Des personnages spéciaux à l'inter-2013

[JB]

[color="#ff0000"][i]Edit du 30/11/12 destinés aux orgas de l'inter:[/i][/color]

[color="#FF0000"]Proposition de remplacer les PM attribués au seigneurs/héros/champion spé, par:[/color]

[b][color="#FF0000"]"[/color][/b]
[b][color="#FF0000"][i]Teclis[/i] vaut 4PM[/color][/b]
[b] [/b]
[b][color="#FF0000"]Les personnages spéciaux suivants valent 3 PM: [i]Thorek, Kairos, Tetto'eko[/i][/color][/b]

[b][color="#FF0000"]Les personnages spéciaux suivants valent 2 PM: [/color][/b][b][color="#FF0000"][i] le Preneur de Cranes, le Masque de Slaanesh, Tamurkhan, Mannfred Comte[/i].[/color][/b]

[color="#FF0000"][b][b]Les personnages [/b][/b][b](ou champions) [/b][b][b]spéciaux suivants valent 1 PM: [i]Lucrezzia, Sinople, Drycha, Grombindal, Tyrion, Caradryan, les Scribes Bleus, le Changelin, [/i][/b][/b][/color][b][color="#FF0000"][i]Lamenoire,[/i][/color][/b][b][b][i][color="#ff0000"] Hellebron, Archaon, Valkia, Wulfrik, Kholek, Throgg, Chakax, Thanquol, Snikch, Skrolk, Taurox, Langue-de-Sangsue, Khazrak, Gorbad, Girmgor, Skarsnik, Wurrzag, Khalida, Khatep, Arkhan, Skrag, Kammler, Mannfred l'acolyte, Karl Franz, Balthasar Gelt, Elspeth von Draken[/color][/i][/b][/b] [color="#FF0000"][size="2"]"[/size][/color]

[size="2"][color="#ff0000"]Pas besoin de lister tous les pers spé comme ici. [/color][/size]

[size="2"][color="#ff0000"]-----[/color][/size]
Sujet particulier (alors que pour les concepteurs il ne l'est plus depuis 2 éditions), l'intégration des pers spé à cet inter-2013, a fait déjà s'exprimer les gens d'un avis tranché à l'autre.

J'ouvre ce sujet pour rassembler les discussions là dessus. Surtout pour savoir si il y a des propositions concrètes pour le reglt final sur leur intégration ou non? Actuelle telle que? à modifier?

IMPRESSION GENERAL DE LA PUISSANCE DES PERSO SPE EN V8 :

[color="#008000"]Vert: ouhh la honte !!!![/color]
[color="#800080"]violet : les abus[/color]
[size="2"][color="#ff0000"]rouge: les forts, quand même...[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]bleu: les biens[/color][/size]
[size="2"]noir: les autres

[/size]NAINS DU CHAOS :
Drazhoath le Cendré, Prophète d'Hashut Tamurkhan: The Throne of Chaos


[size="2"]MERCENAIRES :[/size]
[size="2"]Mydas le Cupide[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Lucrezzia Belladonna[/color][/size]
[size="2"]Borgio "Casse-muraille"[/size]
[size="2"]Ghazak Khan, la terreur de l'est[/size]
[size="2"]Lorenzo Lupo, prince marchand de luccini[/size]
[size="2"]Aeolus l'astromancien[/size]
[size="2"]Gotrek Gurnisson & Felix Jaeger[/size]
[size="2"]Marco Colombo, découvreur de la Lustrie[/size]
[size="2"]Gilead et Fithvael, derniers elfes de Tor Anrok[/size]


[size="2"]KISLEV :[/size]
[size="2"]Tzarine Katarina, la Reine de Glace[/size]
[size="2"]Boris Ursus, le Tzar Rouge[/size]


[size="2"]BRETONNIENS :[/size]
[size="2"]Louen Coeur de Lion, Roy de Bretonnie[/size]
[size="2"]Morgiana, la fée enchanteresse[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Le Chevalier de Sinople[/color][/size]
[size="2"]Tristan le Troubadour[/size]
[size="2"]Sire Amalric de Gaudaron, fléau des morts vivants et champion béni de la Dame du Lac[/size]
[size="2"]Baron Philippe d'Artaud[/size]
[size="2"]Agravain de Beau Geste[/size]
[size="2"]Guillaume de Grenouille, Chatelain de Quennelles[/size]
[size="2"]Aloys de Montjoie[/size]
[size="2"]Eléanor de Quenelles[/size]


[size="2"]ELFES SYLVAINS :[/size]
[size="2"]Orion, le roi de la forêt[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Drycha, doyenne des hamadryades[/color][/size]
[size="2"]Naestra et Arahan, les soeurs du crépuscule[/size]
[size="2"]Durthu, homme-arbre vénérable[/size]
[size="2"]Ariel, reine d'Athel Loren[/size]
[size="2"]Skaw, le fauconnier[/size]
[size="2"]Sylvain Lathaury, expert éclaireur[/size]
[size="2"]Athelwyn d'Athel Loren[/size]
[size="2"]Elthryn[/size]
[size="2"]Gwercus l'homme arbre[/size]
[size="2"]Yolath le mage[/size]


[size="2"]NAINS :[/size]
[size="2"][color="#800080"]Thorek Tête en fer, maitres des armureries de Karak Azul[/color][/size]
[size="2"]Josef Bugmann, le plus célèbre des maîtres brasseurs[/size]
[size="2"]Thorgrim le rancunier, haut roi de Karaz-a-Karak[/size]
[size="2"]Ungrim Poing de Fer, roi tueur de Karak Kadrin[/size]
[size="2"]Garagrim Poing de Fer, maître des deuils de Karak Kadrin[/size]
[size="2"]Kazador, roi de Karak Azul[/size]
[size="2"]Burlok Damminson, maître de la guilde des ingénieurs[/size]
[size="2"]Kragg le sévère, seigneur des runes de Karaz-a-Karak[/size]
[size="2"]Alrik Ranulfsson, roi de Karak Hirn[/size]
[size="2"]La reine Helgar[/size]
[size="2"]Drong le Roc[/size]
[size="2"]Skag le furtif[/size]
[size="2"]Grombrindal porté par Bugman et Gotrek[/size]
[size="2"]Grombold Kruddsson, héros de Zhufbar[/size]
[size="2"]Sharpe Ironthorne, plus jeune recrue de la guilde des ingénieurs[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Grombrindal, le nain blanc ??[/color][/size]


[size="2"]HAUTS ELFES :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Tyrion, défenseur d'Ulthuan[/color][/size]
[size="2"][color="#008000"]Teclis, grand maître du savoir de la tour blanche[/color][/size]
[size="2"]Korhil, capitaine des lions blancs[/size]
[size="2"]Alith Anar, le roi fantôme[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Caradryan, capitaine de la garde phénix[/color][/size]
[size="2"]Eltharion le Sinistre, héros de Tor Yvresse[/size]


[size="2"]DEMONS DU CHAOS :[/size]
[size="2"]Skarbrand l'éxilé[/size]
[size="2"][color="#9932cc"]Kairos le tisseur de destin, oracle de Tzeench[/color][/size]
[size="2"]Ku'Gath, père des épidémies[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Preneur de Crânes[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Les Scribes bleus de Tzeench[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Le Changelin[/color][/size]
[size="2"]Epidémius, l'intendant de Nurgle[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Masque de Slaanesh[/color][/size]
[size="2"]Karanak, le cerbère du chatiment[/size]


