Commencer les Nippons

[Isaac]

Bonjour à tous,

Dans l'idée de commencer une nouvelle armée un peu différente du style habituel de warhammer battle, cela fait un moment que je pense à me monter une armée sur le thème samurai pour jouer dans l'univers de battle. Jouant à warhammer depuis presque 12 ans maintenant et ayant un peu fait le tour de la plupart des armées actuelles. Par logique, j'ai donc parcouru cette section de long en large avec grand intérêt et certaines questions me sont venues à la suite de la lecture du LA. Je me tourne donc vers les joueurs actuels de cette liste pour les poser.

Au niveau règle du LA, par rapport au LA empire ou bretonien actuel, je trouve les unités de la liste bien plus boostées et je m'inquiète de la compatibilité face aux joueurs de mon cercles d'amis et de leur LA. Je m'explique, par rapport aux impériaux la plupart des samurais on une I4 de série, plus les règles d'esquive innée et le katana qui améliore la CC ce qui les rends beaucoup plus agressif qu'un régiment d'humain classic de l'empire ou de bretonien(par exemple, contre de l'orques ça permettra bien souvent de frapper avant plutot qu'en même temps ça peut changer les choses).
Dans le même ordre d'idée la variété des unités, même si elle donne beaucoup de personnalité à l'armée et le nombre de règles spéciales m'inquiètent sur le rapport aux autres armées actuelles en V8.
Aussi les joueurs ayant eu l'occasion de tester le LA pourraient-ils me donner leur impression quant à la compétitivité de la liste, sachant que je cherche une liste surtout difficile à jouer en milieu dur, je ne veux aucunement d'une liste capable de tout raser facilement. Mes advesaires principaux jouant orques, CV, HL, HE et Roi des tombes si vous avez déjà affronté une de ces armées avec la liste, vos commentaires m'intéresseraient au plus au point.

Au niveau des figurines, je m'intéresse beaucoup à la gamme de wargames factory et j'ai dans l'idée de commander chez eux un gros lot de boites de samurai pour constituer la base de l'armée. Je m'inquiète au niveau du passage à la douane et des taxes y afférents, pourriez-vous me dire si cela à poser des surcoûts très conséquents? Si il y a un belge qui a essayé, ça m'intéresserait beaucoup de savoir si l'envoi c'est bien passé dans son ensemble?

Merci d'avoir pris le temps de me lire et pour les réponses que vous me donnerez.
Et un grand bravo pour la rédaction de ce LA, mon poste n'étant aucunement une critique, juste un besoin d'éclaircissement sur le potentiel de celui-ci et sa jouabilité en milieu amical dur, voir en tournoi non restrictif et ouvert à des listes alternatives

Bonne journée à vous,
Isaac

[Durgrim l'Ancien]

Bonjour à toi,

Merci à toi de t'intéresser à mon projet ^^. Ça été un travail de longue haleine, mise en page, réflexion sur les règles et sur le fluff.

Pour te dire honnêtement, je n'ai pas eu beaucoup de retour sur l'équilibre en jeu car tout simplement quand le bouquin est sortie, la plupart sont venue juger/troller sur le papier, sans vraiment avoir des arguments et des retours pertinents sur l'équilibre du livre.

J'avais passé 2 mois acharnés (sans compter les 6ans déjà passé sur les anciennes éditions) sur ce bouquin pour finalement me faire royalement lyncher en 10 minutes par chacun. (tu vois le rapport, 2 mois pour moi et 10 minutes pour eux)

Dégouté par leur réaction (et le plaisir que je leur ai donné), j'ai petit à petit lâché le morceau. Comme dirait Georges Abitbol : "Monde de merde" ^^.

En tout cas, je serai ravi d'avoir quelques retours et des visuelles de ton armée.

Pour te répondre pour l'achat de tes gurines, je ne serai te dire.

P.S. : Va jeter un œil sur le sujet des marques de figurines (dans ce même forum), tu y trouveras des boites de figurines qui te propose des gammes très intéressantes. Modifié le 10 février 2013 par Durgrim l'Ancien

[Isaac]

Merci pour la réponse,

Je pense donc que je vais me faire m'a propre idée de la liste sur le champ de bataille alors et je viendrais faire un retour au fur et à mesure des batailles
Pour la constitution de l'armée je vais partir sur une base des figurines de Wargames Factory car ce sont les moins cher pour la base, le reste se montera avec le temps mais j'essayerai de faire un rendu même si ça risque de prendre quelques mois.

