 1x Sceau de corruption[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion motard[/u][/color] (30/56 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Don de mutation , 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list]Les motards prendrons le rôle de la charge avec le cerberus + le seigneur du chaos


[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts) [*][color="red"][u]1x Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] (160 pts) [*][color="red"][u]2x Obliterator[/u][/color] (140/146 pts) [list][*] 2x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="red"][u]1x Vindicator du Chaos[/u][/color] (120/135 pts) [list][*] 1x Possession démoniaque[/list][/list]J'ai pu rajouter un Obliterator et de ce fait j'ai laissé le vétéran au cas où.



[b][color="blue"]Divers[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/85 pts) [list][*] 1x Canon laser Icarus[/list][/list]

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[Mortarion Primarch]

Pour jouer des alliés,il faut un QG obligatoire il me semble.

Et sur le Techmancien,pour une invu à 5+ que tu ratera souvent au lieu d'une 4+ plus sûre?

[daarek]

Oui le qg allié est l'escouade de commandement de compagnie.

Sinon sur le techmancien on ne peut mettre qu'aura de sombre gloire(5+ invu) et non le sceau de corruption(si je ne me trompe pas)

[Amlys]

Oui tu as bon pour l'invu, mais tu peux chopper une 4+ en allant chercher la marque de Tzeench couplée à l'Aura de Sombre Gloire.

[Mortarion Primarch]

Une escouade en guise de QG? Faut pas un Officier? (je connais peu la GI).

Yep après un Techos de Tzeentch,pas fluff d'un gramme

Enfin,je me rappelle du fluff que Pete Haines avait fait pour son Seigneur; Murchad Kite,qui était un Thousand Son et bien tunné par le Mechanicum...

[daarek]

Oui oui c'est bien une escouade avec le commandant de compagnie. (J'ai le dex GI sous les yeux ^^)

Et pour le techos de Tzeentch, oui ce n'est pas fluff et ce que je recherche c'est une bonne armée et qui soit fluff.

C'est pour cela que je propose autant d'unité mécanique.

Par contre, oui je me rappel de "Murchad Kite".

[Amlys]

On parle d'invu 4+, et vu le dex v6 le côté fluf ne peut pas toujours être respecté sans count as. Rien que l'aura de sombre gloire dans certaines légions c'est déjà trop démoniaque (Night Lords par exemple). Les Iron Warriors n'aiment pas les mutations, qu'ils changent par des implants bioniques, mais eux même se pervertissent (technovirus à la base des obliterators). Ils ont des sorciers (normalement divination pour planifier les sièges mais visiblement c'est rapé pour cette v6 ). Et les princes démons sont nombreux (le plus gros étant Perturabo). C'est l'utilisation de démons qui n'est pas fluf. Mais effectivement la marque la plus répendue est celle de Khorne.



Et Petes c'était l'archétype du gros boeuf. Mais il a su montrer que le fluf permettait tout


Oui les GI ont un QG de base qui est une escouade d'un perso et de 4 vétérans. Une excellente unité de contre attaque ou de soutien via les ordres.




Par contre je virerai certains vétérans de la longue guerre afin de grapiller des points pour poser autre chose. C'est situationnel suivant l'adversaire, et les escouades axées tirs n'en ont pas forcement l'utilité. Modifié le 7 novembre 2012 par Amlys

[daarek]

Désoler pour le retour tardif.

Voici la liste modifiée :