[size="2"]ELFES NOIRS :[/size]
[size="2"]Malékith, le roir sorcier de Naggaroth[/size]
[size="2"]Morathi, la matriarche suprême[/size]
[size="2"]Malus Darkblade, l'héritier de Hag Graef[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Lamenoire, maître des assasins[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Hellebron l'ancienne, reine des furies[/color][/size]
[size="2"]Tullaris, maitre excécuteur de Har Ganeth[/size]
[size="2"]Kouran, capitaine de la garde noire[/size]
[size="2"]Lokhir Cœur de Pierre, amiral de La Tour du Sacrilège[/size]


[size="2"]GUERRIERS DU CHAOS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Archaon, seigneur de la fin des temps ??[/color][/size]
[size="2"]Galrauch, premier dragon du chaos[/size]
[size="2"]Sigvald le magnifique[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Valkia la sanglante ??[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Wulfrik le vagabond[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Kholek Mange-Soleil ??[/color][/size]
[size="2"]Scylla Anfingrim[/size]
[size="2"]Vilitch the Curselling[/size]
[size="2"]Festus la sangsue[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Throgg, roi des trolls[/color][/size]
[size="2"]Harrald "Harry the Hammer" Hammerston, fléau des morts vivants[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Tamurkhan, le seigneur des vers[/color][/size]
[size="2"]Sayl l’Infidèle, Prophète Tordu des Désolations[/size]
[size="2"]Nightmaw, l'enfant du Chaos[/size]
[size="2"]Kayzk le souillé[/size]


[size="2"]HOMMES-LEZARDS :[/size]
[size="2"]le seigneur Kroak, vénérable prêtre-reliques, défenseur d'Itza[/size]
[size="2"]Kroq-Gar, dernier défenseur de Xhotl[/size]
[size="2"]le seigneur Mazdamundi, maitre de la cité solaire, celui qui chevauche la bête cornu[/size]
[size="2"]Tetehauin, le prophète de Sotek, messager du dieu serpent[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Chakax, premier guardien de Xlanhuapec ??[/color][/size]
[size="2"]Gor-Rok, le grand lézard blanc, le scarifié[/size]
[size="2"][color="#9932cc"]Tetto'Eko, l'astromancie des constellations, l'observateur[/color][/size]
[size="2"]Tiktaq'To, maitre des cieux, l'œil du paradis[/size]
[size="2"]Oxyotl, survivant de Pahuax, le revenant[/size]


[size="2"]SKAVENS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Thanquol, prophète gris expert des humains ??[/color][/size]
[size="2"]Throt le Galeux, membre influent du clan Moulder[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Snikch, maitre assassin du clan Eshin[/color][/size]
[size="2"]Ikit la Griffe, Chef technomage du clan Skryre[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skrolk, seigneur de la peste du clan Pestilens[/color][/size]
[size="2"]Queek coupe-tête, second du clan Mors et de la cité des pilliers[/size]
[size="2"]Skweel le rogneur[/size]
[size="2"]Tretch Craventail[/size]


[size="2"]HOMMES-BÊTES :[/size]
[size="2"]Gorthor le seigneur des bêtes[/size]
[size="2"]Malagor Mauvais-Présage[/size]
[size="2"]Ghorros Sabots-Tueurs[/size]
[size="2"]Morghur le maître des crânes [/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Taurox, Taureau d'Airain[/color][/size]
[size="2"]Griffelune, fils de Morrslieb[/size]
[size="2"]Ungrol Quatre-Cornes[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Langue-de-Sangsue[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Khazrak le borgne, seigneur de la foret de Drakwald[/color][/size]


[size="2"]ORQUES ET GOBELINS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Gorbad Griff' Eud' Fer[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Gimgor boît'en fer ??[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skarsnik, seigneur de Karak aux huit pics ??[/color][/size]
[size="2"]Grom la panse du mont brumeu, le plus gros et le plus celebre des chefs de guerre gobelins[/size]
[size="2"]Azhag le Massacreur, pilleur de l'Ostermark[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Wurrzag, eul'grand prophèt' vert ??[/color][/size]
[size="2"]Snaga L'Glaviot, légénde montante parmi les gobelins des forets[/size]
[size="2"]Gitilla l'Chasseur, maitre éclaireur et chef des Zurleurs[/size]


[size="2"]ROI DES TOMBES :[/size]
[size="2"]Settra l'Impérissable, seigneur de Nehekhara[/size]
[size="2"]Nekaph l'Emissaire, Héraut de Settra[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Grande Reine Khalida, Elue de la Déesse Aspic[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Haut Hierophant Khatep, seigneur liche de Khemri ??[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Arkhan le Noir, le roi liche[/color][/size]
[size="2"]Prince Apophas, le seigneur scarabé maudit[/size]
[size="2"]Ramhotep le visionnaire, Nécrotecte de Quatar[/size]


[size="2"]ROYAUMES OGRES :[/size]
[size="2"]Graissus Dents d'Or, archityran des royaumes ogres[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skrag le désosseur, prophète de la gueule ??[/color][/size]
[size="2"]Golgfag Mangeur d'Hommes[/size]
[size="2"]Bragg l'étrippeur[/size]


[size="2"]COMTES VAMPIRES : [/size]
[size="2"]Vlad Von Carstein, premier comte vampire de Sylvanie[/size]
[size="2"]Isabella Von Carstein, comtesse de sylvanie et épouse de Vlad[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Comte Mannfred Von Cartsein, dernier comte vampire de Sylvanie[/color][/size]
[size="2"]Konrad Von Cartsein, la bête[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Heinrich Kemmler, le lichemeister[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Mannfred, l'acolyte
[/color][/size][size="2"]Krell, le seigneur de la mort[/size]


[size="2"]EMPIRE : [/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Karl Franz, l'Empereur[/color][/size]
[size="2"]Kurt Helborg, le Reiksmarshall de l'Empire[/size]
[size="2"]Ludwig Schwarzhelm, le Champion de l'Empereur[/size]
[size="2"]Volkmar le sévère, grand théogoniste[/size]
[size="2"]Luthor Huss, prophète de Sigmar[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Balthasar Gelt, le patriarche suprème[/color][/size]
[size="2"]Marius Leitdorf, comte électeur d'Averland[/size]
[size="2"]Markus Wulfhart[/size]
[size="2"]Théodore Bruckner, champion de Nuln[/size]
[size="2"]Jubal Falk, Capitaine-Ingénieur[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Magistrice Elspeth von Draken, archimage du collège améthyste[/color][/size]
[size="2"]Captain Edward Van Der Kraal[/size]
[size="2"]Lietpold le Noir[/size]

[Solkiss]

Vite fait ...

Intrinsèquement l'intégration des persos spé ne me dérange pas ; c'est plus le fait qu'ils soient tous côté de la même manière qui me chagrine ... une gradation telle que ci dessous me paraitrait plus judicieuse, car apportant plus de diversité sans rien pénaliser

2PM pour les persos spé reconnus comme bourrins (tous ceux modifiants la liste en profondeur style Skrolk ou le roi des trolls ou apportant une capa générale de déploiement style Drycha + les sempiternels Teclis/Thorek/Kairos et autres abhérations ultra rentables en terme de bache)
1PM pour les persos spé normaux
0PM pour les persos spé reconnus comme bien nazes (là il y en a une sacré brouettes)

[franz2411]

[quote]2PM pour les persos spé reconnus comme bourrins (tous ceux modifiants la liste en profondeur style Skrolk ou le roi des trolls ou apportant une capa générale de déploiement style Drycha + les sempiternels Teclis/Thorek/Kairos et autres abhérations ultra rentables en terme de bache)
1PM pour les persos spé normaux
0PM pour les persos spé reconnus comme bien nazes (là il y en a une sacré brouettes) [/quote]

C'est déjà un peu le cas dans le réglement, les seigneurs étant à +2 et les héros +1. Après, il y a des seigneurs tout pourris.
On pourrait garder la proposition de Solkiss en montant à 3PM pour le "5 majeur": Téclis, Thorek etc. ?