En tout cas, je trouve le LA très intéressant (on ne peut éviter la critique je dirais) même si je risque volontairement d'éviter certaines unités car je recherche surtout à jouer le plus de samurais et de ashigarus possibles plutot que des monstres ou autres créatures. Après mes premiers tests j'essayerai de fournir un retour.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Pour la constitution de l'armée je vais partir sur une base des figurines de Wargames Factory car ce sont les moins cher pour la base, le reste se montera avec le temps mais j'essayerai de faire un rendu même si ça risque de prendre quelques mois.[/quote]
Excellent choix mais tu devrais jeter un œil sur Kensei qui commence à fournir une gamme intéressante de figurine nippone.

[quote]En tout cas, je trouve le LA très intéressant[/quote]
Je t'en remercie, j'y ai laissé pas mal d'heure (c'est assez chronophage ce genre de trucs ^^).

[quote](on ne peut éviter la critique je dirais)[/quote]
C'est clair, j'ai pris des choix artistiques qui ne peuvent pas plaire. Le pire étant des critiques venant de personnes qui ont une image faussée du samouraï ou du japon.

[quote]Après mes premiers tests j'essayerai de fournir un retour.[/quote]
Je serais le concepteur le plus heureux ^^. Modifié le 12 février 2013 par Durgrim l'Ancien

[Autnagrag]

[quote]Au niveau règle du LA, par rapport au LA empire ou bretonien actuel, je trouve les unités de la liste bien plus boostées et je m'inquiète de la compatibilité face aux joueurs de mon cercles d'amis et de leur LA.[/quote]

Je pense surtout que tu pars du mauvais côté. Certes le LA Nippon est plus offensif que les autres LA humains. Mais là je crois qu'il vaut mieux comparer à un LA Elfe plutôt que humain (après tout les Nippons ne sont ils pas des demis-Elfes?). Et de toute façon, même s'ils ont plus offensifs que des humains, ne t’inquiète pas, le coût en points a été revu à la hausse aussi.

[quote]par exemple, contre de l'orques ça permettra bien souvent de frapper avant plutot qu'en même temps ça peut changer les choses[/quote]

Pas vraiment puisque les Orques ont I2 et les humains I3...

[quote]En tout cas, je trouve le LA très intéressant (on ne peut éviter la critique je dirais) même si je risque volontairement d'éviter certaines unités car je recherche surtout à jouer le plus de samurais et de ashigarus possibles plutot que des monstres ou autres créatures. Après mes premiers tests j'essayerai de fournir un retour.[/quote]

Ce serait super. Surtout que je risque d'avoir le même genre de listes que toi.

[Radamen]

Bien le bonjour.
Je me présente, Bastien 22 ans, ancien joueur CV & Gdc, joueur skavens, étudiant en philologie orientale. Je voulais me lancer dans une nouvelle armée, j'hésitais à prendre les elfes noirs ou ... Enfin qu'importe, je tiens à dire que finalement je me suis lancé dans les nippons en commandant pour pas moins de 150$ sur wargames. Et si j'ai fais ça, c'est grâce au travail que vous avez réalisé sur le LA.

[u]Commentaire sur le LA:[/u] le côté artistique est juste magnifique, aussi beau (ou presque) que les codex officiels. Au niveau fluff, un très beau travail avec des bonnes adaptations de l'histoires japonaises. Pour le côté règle, il y a du très bon, des idées bien inspirées (comme l'invocation des kamis) mais il y aussi du "cheat": à vu de nez, on comprend que l'armée nippone est hyper polyvalente et qu'en plus, elle est très (trop) performante dans chacun de ses domaines.