[b][u]Iron warriors (Marines du Chaos) : 1999 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Techmancien[/u][/color] (110/140 pts) [list][*] 1x Aura de sombre gloire , 1x Marque de Tzeentch
[/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement de Compagnie[/u][/color] (5 unités / 70 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'Escouade de Commandement[/u][/color] (28/48 pts) [list][*] 4x Fusil sniper
[/list][*][color=#00a650][u]1x Commandant de Compagnie[/u][/color] (22 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (10 unités / 65 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Cultiste du Chaos[/u][/color] (36/49 pts) [list][*] 8x Fusil d'assaut, 1x Mitrailleuse
[/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14/16 pts) [list][*] 1x Fusil à pompe
[/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 60 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] (45/55 pts) [list][*] 1x Autocanon
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade d'Infanterie[/u][/color] (10 unités / 60 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Garde[/u][/color] (45/55 pts) [list][*] 1x Autocanon
[/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent[/u][/color] (5 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (6 unités / 80 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Garde d'Escouade de Commandement de Peloton[/u][/color] (20/35 pts) [list][*] 1x Autocanon, 1x Lance Grenade (frag/anti chars)
[/list][*][color=#00a650][u]1x Chef de Peloton[/u][/color] (10 pts) [*][color=#00a650][u]1x Commissaire[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 195 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/156 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/39 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 185 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/147 pts) [list][*] 1x Fusil à plasma, 1x Lance-missiles
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/38 pts) [list][*] 1x Griffe éclair
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [*][color=red][u]Motards du Chaos[/u][/color] (5 unités / 329 pts)
[list][*][color=#00a650][u]3x Motard du Chaos[/u][/color] (60/83 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 3x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (65/190 pts) [list][*] 1x Brandon de Skalathrax, 1x Gantelet énergétique, 1x Griffe éclair[*] 1x Don de mutation , 1x Moto du Chaos , 1x Sceau de corruption
[/list][*][color=#00a650][u]1x Champion motard[/u][/color] (30/56 pts) [list][*] 1x Hache énergétique[*] 1x Don de mutation , 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts) [*][color=red][u]1x Lance-Roquettes Manticore[/u][/color] (160 pts) [*][color=red][u]2x Obliterator[/u][/color] (140 pts) [*][color=red][u]1x Vindicator du Chaos[/u][/color] (120/135 pts) [list][*] 1x Possession démoniaque
[/list][/list]
[b][color=blue]Divers[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/85 pts) [list][*] 1x Canon laser Icarus
[/list][/list]

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Par contre, j'ai aussi pensé à une liste sans GI, toujours sur le même théme :

[b][u]Iron Warriors Full SMC (Marines du Chaos) : 1997 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (65/190 pts) [list][*] 1x Brandon de Skalathrax, 1x Gantelet énergétique, 1x Griffe éclair[*] 1x Don de mutation , 1x Moto du Chaos , 1x Sceau de corruption
[/list][*][color=red][u]1x Techmancien[/u][/color] (110/140 pts) [list][*] 1x Aura de sombre gloire , 1x Marque de Tzeentch
[/list][/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Métabrutus[/u][/color] (100/105 pts) [list][*] 1x Marteau tonnerre
[/list][*][color=red][u]1x Métabrutus[/u][/color] (100/115 pts) [list][*] 1x Autocanon faucheur, 1x Lance-missiles
[/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (10 unités / 64 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Cultiste du Chaos[/u][/color] (36/50 pts) [list][*] 9x Fusil d'assaut, 1x Mitrailleuse
[/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] (14 pts) [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 170 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/147 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 170 pts)
[list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] (117/147 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma
[/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [*][color=red][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur
[/list] [*][color=red][u]Motards du Chaos[/u][/color] (4 unités / 154 pts)
[list][*][color=#00a650][u]3x Motard du Chaos[/u][/color] (60/83 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 3x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]1x Champion motard[/u][/color] (30/71 pts) [list][*] 2x Griffe éclair[*] 1x Don de mutation , 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ferrocerberus[/u][/color] (125 pts) [*][color=red][u]3x Obliterator[/u][/color] (210/219 pts) [list][*] 3x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=red][u]1x Vindicator du Chaos[/u][/color] (120 pts) [/list]
[b][color=blue]Divers[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]1x Ligne de Défense Aegis[/u][/color] (50/85 pts) [list][*] 1x Canon laser Icarus
[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Pour cette liste, je me demande si le Defiler ne peut pas remplacer une unité?
Car niveau tir vraiment longue portée, dans le codex Chaos, seul le defiler peut se vanter d'avoir la portée la plus longue.

Que pensez-vous de ces listes?
La quelle ( après peut-être modifications) est la plus viable pour vous?