[cocofreeze]

tout à fait d'accord avec solkiss car en l'état il va y avoir une flopée de skulltaker !

la question est plutot : Qui va se tapper la classification de tous les perso spéciaux du jeu ?

je ne peux que proposer une alliance "JB & le bim & les organisateurs" pour proposer le premier jet de cette éventuelle classification avec bien entendu discutions dans le sous forum coordinateurs

sinon c'est l'IR du skulltaker !

[quote]C'est déjà un peu le cas dans le réglement, les seigneurs étant à +2 et les héros +1. Après, il y a des seigneurs tout pourris.
On pourrait garder la proposition de Solkiss en montant à 3PM pour le "5 majeur": Téclis, Thorek etc. ? [/quote]

Voyons, voyons en terme de heros entre le skull taker ou caradryan, luthor huss ou ungrol 4 corne ou encore ya quand même un monde en therme de point de monstruosité non ? Modifié le 12 novembre 2012 par cocofreeze

[Nostradamos]

Nous le répétons, il apparaît difficile de faire une gradation comme tu le proposes, car notre système de PM se base en grande partie sur l'expérience acquise par l'équipe organisatrice. Or jouer des persos spé, il faut le reconnaître, on le fait pas entre nous et c'est seulement parce que dernièrement certains tournois l'autorisaient que l'on a regardé d'un peu plus près.

Du coup, il est beaucoup plus difficile de déterminer la valeur d'un perso spé. Notre première proposition ne devait pas inclure les persos spé, on a choisi de les inclure quite à les surtaxer.

Pour ceux qui sont contre l'intégration des persos spé, autant vous conseiller de relire les appariements (je sais la système est pas facile à comprendre, une vidéo explicative devrait bientôt arriver), vous comprendrez que les jouer à tout va ne donnera pas que des avantages bien au contraire.

Nostra'

[Solkiss]

[quote name='cocofreeze' timestamp='1352733192' post='2248774']
Voyons, voyons en terme de heros entre le skull taker ou caradryan, luthor huss ou ungrol 4 corne ou encore ya quand même un monde en therme de point de monstruosité non ?
[/quote]

Quoi ... tu sous-entendrai qu'Ungrol 4 cornes est nul ... mais qui est tu pour dire ça

La bise mon Sylv'

[quote]je ne peux que proposer une alliance "JB & le bim & les organisateurs" pour proposer le premier jet de cette éventuelle classification avec bien entendu discutions dans le sous forum coordinateurs[/quote]

Limite même sans discution postérieure qui retarderai la sortie du règlement définitif, si Guigui et JB donne leur aval, ce sera toujours mieux qu'en l'état ... après, comme faudra de toute façon revoir le règlement après la sortie du LA de début d'année, autant en discuter quand même ...

[cocofreeze]

[quote]vous comprendrez que les jouer à tout va ne donnera pas que des avantages bien au contraire.[/quote]

jouez a tout va, NON ?
juste jouer les bons bien crades OUI !

donc vous ouvrez la grande porte uniquement aux perso spé qui vaille le coup d'un PM.

Apres c'est votre choix d'orga après tout

[Anwarn]

[quote]2PM pour les persos spé reconnus comme bourrins (tous ceux modifiants la liste en profondeur style Skrolk ou le roi des trolls ou apportant une capa générale de déploiement style Drycha + les sempiternels Teclis/Thorek/Kairos et autres abhérations ultra rentables en terme de bache)[/quote]
Throgg est considéré comme porc parce qu'il permet de faire passer les trolls du chaos en base et de grosso modo jouer un full monstre. Autant ça peut être fort en bash, autant est-ce si fort en scénar, je n'en ai pas l'impression. Donc, vaudrait-il ses 2 PM ?

A mon avis une catégorisation plus poussée des persos spé nécessite de bien prendre en compte leurs aptitudes propres, les modifications apportées aux listes d'armées (Throgg et Hellbron en tête) et l'impact de tout cela sur l'efficacité de l'armée (ou de la liste) dans le méta et sur les scénars (sans compter les PM déjà posés à côté, Hellbron a beau ne pas être une tanche, on passe quand même à un EN valant 5 PM rien qu'avec un chaudron et une unité de furies. Est-ce que ça vaut vraiment le coup/t ?).
Or cela me semble difficile étant donné la très faible présence des persos spés dans le Nord (jdois avoir croisé max 2 tournois les autorisant depuis le début de la V8). Modifié le 12 novembre 2012 par Anwarn

[Solkiss]

[quote name='Anwarn' timestamp='1352734007' post='2248786']
[quote]2PM pour les persos spé reconnus comme bourrins (tous ceux modifiants la liste en profondeur style Skrolk ou le roi des trolls ou apportant une capa générale de déploiement style Drycha + les sempiternels Teclis/Thorek/Kairos et autres abhérations ultra rentables en terme de bache)[/quote]
Throgg est considéré comme porc parce qu'il permet de faire passer les trolls du chaos en base et de grosso modo jouer un full monstre. Autant ça peut être fort en bash, autant est-ce si fort en scénar, je n'en ai pas l'impression. Donc, vaudrait-il ses 2 PM ?
[/quote]

Pas sur sur l'échelle de l'efficacité brute (quoi que) ... sur le potentiel avantage qu'il y a à jouer avec un LA donné une armée supplémentaire, AMHA assurément ...

Maintenant, il y aura inévitablement des erreurs d'appréciation de l'avis de chacun. L'important étant de revoir l'échelle de manière concertée pour éviter "l'IR du skulltaker" comme l'a dit Sylv' et permettre certaines compos rigolotes mais néanmoins compétitives avec perso spé atypique ...

[Gloubiboulga]

[quote]C'est déjà un peu le cas dans le réglement, les seigneurs étant à +2 et les héros +1. Après, il y a des seigneurs tout pourris.[/quote]
Oui à part les seigneur tout pourris, ça reviens au même. Donc au final autant laisser comme ça, c'est déjà un pas en avant (tout le monde n'est pas encore favorable) et peut-être que le règlement de l'année prochaine sera plus souple sur ce point mais on veut aussi éviter la course aux perso spé.

Quant à ceux qui on peur de voir toujours les mêmes ça sera le cas peu importe les limitations, c'est pareille que pour les autres unités.

[Le Bim]

[quote name='Solkiss' timestamp='1352732817' post='2248765']
Vite fait ...

Intrinsèquement l'intégration des persos spé ne me dérange pas ; c'est plus le fait qu'ils soient tous côté de la même manière qui me chagrine ... une gradation telle que ci dessous me paraitrait plus judicieuse, car apportant plus de diversité sans rien pénaliser

2PM pour les persos spé reconnus comme bourrins (tous ceux modifiants la liste en profondeur style Skrolk ou le roi des trolls ou apportant une capa générale de déploiement style Drycha + les sempiternels Teclis/Thorek/Kairos et autres abhérations ultra rentables en terme de bache)
1PM pour les persos spé normaux
0PM pour les persos spé reconnus comme bien nazes (là il y en a une sacré brouettes)
[/quote] + beaucoup

[quote]Pas sur sur l'échelle de l'efficacité brute (quoi que) ... sur le potentiel avantage qu'il y a à jouer avec un LA donné une armée supplémentaire, AMHA assurément ...[/quote] et encore + beaucoup.