[b]Par côté cheat, je dirais qu'on retrouve trop de points forts de plusieurs armées rassemblée en une.[/b] On a une armée comparable à de l'elfe plus qu'à de l'humain, donc on a une frappe chirurgicale assez forte, mais sans le point faible des elfes (endu de 3 partout, sauvegarde d'armure faible) à cause de l'esquive innée. En plus, d'accord les elfes frappes plus fort (en particulier les Haut elfes), mais eux n'ont pas le luxe d'avoir des unités à faible coût (figurine la moins chers étant le lancier à 9pts chez les HE). Alors que les nippons peuvent mettre du gros pavé en ashigaru, pour pas chers, pour engluer.
Au niveau du mage, on a un sorcier qui peut porter des armes puissantes non magique (personne ne se paie se luxe à part les prêtres guerriers qui ne sont pas vraiment des mages) et il peut avoir des armures (ok, jusque là, uniquement le sorcier du chaos pouvait faire ça)et qui maîtrise 5 domaines de magie.
Après les Onimusha devraient seulement, pour moi, avoir des caractéristiques d'ogre (F4, E4), qui en soit est déjà pas mal dans une armée d'homme. Au lieu de ça ils ont des stats de Lémure (et les lémures c'est la pire des crasses des Elfes Sylvains... avec l'homme arbre).
Les cavaliers kamikazes sont clairement l'une des meilleurs cavalerie légère du jeu. Des éthérés (:/)
Après même si certaines unités justifieront peut être le sur-compétence par un coût en point élevé, vu que tu as quand même des troupes à coût très réduit, l'infériorité numérique ne se fera pas ressentir.
Mon avis final: beaucoup d'unités sont très bien pensées et donne clairement envie d'être jouées, il suffirait de faire un petit nerf général qui sera combler par la polyvalence de l'armée. Et puis, il y a certaines troupes qui sont bien inspirées, mais qui rendent l'armée difficilement jouable (car nos amis ne seront pas vraiment enclin à jouer contre pareille armée): none-guerrière, bunrakus,... Qui certes, sont bien cool, mais faut pas abuser.

Je pense que j'adapterais un peu vos règles à ma sauce pour rendre la liste plus acceptable pour mes amis.
Un grand merci pour avoir fait naître l'envie en moi de monter une armée nippone, je dirais même plus, d'avoir rendu un rêve réalisable (en tant qu'étudiant spécialisé en littérature orientale, pas besoin de préciser ma passion pour cet empire). Merci aussi pour vos recherches de figurines compatibles pour battle.

Bonne continuation. Modifié le 26 mars 2013 par Radamen

[Durgrim l'Ancien]

Merci beaucoup pour ton retour plus qu'intéressant. Je suis ravi que mon travail porte ses fruits et donne envie aux joueurs de se lancer, cela me touche beaucoup car c'est une forme de consécration pour moi ^^.

Pour le coté cheaté du livre, c'est tout simplement car le LA est une version béta (voir alpha) qui n'a jamais été testée sur table. Aucun joueur ne s'est véritablement déclaré pour se lancer dans le long et fastueux bêta-testage/équilibrage.

Si cela peut t'aider, j'avais déjà dans l'idée (après mes tests) de virer la contre-attaque et de réduire l'esquive à 6+ (une simple parade en somme) et de donner aux samouraïs (CàC et archer) juste la possibilité de relancer les 1 pour toucher.

[quote]Je pense que j'adapterais un peu vos règles à ma sauce pour rendre la liste plus acceptable pour mes amis. [/quote]
Je serai curieux de les connaître et d'avoir tes retours sur ce forum.

En tout cas bonne continuation ! Modifié le 26 mars 2013 par Durgrim l'Ancien

[Autnagrag]

[quote] Les cavaliers kamikazes sont clairement l'une des meilleurs cavalerie légère du jeu. Des éthérés (:/)[/quote]

Les cavaliers Kamikazes ne sont pas Éthérés.

[quote] Si cela peut t'aider, j'avais déjà dans l'idée (après mes tests) de virer la contre-attaque et de réduire l'esquive à 6+ (une simple parade en somme) et de donner aux samouraïs (CàC et archer) juste la possibilité de relancer les 1 pour toucher.[/quote]

Je suis pour, c'est moins crade et en plus c'est plus fluff, puisque historiquement les Samouraïs n'étaient pas des supers boss du combat.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Je suis pour, c'est moins crade et en plus c'est plus fluff, puisque historiquement les Samouraïs n'étaient pas des supers boss du combat.[/quote]
Je note ! Une fois que le SdA tactique sera sur les rails, je ferai une MàJ.

[Radamen]

[quote name='Autnagrag' timestamp='1364495982' post='2334159']
[quote] Les cavaliers kamikazes sont clairement l'une des meilleurs cavalerie légère du jeu. Des éthérés (:/)[/quote]

Les cavaliers Kamikazes ne sont pas Éthérés.
.[/quote]

Je n'ai pas dit ça, d'où l'aurais-je sorti? Je citais tout les points qui me paraissaient "cheat", j'aurais dû faire un retour à la ligne avant "Des éthérés" pour éviter toute confusion.

[Autnagrag]

[quote] Je n'ai pas dit ça, d'où l'aurais-je sorti? Je citais tout les points qui me paraissaient "cheat", j'aurais dû faire un retour à la ligne avant "Des éthérés" pour éviter toute confusion. [/quote]

Oui c'est l’absence de retour à la ligne qui m'a induit en erreur. Mais je ne vois pas le rapport du coup, pourquoi avoir des Éthérés serait cheat? D'autres armées en ont et alors?

[Durgrim l'Ancien]

[quote]puisque historiquement les Samouraïs n'étaient pas des supers boss du combat.[/quote]
Le samouraï est le meilleur bretteur du monde.

[quote]Je n'ai pas dit ça, d'où l'aurais-je sorti? Je citais tout les points qui me paraissaient "cheat", j'aurais dû faire un retour à la ligne avant "Des éthérés" pour éviter toute confusion.[/quote]
Cela ressemble à un commentaire à la poupi...dés que ça sort du commun, c'est cheaté ^^. Le LA a certes des lacunes mais a été revu "sur le papier" en coûts en point ou en retrait de règles abusées.

[quote]Mais je ne vois pas le rapport du coup, pourquoi avoir des Éthérés serait cheat? D'autres armées en ont et alors? [/quote]
Ce qui est cheat actuellement, c'est la parade à 4+/5+/6+ avec la contre attaque, chose qui va gicler... Modifié le 31 mars 2013 par Durgrim l'Ancien

[Thorin]

Salutation noble joueur .
Je viens de lire ton codex et le travail est proprement colossal , et les illustrations mon rappelées certaines veilles connaissances ( gloire à la famille HIDA)
Il me rappel fortement par certain coté ce que j'avais lu pour Warhammer ancienne battle et il est vrais que les samouraïs sont certainement les meilleurs Bretteurs, mais seulement parmi les humains . Un samouraï ne pourra jamais rivaliser avec un elfe pour la vitesse ou un nain pour l'endurance.
Si tu le permet je te conseil d'aller faire un tour sur le site de Kenseî miniature , tu pourrais trouver des figs super et des idées intéressantes ( notamment les sohei).
Je ferais passer ton LA à quelques potes de limoges qui justement aiment ce genre de fantasy , on sait jamais.

[Radamen]

[quote name='Autnagrag' timestamp='1364748358' post='2335801']
Oui c'est l’absence de retour à la ligne qui m'a induit en erreur. Mais je ne vois pas le rapport du coup, pourquoi avoir des Éthérés serait cheat? D'autres armées en ont et alors?
[/quote]
Relis ce que j'ai mis en grasse sur mon premier post. L'accumulation de beaucoup d'avantages rend l'armée trop optimisée. On part d'une armée humaine, elle doit certes proposée des avantages par rapport à d'autres, mais pour ce faire, ça ne doit pas partir dans tout les sens: un sorcier très (trop) polyvalent, une cavalerie légère très (trop) efficace, une infanterie monstrueuse (oni) qui fait jalouser les ogres, une infanterie éthérée,... En faite je trouve que ça fait beaucoup de choses. A la limite, je ne m'en prend pas à une unité en particulier, c'est le faite qu'il y a une abondance de possibilités dans cette armée (jusque là ça me va); mais que dans chacune de ces possibilités elle soit hyper-performante (là il faut penser à nerf).
D'où le faite que selon moi, soit chacune des unités devraient voir son potentiel un peu diminuer, soit quelques unes doivent sauter.
A titre d'exemple: les Bretonniens excellent dans la cavalerie mieux que n'importe qui, mais ils n'ont pas à coté de ça d'infanterie monstrueuse, de monstre, d'éthéré, de magie puissante...


[quote name='Thorin' timestamp='1364772365' post='2335960']
Salutation noble joueur .
Je viens de lire ton codex et le travail est proprement colossal , et les illustrations mon rappelées certaines veilles connaissances ( gloire à la famille HIDA)
Il me rappel fortement par certain coté ce que j'avais lu pour Warhammer ancienne battle et il est vrais que les samouraïs sont certainement les meilleurs Bretteurs, mais seulement parmi les humains . Un samouraï ne pourra jamais rivaliser avec un elfe pour la vitesse ou un nain pour l'endurance.
Si tu le permet je te conseil d'aller faire un tour sur le site de Kenseî miniature , tu pourrais trouver des figs super et des idées intéressantes ( notamment les sohei).
Je ferais passer ton LA à quelques potes de limoges qui justement aiment ce genre de fantasy , on sait jamais.
[/quote]

Joli, très joli. Le seul ic, la taille des figurines (dont je n'ai pas trouvé mention), elles ont l'air trop grande pour le format warhammer. :/
Mais j'avoue que la qualité des figurines est si belle, que je prie pour que ce soit une illusion d'optique et qu'elle soit adaptable sur un socle 20x20. Mais à mon avis, c'est un espoir de fou.