Les persos en soi ne sont pas génants c'est le poids important qu'ils jouent sur les parties qui est frustrant. Surtout que les gros bourrins infectes ne sont pas tous légions.
Des snagla leglaviot, ou un luthor huss reste des persos spé, simple originaux qui donnent du piment/ voir un léger boost dans être un Téclis au autre. Modifié le 12 novembre 2012 par Le Bim

[el concombre]

Sinon vous pouvez demander à JB, au Bim, et aux coordinateurs de vous faire une proposition d'échelle prenant en compte l'impact des persos spé sur les scénar. Si leur boulot vous plaît, vous prenez, sinon vous gardez le système actuel.

Une sorte de "commission perso spé". Et dieu sait si on est balaise quand il s'agit de commission en France Modifié le 12 novembre 2012 par el concombre

[Nécross]

Ou alors certains perso spé bien bourrin pourraient être obligé de sortir avec des pavetons d'unités qui ne sont habituellement que peu utilisés et pas toujours rentables mais fluff :

Par exemple est-ce que Téclis accepterait de sortir sans ses 2 pavetons de 20 maitres des épées minimum (et surtout est-ce que ces derniers accepteraient de laisser [b]le maitre du savoir[/b] sortir sans eux) ?

Plus le perso est fort plus la restriction doit-être lourde car il faut imaginer que le pays concerné n'a pas forcément l'intention de laisser son meilleur atout partir avec n'importe qui (même si en terme de règle c'est pas forcément le meilleurs choix) !

[Nostradamos]

On en discute entre nous pour l'histoire de la convention.

Nostra'

[Le Bim]

NAINS DU CHAOS :
Drazhoath le Cendré, Prophète d'Hashut Tamurkhan: The Throne of Chaos

MERCENAIRES :
Mydas le Cupide White Dwarf UK 266 ou Annual 2003
Lucrezzia Belladonna White Dwarf UK 266 ou Annual 2003
Borgio "Casse-muraille" White Dwarf UK 266 ou Annual 2003
Ghazak Khan, la terreur de l'est White Dwarf UK 266 ou Annual 2003
Lorenzo Lupo, prince marchand de luccini White Dwarf UK 266 ou Annual 2003
Gotrek Gurnisson & Felix Jaeger Citadel Journal 43 - Warhammer Annual 2002 - Site GW UK
Marco Colombo, découvreur de la Lustrie White Dwarf AUST 307

KISLEV :
Tzarine Katarina, la Reine de Glace White Dwarf UK ou Annual 2004
Boris Ursus, le Tzar Rouge White Dwarf UK ou Annual 2004

BRETONNIENS :
Louen Coeur de Lion, Roy de Bretonnie Warhammer Armies: Bretonnia
Morgiana, la fée enchanteresse Warhammer Armies: Bretonnia
Le Chevalier de Sinople Warhammer Armies: Bretonnia

ELFES SYLVAINS :
Orion, le roi de la forêt Warhammer Armies: Wood Elves
Drycha, doyenne des hamadryades Warhammer Armies: Wood Elves
Naestra et Arahan, les soeurs du crépuscule Warhammer Armies: Wood Elves

NAINS :
Thorek Tête en fer, maitres des armureries de Karak Azul Warhammer Armies: Dwarfs
Josef Bugmann, le plus célèbre des maîtres brasseurs Warhammer Armies: Dwarfs
Thorgrim le rancunier, haut roi de Karaz-a-Karak Warhammer Armies: Dwarfs ou WD UK 329 - Nemesis Crown Booklet
Ungrim Poing de Fer, roi tueur de Karak Kadrin Citadel journal 44 - Storm of Chaos campaign book
Garagrim Poing de Fer, maître des deuils de Karak Kadrin Storm of Chaos campaign book - White Dwarf UK 315

HAUTS ELFES :
Tyrion, défenseur d'Ulthuan Warhammer Armies: High Elves
Teclis, grand maître du savoir de la tour blanche Warhammer Armies: High Elves
Korhil, capitaine des lions blancs Warhammer Armies: High Elves
Alith Anar, le roi fantôme Warhammer Armies: High Elves
Caradryan, capitaine de la garde phénix Warhammer Armies: High Elves
Eltharion le Sinistre, héros de Tor Yvresse Warhammer Armies: High Elves

DEMONS DU CHAOS :
Skarbrand l'éxilé Warhammer Armies: Chaos Daemons
Kairosle tisseur de destin, oracle de Tzeench Warhammer Armies: Chaos Daemons
Ku'Gath, père des épidémies Warhammer Armies: Chaos Daemons
Le Preneur de Crânes Warhammer Armies: Chaos Daemons
Les Scribes bleus de Tzeench Warhammer Armies: Chaos Daemons
Le Changelin Warhammer Armies: Chaos Daemons
Epidémius, l'intendant de Nurgle Warhammer Armies: Chaos Daemons
Le Masque de Slaanesh Warhammer Armies: Chaos Daemons
Karanak, le cerbère du chatiment Warhammer Armies: Chaos Daemons

ELFES NOIRS :
Malékith, le roir sorcier de Naggaroth Warhammer Armies: Dark Elves
Morathi, la matriarche suprême Warhammer Armies: Dark Elves
Malus Darkblade, l'héritier de Hag Graef Warhammer Armies: Dark Elves
Lamenoire, maître des assasins Warhammer Armies: Dark Elves
Hellebron l'ancienne, reine des furies Warhammer Armies: Dark Elves
Tullaris, maitre excécuteur de Har Ganeth Warhammer Armies: Dark Elves
Kouran, capitaine de la garde noire Warhammer Armies: Dark Elves
Lokhir Cœur de Pierre, amiral de La Tour du Sacrilège Warhammer Armies: Dark Elves

GUERRIERS DU CHAOS :
Archaon, seigneur de la fin des temps Warhammer Armies: Chaos Warriors
Galrauch, premier dragon du chaos Warhammer Armies: Chaos Warriors
Sigvald le magnifique Warhammer Armies: Chaos Warriors
Valkia la sanglante Warhammer Armies: Chaos Warriors
Wulfrik le vagabond Warhammer Armies: Chaos Warriors
Kholek Mange-Soleil Warhammer Armies: Chaos Warriors
Scylla Anfingrim Warhammer Armies: Chaos Warriors
Vilitch the Curselling Warhammer Armies: Chaos Warriors
Festus la sangsue Warhammer Armies: Chaos Warriors
Throgg, roi des trolls Warhammer Armies: Chaos Warriors
Tamurkhan, le seigneur des vers Tamurkhan: The Throne of Chaos
Sayl l'Infidèle, Prophète Tordu des Désolations Tamurkhan: The Throne of Chaos
Nightmaw, l'enfant du Chaos Tamurkhan: The Throne of Chaos
Kayzk le souillé Tamurkhan: The Throne of Chaos

HOMMES-LEZARDS :
le seigneur Kroak, vénérable prêtre-reliques, défenseur d'Itza Warhammer Armies: Lizardmen
Kroq-Gar, dernier défenseur de Xhotl Warhammer Armies: Lizardmen
le seigneur Mazdamundi, maitre de la cité solaire, celui qui chevauche la bête cornu Warhammer Armies: Lizardmen
Tetehauin, le prophète de Sotek, messager du dieu serpent Warhammer Armies: Lizardmen
Chakax, premier guardien de Xlanhuapec Warhammer Armies: Lizardmen
Gor-Rok, le grand lézard blanc, le scarifié Warhammer Armies: Lizardmen
Tetto'Eko, l'astromancie des constellations, l'observateur Warhammer Armies: Lizardmen
Tiktaq'To, maitre des cieux, l'œil du paradis Warhammer Armies: Lizardmen
Oxyotl, survivant de Pahuax, le revenant Warhammer Armies: Lizardmen

SKAVENS :
Thanquol, prophète gris expert des humains Warhammer Armies: Skaven
Throt le Galeux, membre influent du clan Moulder Warhammer Armies: Skaven
Snikch, maitre assassin du clan Eshin Warhammer Armies: Skaven
Ikit la Griffe, Chef technomage du clan Skryre Warhammer Armies: Skaven
Skrolk, seigneur de la peste du clan Pestilens Warhammer Armies: Skaven
Queek coupe-tête, second du clan Mors et de la cité des pilliers Warhammer Armies: Skaven
Skweel le rogneur Warhammer Armies: Skaven
Tretch Craventail Warhammer Armies: Skaven

HOMMES-BÊTES :
Gorthor le seigneur des bêtes Warhammer Armies: Beastmen
Malagor Mauvais-Présage Warhammer Armies: Beastmen
Ghorros Sabots-Tueurs Warhammer Armies: Beastmen
Morghur le maître des crânes Warhammer Armies: Beastmen
Taurox, Taureau d'Airain Warhammer Armies: Beastmen
Griffelune, fils de Morrslieb Warhammer Armies: Beastmen
Ungrol Quatre-Cornes Warhammer Armies: Beastmen
Langue-de-Sangsue Warhammer Armies: Beastmen
Khazrak le borgne, seigneur de la foret de Drakwald Warhammer Armies: Beastmen

ORQUES ET GOBELINS :
Gorbad Griff' Eud' Fer Warhammer Armies: Orc & Goblins
Gimgor boît'en fer Warhammer Armies: Orc & Goblins
Skarsnik, seigneur de Karak aux huit pics Warhammer Armies: Orc & Goblins
Grom la panse du mont brumeu, le plus gros et le plus celebre des chefs de guerre gobeli Warhammer Armies: Orc & Goblins
Azhag le Massacreur, pilleur de l'Ostermark Warhammer Armies: Orc & Goblins
Wurrzag, eul'grand prophèt' vert Warhammer Armies: Orc & Goblins
Snaga L'Glaviot, légénde montante parmi les gobelins des forets Warhammer Armies: Orc & Goblins
Gitilla l'Chasseur, maitre éclaireur et chef des Zurleurs Warhammer Armies: Orc & Goblins

ROI DES TOMBES :
Settra l'Impérissable, seigneur de Nehekhara Warhammer Armies: Tomb Kings
Nekaph l'Emissaire, Héraut de Settra Warhammer Armies: Tomb Kings
Grande Reine Khalida, Elue de la Déesse Aspic Warhammer Armies: Tomb Kings
Haut Hierophant Khatep, seigneur liche de Khemri Warhammer Armies: Tomb Kings
Arkhan le Noir, le roi liche Warhammer Armies: Tomb Kings
Prince Apophas, le seigneur scarabé maudit Warhammer Armies: Tomb Kings
Ramhotep le visionnaire, Nécrotecte de Quatar Warhammer Armies: Tomb Kings

ROYAUMES OGRES :
Graissus Dents d'Or, archityran des royaumes ogres Warhammer Armies: Ogre Kingdoms
Skrag le désosseur, prophète de la gueule Warhammer Armies: Ogre Kingdoms
Golgfag Mangeur d'Hommes Warhammer Armies: Ogre Kingdoms
Bragg l'étrippeur Warhammer Armies: Ogre Kingdoms

COMTES VAMPIRES :
Vlad Von Carstein, premier comte vampire de Sylvanie Warhammer Armies: Vampire Counts
Isabella Von Carstein, comtesse de sylvanie et épouse de Vlad Warhammer Armies: Vampire Counts
Le Comte Manfred Von Cartsein, dernier comte vampire de Sylvanie Warhammer Armies: Vampire Counts
Konrad Von Cartsein, la bête Warhammer Armies: Vampire Counts
Heinrich Kemmler, le lichemeister Warhammer Armies: Vampire Counts
Krell, le seigneur de la mort Warhammer Armies: Vampire Counts

EMPIRE :
Karl Franz, l'Empereur Warhammer Armies: Empire
Kurt Helborg, le Reiksmarshall de l'Empire Warhammer Armies: Empire
Ludwig Schwarzhelm, le Champion de l'Empereur Warhammer Armies: Empire
Volkmar le sévère, grand théogoniste Warhammer Armies: Empire
Luthor Huss, prophète de Sigmar Warhammer Armies: Empire
Balthasar Gelt, le patriarche suprème Warhammer Armies: Empire
Marius Leitdorf, comte électeur d'Averland Warhammer Armies: Empire
Markus Wulfhart Warhammer Armies: Empire
Théodore Bruckner, champion de Nuln Tamurkhan: The Throne of Chaos
Jubal Falk, Capitaine-Ingénieur Tamurkhan: The Throne of Chaos
Magistrice Elspeth von Draken, archimage du collège améthyste Tamurkhan: The Throne of Chaos
Captain Edward Van Der Kraal Tamurkhan: The Throne of Chaos
Lietpold le Noir Tamurkhan: The Throne of Chaos

[b]Ok voici un petit listing.
J'ai supprimé ceux qui étaient sortis avec GW Honduras, Curaguay (fameux pays entre cuba et l'uruguay), les Îles Vierges, et Açores.
Comme qu'on dit y a du taf ! Je n'ai pas mis les vieux persos comme Badruk Kass'tête (White Dwarf), ou Borgut Facebeater (Storm of Chaos), j'ai supprimé Harry the Hammer, car selon moi très à part dans sa catégorisation. Après on peut en rajouter pas mal.
[/b][url="http://sgabetto.free.fr/Telechargements/LiberExhaustivus.htm"]http://sgabetto.free...Exhaustivus.htm[/url][b]

[/b]Qui se rappelle de Lulu le Snot Vampire ici ?[b] [/b]On peut le remercier comme JB. Modifié le 13 novembre 2012 par JB

[franz2411]

[quote]Voyons, voyons en terme de heros entre le skull taker ou caradryan, luthor huss ou ungrol 4 corne ou encore ya quand même un monde en therme de point de monstruosité non ? [/quote]

Je disais 5 majeurs, on peut partir sur le XV de la Bâche ou sur le film 300 Disons qu'il n'y a pas de raison de se limiter à 2 PM max

[Gorgork]

[quote]Par exemple est-ce que Téclis accepterait de sortir sans ses 2 pavetons de 20 maitres des épées minimum (et surtout est-ce que ces derniers accepteraient de laisser le maitre du savoir sortir sans eux) ?

Plus le perso est fort plus la restriction doit-être lourde car il faut imaginer que le pays concerné n'a pas forcément l'intention de laisser son meilleur atout partir avec n'importe qui (même si en terme de règle c'est pas forcément le meilleurs choix) ! [/quote]

L'idée n'est pas bête et plutôt sympa pour le fluff. Mais franchement avec les pages de restrictions/scénars qu'il y a déjà à lire on va pas en + rajouter des restrictions pour chaque perso spé bourrin. Sinon le réglement on aura même pas fini de le lire avant les grandes vacances...

[Meuh]

[quote name='Le Bim' timestamp='1352735242' post='2248799']
Liste des perso spé....
[/quote]
T'aurais pu te limiter à ceux du LA en cours... parce que les autres ont pas de rêgles V8

[Le Bim]

[quote name='Meuh' timestamp='1352738200' post='2248841']
[quote name='Le Bim' timestamp='1352735242' post='2248799']
Liste des perso spé....
[/quote]
T'aurais pu te limiter à ceux du LA en cours... parce que les autres ont pas de rêgles V8
[/quote]
Ben si justement tout cela sont présent dans les LA (LA mercenaires notamment).
Dois-je rappeler que pour Tempête du Chaos il est bel et bien écrit en préface que ce LA sera toujours valable et officiel ! Modifié le 12 novembre 2012 par Le Bim

[Invité Dark Shneider]

+1 avec Solkiss. Me dites pas que ce bon ROMAINNNN! n'a pas testé les perso spé bien craqués ?[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

D.S.

[Azus]

[quote]+1 avec Solkiss. Me dites pas que ce bon ROMAINNNN! n'a pas testé les perso spé bien craqués ?Image IPB[/quote]

bah si mais justement il s'est arrêté aux craqués, pour les autres je suis même pas sur qu'il connaissait leurs noms avant de les voir sur le post ...


pour en revenir au sujet

[quote]T'aurais pu te limiter à ceux du LA en cours... parce que les autres ont pas de rêgles V8 [/quote]

+1 la dessus

ça va pas mal compliquer les choses de jugez de personnage qui sortent une fois l'an

[quote]Maintenant, il y aura inévitablement des erreurs d'appréciation de l'avis de chacun. L'important étant de revoir l'échelle de manière concertée pour éviter "l'IR du skulltaker" comme l'a dit Sylv' et permettre certaines compos rigolotes mais néanmoins compétitives avec perso spé atypique ... [/quote]

+1 la dessus aussi

[JB]

[quote name='cocofreeze' timestamp='1352733192' post='2248774']
tout à fait d'accord avec solkiss car en l'état il va y avoir une flopée de skulltaker !

la question est plutot : Qui va se tapper la classification de tous les perso spéciaux du jeu ?

je ne peux que proposer une alliance "JB & le bim & les organisateurs" pour proposer le premier jet de cette éventuelle classification avec bien entendu discutions dans le sous forum coordinateurs[/quote]
Je veux bien driver le truc en sous forum coord , Mais pour éviter un long listing je voyais juste deux catégories ("les pers spé suivant valent 1PM de plus: XXX, YYY, ZZZ), mais effectivement on peut peut être en isoler trois. On va commencer à en parler aux coord. qui peuvent amener les remarques de leurs régions.


[quote]
Voyons, voyons en terme de heros entre le skull taker ou caradryan, luthor huss ou ungrol 4 corne ou encore ya quand même un monde en therme de point de monstruosité non ?
[/quote]
Et si on parlait de notre cher changelin, qui n'est qu'un champion, même pas couvert pour le reglt (pour ce genre d'inexactitude de règlemlent, j'"assurerai une relecture niveau termes adequat)

[size="2"][quote]Nous le répétons, il apparaît difficile de faire une gradation comme tu le proposes, car notre système de PM se base en grande partie sur l'expérience acquise par l'équipe organisatrice. Or jouer des persos spé, il faut le reconnaître, on le fait pas entre nous et c'est seulement parce que dernièrement certains tournois l'autorisaient que l'on a regardé d'un peu plus près.[/quote][/size]moi je connais bien lesujet, alors je veux bien aider. PArce en l'état l'intégration des pers spé loupe comlètement son but. PErsonne ne decouvrira de nouveaux pers spé, et seuls les ultra rentables connus sortiront.
Donc si vous voulez bien, on se charge de la classification au mieux. Et vous voyez ce que vous en faites (au pire elles sera mise dans le forum organisation à usage des autres orgas)

[size="2"][quote]Oui à part les seigneur tout pourris, ça reviens au même[/quote][/size]
[size="2"]je ne suis pas d'accord. Et quand bien même pourquoi teclis serait aussi "monstrueux" que Lorenzo lupo (va relire, tu comprendras). Ou alors on donne 1 PM aussi au Jaberslyth en doublette, après tout c'est aussi un choix rare comme l'hydre![/size]

[size="2"][quote]Quant à ceux qui on peur de voir toujours les mêmes ça sera le cas peu importe les limitations, c'est pareille que pour les autres unités. [/quote][/size]
[size="2"]Et non, car les toutnoyeurs conaissent bien les unités , mais PAS les pers spé no ultra-rentables. Il y aura donc des trucs inédits, et souvent en un exemplaire.[/size]

[size="2"][quote]Une sorte de "commission perso spé"[/quote][/size]
[size="2"]je suis en train de me dire qu'on peut cela sur ce sujet, vu que je doute qu'il y ait foule qui connaissent bien les loustics, quelques avis de passage pourront être utiles[/size]

[quote]
[b]Ok voici un petit listing.
J'ai supprimé ceux qui étaient sortis avec GW Honduras, Curaguay (fameux pays entre cuba et l'uruguay), les Îles Vierges, et Açores.
Comme qu'on dit y a du taf ! Je n'ai pas mis les vieux persos comme Badruk Kass'tête (White Dwarf), ou Borgut Facebeater (Storm of Chaos), j'ai supprimé Harry the Hammer, car selon moi très à part dans sa catégorisation. Après on peut en rajouter pas mal.
[/b][url="http://sgabetto.free.fr/Telechargements/LiberExhaustivus.htm"]http://sgabetto.free...Exhaustivus.htm[/url][b]

[/b][size="2"]Qui se rappelle de Lulu le Snot Vampire ici ?[/size][b] [/b][size="2"]On peut le remercier comme JB. [/size][/quote]
[size="2"]le listing est de moi. Lulu a juste donné l'heberg, et dreadaxe l'idée d'excel en html.[/size]

[size="2"]Sur le [url="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsgabetto.free.fr%2FTelechargements%2FLiberExhaustivus.htm&ei=Ll-iUNmvDtC3hAeBtIHgBw&usg=AFQjCNHba4obvdtmB70hyy3H27sr6i5kmw&sig2=9mGTsl9TrFKZZ7FVlRCNGQ"]liber exhaustivus[/url], les pers spé sont continuellement ajoutés/reirés (lorsque plus jouables) . Donc c'est très très à jour (je vous dis que je connais le sujet!). Donc il y a bien que cela à s'occuper.[/size]

[size="2"]Encore une fois, pour simplifier le reglt, je propose:[/size]
[size="2"]"les pers spé suivants valent 2 PM : .......[/size]
[size="2"]les pers spé suivants valent 1 PM: ........"[/size]
[size="2"]Comme cela pas besoin de lister les "normaux", ça gagne de la place.[/size]
[size="2"]Attention encore de pas oublier les champions nommés![/size]

[size="2"][quote]ça va pas mal compliquer les choses de jugez de personnage qui sortent une fois l'an [/quote][/size]
[size="2"]je gère!![/size]

[size="2"]Allez premier jet:[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]rouge: les abus[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]bleu: les biens[/color][/size]

[size="2"]pas exhaustif les colorisés. Disons, un premier jet donc:[/size]

NAINS DU CHAOS :
Drazhoath le Cendré, Prophète d'Hashut Tamurkhan: The Throne of Chaos


[size="2"]MERCENAIRES :[/size]
[size="2"]Mydas le Cupide[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Lucrezzia Belladonna ??[/color][/size]
[size="2"]Borgio "Casse-muraille"[/size]
[size="2"]Ghazak Khan, la terreur de l'est[/size]
[size="2"]Lorenzo Lupo, prince marchand de luccini[/size]
[size="2"]Aeolus l'astromancien[/size]
[size="2"]Gotrek Gurnisson & Felix Jaeger[/size]
[size="2"]Marco Colombo, découvreur de la Lustrie[/size]
[size="2"]Gilead et Fithvael, derniers elfes de Tor Anrok[/size]


[size="2"]KISLEV :[/size]
[size="2"]Tzarine Katarina, la Reine de Glace[/size]
[size="2"]Boris Ursus, le Tzar Rouge[/size]


[size="2"]BRETONNIENS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Louen Coeur de Lion, Roy de Bretonnie ??[/color][/size]
[size="2"]Morgiana, la fée enchanteresse[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Chevalier de Sinople[/color][/size]
[size="2"]Tristan le Troubadour[/size]
[size="2"]Sire Amalric de Gaudaron, fléau des morts vivants et champion béni de la Dame du Lac[/size]
[size="2"]Baron Philippe d'Artaud[/size]
[size="2"]Agravain de Beau Geste[/size]
[size="2"]Guillaume de Grenouille, Chatelain de Quennelles[/size]
[size="2"]Aloys de Montjoie[/size]
[size="2"]Eléanor de Quenelles[/size]


[size="2"]ELFES SYLVAINS :[/size]
[size="2"]Orion, le roi de la forêt[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Drycha, doyenne des hamadryades[/color][/size]
[size="2"]Naestra et Arahan, les soeurs du crépuscule[/size]
[size="2"]Durthu, homme-arbre vénérable[/size]
[size="2"]Ariel, reine d'Athel Loren[/size]
[size="2"]Skaw, le fauconnier[/size]
[size="2"]Sylvain Lathaury, expert éclaireur[/size]
[size="2"]Athelwyn d'Athel Loren[/size]
[size="2"]Elthryn[/size]
[size="2"]Gwercus l'homme arbre[/size]
[size="2"]Yolath le mage[/size]


[size="2"]NAINS :[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Thorek Tête en fer, maitres des armureries de Karak Azul[/color][/size]
[size="2"]Josef Bugmann, le plus célèbre des maîtres brasseurs[/size]
[size="2"]Thorgrim le rancunier, haut roi de Karaz-a-Karak[/size]
[size="2"]Ungrim Poing de Fer, roi tueur de Karak Kadrin[/size]
[size="2"]Garagrim Poing de Fer, maître des deuils de Karak Kadrin[/size]
[size="2"]Kazador, roi de Karak Azul[/size]
[size="2"]Burlok Damminson, maître de la guilde des ingénieurs[/size]
[size="2"]Kragg le sévère, seigneur des runes de Karaz-a-Karak[/size]
[size="2"]Alrik Ranulfsson, roi de Karak Hirn[/size]
[size="2"]La reine Helgar[/size]
[size="2"]Drong le Roc[/size]
[size="2"]Skag le furtif[/size]
[size="2"]Grombrindal porté par Bugman et Gotrek[/size]
[size="2"]Grombold Kruddsson, héros de Zhufbar[/size]
[size="2"]Sharpe Ironthorne, plus jeune recrue de la guilde des ingénieurs[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Grombrindal, le nain blanc ??[/color][/size]


[size="2"]HAUTS ELFES :[/size]
[size="2"]Tyrion, défenseur d'Ulthuan[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Teclis, grand maître du savoir de la tour blanche[/color][/size]
[size="2"]Korhil, capitaine des lions blancs[/size]
[size="2"]Alith Anar, le roi fantôme[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Caradryan, capitaine de la garde phénix[/color][/size]
[size="2"]Eltharion le Sinistre, héros de Tor Yvresse[/size]


[size="2"]DEMONS DU CHAOS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skarbrand l'éxilé ??[/color][/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Kairosle tisseur de destin, oracle de Tzeench[/color][/size]
[size="2"]Ku'Gath, père des épidémies[/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Preneur de Crânes[/color][/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Les Scribes bleus de Tzeench[/color][/size]
[size="2"][color="#ff0000"]Le Changelin[/color][/size]
[size="2"]Epidémius, l'intendant de Nurgle[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Le Masque de Slaanesh[/color][/size]
[size="2"]Karanak, le cerbère du chatiment[/size]


[size="2"]ELFES NOIRS :[/size]
[size="2"]Malékith, le roir sorcier de Naggaroth[/size]
[size="2"]Morathi, la matriarche suprême[/size]
[size="2"]Malus Darkblade, l'héritier de Hag Graef[/size]
[size="2"]Lamenoire, maître des assasins[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Hellebron l'ancienne, reine des furies ??[/color][/size]
[size="2"]Tullaris, maitre excécuteur de Har Ganeth[/size]
[size="2"]Kouran, capitaine de la garde noire[/size]
[size="2"]Lokhir Cœur de Pierre, amiral de La Tour du Sacrilège[/size]


[size="2"]GUERRIERS DU CHAOS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Archaon, seigneur de la fin des temps ??[/color][/size]
[size="2"]Galrauch, premier dragon du chaos[/size]
[size="2"]Sigvald le magnifique[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Valkia la sanglante ??[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Wulfrik le vagabond[/color][/size]
[size="2"]Kholek Mange-Soleil[/size]
[size="2"]Scylla Anfingrim[/size]
[size="2"]Vilitch the Curselling[/size]
[size="2"]Festus la sangsue[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Throgg, roi des trolls[/color][/size]
[size="2"]Harrald "Harry the Hammer" Hammerston, fléau des morts vivants[/size]
[size="2"]Tamurkhan, le seigneur des vers[/size]
[size="2"]Sayl l’Infidèle, Prophète Tordu des Désolations[/size]
[size="2"]Nightmaw, l'enfant du Chaos[/size]
[size="2"]Kayzk le souillé[/size]


[size="2"]HOMMES-LEZARDS :[/size]
[size="2"]le seigneur Kroak, vénérable prêtre-reliques, défenseur d'Itza[/size]
[size="2"]Kroq-Gar, dernier défenseur de Xhotl[/size]
[size="2"]le seigneur Mazdamundi, maitre de la cité solaire, celui qui chevauche la bête cornu[/size]
[size="2"]Tetehauin, le prophète de Sotek, messager du dieu serpent[/size]
[size="2"]Chakax, premier guardien de Xlanhuapec[/size]
[size="2"]Gor-Rok, le grand lézard blanc, le scarifié[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Tetto'Eko, l'astromancie des constellations, l'observateur [/color][/size][font=Arial][size=2]l'observateur[/size][/font][color="#ff0000"][font=Arial][size=2] [/size][/font][i][font=Arial][size=2]faut que j'etudies les règles voir si il fiascote tout le temps, oulivre de hoeth tout le temps, suite aux derners echos[/size][/font][/i][/color]
[size="2"]Tiktaq'To, maitre des cieux, l'œil du paradis[/size]
[size="2"]Oxyotl, survivant de Pahuax, le revenant[/size]


[size="2"]SKAVENS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Thanquol, prophète gris expert des humains ??[/color][/size]
[size="2"]Throt le Galeux, membre influent du clan Moulder[/size]
[size="2"]Snikch, maitre assassin du clan Eshin[/size]
[size="2"]Ikit la Griffe, Chef technomage du clan Skryre[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skrolk, seigneur de la peste du clan Pestilens[/color][/size]
[size="2"]Queek coupe-tête, second du clan Mors et de la cité des pilliers[/size]
[size="2"]Skweel le rogneur[/size]
[size="2"]Tretch Craventail[/size]


[size="2"]HOMMES-BÊTES :[/size]
[size="2"]Gorthor le seigneur des bêtes[/size]
[size="2"]Malagor Mauvais-Présage[/size]
[size="2"]Ghorros Sabots-Tueurs[/size]
[size="2"]Morghur le maître des crânes[/size]
[size="2"]Taurox, Taureau d'Airain[/size]
[size="2"]Griffelune, fils de Morrslieb[/size]
[size="2"]Ungrol Quatre-Cornes[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Langue-de-Sangsue[/color][/size]
[size="2"]Khazrak le borgne, seigneur de la foret de Drakwald[/size]


[size="2"]ORQUES ET GOBELINS :[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Gorbad Griff' Eud' Fer[/color][/size]
[size="2"]Gimgor boît'en fer[/size]
[size="2"]Skarsnik, seigneur de Karak aux huit pics[/size]
[size="2"]Grom la panse du mont brumeu, le plus gros et le plus celebre des chefs de guerre gobelins[/size]
[size="2"]Azhag le Massacreur, pilleur de l'Ostermark[/size]
[size="2"]Wurrzag, eul'grand prophèt' vert[/size]
[size="2"]Snaga L'Glaviot, légénde montante parmi les gobelins des forets[/size]
[size="2"]Gitilla l'Chasseur, maitre éclaireur et chef des Zurleurs[/size]


[size="2"]ROI DES TOMBES :[/size]
[size="2"]Settra l'Impérissable, seigneur de Nehekhara[/size]
[size="2"]Nekaph l'Emissaire, Héraut de Settra[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Grande Reine Khalida, Elue de la Déesse Aspic[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Haut Hierophant Khatep, seigneur liche de Khemri ??[/color][/size]
[size="2"]Arkhan le Noir, le roi liche[/size]
[size="2"]Prince Apophas, le seigneur scarabé maudit[/size]
[size="2"]Ramhotep le visionnaire, Nécrotecte de Quatar[/size]


[size="2"]ROYAUMES OGRES :[/size]
[size="2"]Graissus Dents d'Or, archityran des royaumes ogres[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Skrag le désosseur, prophète de la gueule ??[/color][/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Golgfag Mangeur d'Hommes ??[/color][/size]
[size="2"]Bragg l'étrippeur[/size]


[size="2"]COMTES VAMPIRES : [/size][font=Arial][size=2]: [/size][/font][i][font=Arial][size=2]Pasétudié/vu joué encore[/size][/font][/i][font=Arial][size=2] [/size][/font]
[size="2"]Vlad Von Carstein, premier comte vampire de Sylvanie[/size]
[size="2"]Isabella Von Carstein, comtesse de sylvanie et épouse de Vlad[/size]
[size="2"]Le Comte Manfred Von Cartsein, dernier comte vampire de Sylvanie[/size]
[size="2"]Konrad Von Cartsein, la bête[/size]
[size="2"]Heinrich Kemmler, le lichemeister[/size]
[size="2"]Krell, le seigneur de la mort[/size]


[size="2"]EMPIRE : [/size][i][font=Arial][size=2]à peine plus que les pers CV[/size][/font][/i][font=Arial][size=2] [/size][/font]
[size="2"][color="#0000ff"]Karl Franz, l'Empereur[/color][/size]
[size="2"]Kurt Helborg, le Reiksmarshall de l'Empire[/size]
[size="2"]Ludwig Schwarzhelm, le Champion de l'Empereur[/size]
[size="2"]Volkmar le sévère, grand théogoniste[/size]
[size="2"]Luthor Huss, prophète de Sigmar[/size]
[size="2"]Balthasar Gelt, le patriarche suprème[/size]
[size="2"]Marius Leitdorf, comte électeur d'Averland[/size]
[size="2"]Markus Wulfhart[/size]
[size="2"]Théodore Bruckner, champion de Nuln[/size]
[size="2"]Jubal Falk, Capitaine-Ingénieur[/size]
[size="2"][color="#0000ff"]Magistrice Elspeth von Draken, archimage du collège améthyste ??[/color][/size]
[size="2"]Captain Edward Van Der Kraal[/size]
[size="2"]Lietpold le Noir[/size][size=2]
[/size]

[Le Bim]

Perso j'aime pas les persos spé mais quite à les intégrer autant le faire bien, surtout si en fonction de leur puissance ils paient une taxe que j'appelerai CBNG (contribution bourrine non généralisée)

niveau mise en page mon jb ça pique

[quote name='JB' timestamp='1352819514' post='2249624']
Et si on parlait de notre cher changelin, qui n'est qu'un champion, même pas couvert pour le reglt (pour ce genre d'inexactitude de règlemlent, j''assurerai une relecture niveau termes adequat)
[/quote] +1

[quote]
>moi je connais bien le sujet, alors je veux bien aider. Parce en l'état l'intégration des pers spé loupe comlètement son but. Personne ne decouvrira de nouveaux pers spé, et seuls les ultra rentables connus sortiront.
Donc si vous voulez bien, on se charge de la classification au mieux. Et vous voyez ce que vous en faites (au pire elles sera mise dans le forum organisation à usage des autres orgas)[/quote] idem pour ouam
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[size="2"][quote]Oui à part les seigneur tout pourris, ça reviens au même[/quote][/size]
[size="2"]je ne suis pas d'accord. Et quand bien même pourquoi teclis serait aussi "monstrueux" que Lorenzo lupo (va relire, tu comprendras). Ou alors on donne 1 PM aussi au Jaberslyth en doublette, après tout c'est aussi un choix rare comme l'hydre![/size][/quote] +2

[quote]
[size="2"]Sur le [url="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsgabetto.free.fr%2FTelechargements%2FLiberExhaustivus.htm&ei=Ll-iUNmvDtC3hAeBtIHgBw&usg=AFQjCNHba4obvdtmB70hyy3H27sr6i5kmw&sig2=9mGTsl9TrFKZZ7FVlRCNGQ"]liber exhaustivus[/url], les pers spé sont continuellment ajouté/reirés (lorsque plus jouable) . Donc c'est très très à jour (je vous dis que je connais le sujet!). Donc il y a bien que cela à s'occuper.[/size][/quote] on est bien d'accord ! Donc +3

[Wodan]

[quote]Les Scribes bleus de Tzeench[/quote]

En v8 il sont moyens bof me semblent bien eux.

[quote]COMTES VAMPIRES : Pas étudié/vu joué encore[/quote]

Le monsieur 5Pv qui est maitre de la nécromancie et mort de tête il mérite son rouge je pense. Les autres bof de t^te

[Le Bim]

Vite fait sans regarder plsu en détail.
J'aurais mis en Bleu

Tyrion, défenseur d'Ulthuan mine de rien il redvevient un bon picoteur.
Malékith, le roir sorcier de Naggaroth
Lamenoire, maître des assasins
Kholek Mange-Soleil éventuellement
Snitch
Taurox, Taureau d'Airain à voir pour lui.
Arkhan le Noir, le roi liche
Heinrich Kemmler, le lichemeister

En rouge:

Le Comte Manfred Von Cartsein, dernier comte vampire de Sylvanie

A voir
Skarbrand l'éxilé ?? Pour moi pas nécessaire. mais bon, c'est un bon buveur, haine pour tout le monde c'est à double tranchant.
Tamurkhan, le seigneur des vers AMHA assez fat à tous les sens du terme mais coute la peau de sboub, donc on le verra probablement pas.
Morghur le maître des crânes vraiment bof mais ses pouvoirs sont assez relous suivant les combo. Modifié le 13 novembre 2012 par Le Bim