Sinon le jeu en lui même à l'air aussi très intéressant.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]On part d'une armée humaine, elle doit certes proposée des avantages par rapport à d'autres, mais pour ce faire, ça ne doit pas partir dans tout les sens[/quote]
Justement, c'est en cela que beaucoup de monde se trompe sur les nippons, je ne suis pas parti d'une armée humaine mais plutôt d'un conglomérat de différentes créatures de l’archipel. Sinon on m'aurait taxer de LA bis avec l'empire, donc aucun intérêt créatif de faire cela...

[quote]un sorcier très (trop) polyvalent, une cavalerie légère très (trop) efficace, une infanterie monstrueuse (oni) qui fait jalouser les ogres, une infanterie éthérée[/quote]
Pour le sorcier, je suis d'accord, d'ailleurs si tu as lu mes futurs modifs, il ne sera qu'un simple PG. Pour la cavalerie légère, je ne vois pas en quoi elle est la meilleur ? Surtout si on la compare au archer ungol. Pour les onis comme c'est des ogres, je devrais faire moins fort que les ogres du LA ogres ? Va dire ça au joueur du chaos que ce n'est pas bien de mettre des marques au ogres du chaos car cela les rends plus fort que les orignaux ^^. Je rappel que la fameuse infanterie éthérée ET aussi instable...

[quote]mais que dans chacune de ces possibilités elle soit hyper-performante[/quote]
Dois-je rappeler (encore) que c'est une armée qui a comme meilleur sauvegarde d'armure, 4+ ?

[quote]Si tu le permet je te conseil d'aller faire un tour sur le site de Kenseî miniature , tu pourrais trouver des figs super et des idées intéressantes ( notamment les sohei).[/quote]
Je connais et j'hésite vraiment à me les prendre. La gamme est magnifique.

[quote]Je ferais passer ton LA à quelques potes de limoges qui justement aiment ce genre de fantasy , on sait jamais. [/quote]
Merci bien.

[quote]taille des figurines (dont je n'ai pas trouvé mention), elles ont l'air trop grande pour le format warhammer. :/[/quote]
C'est du 28-32. Pour le format ce n'est pas bien grave car GW augmente aussi la taille de ses figurines. Après, il n'y a pas photo c'est la seule gamme que je trouve bonne, voire excellente (sans compter la gamme de décors qui va avec).

Petit comparatif :
[img]http://imageshack.us/a/img35/7886/comparativac.jpg[/img] Modifié le 1 avril 2013 par Durgrim l'Ancien

[Autnagrag]

[quote]A titre d'exemple: les Bretonniens excellent dans la cavalerie mieux que n'importe qui, mais ils n'ont pas à coté de ça d'infanterie monstrueuse, de monstre, d'éthéré, de magie puissante...
[/quote]

Les Bretos sont V6. Je suis prêt à parier qu'en V8 ils auront un bon domaine de magie (d'ailleurs ils en ont déjà un, la Vie c'est pas rien en magie), des Monstres (au moins un) et de l'InfMon et/ou de la CavMon. Et ils ont un Éthéré (le Chevalier de Sinople).

[quote]Pour les onis comme c'est des ogres, je devrais faire moins fort que les ogres du LA ogres ?[/quote]

C'est sûr, surtout que les Ogres ont une armée entièrement constituée d'InfMon, donc c'est sûr que leurs UB sont moins fortes que la plupart des InfMon des autres armées. Perso je joue Ogres et ça ne me gêne pas de voir des Onis plus forts que des Ogres, puisque les Onis sont je crois de l'US et mes ogres de l'UB...

[quote] Petit comparatif :[/quote]

Ça passe à peu prés, le seul souci étant que tu compares à un maraudeur qui est je crois plus baraqué qu'un humain normal, t'as pas de figs de l'empire?

[Durgrim l'Ancien]

[quote]Ça passe à peu prés, le seul souci étant que tu compares à un maraudeur qui est je crois plus baraqué qu'un humain normal, t'as pas de figs de l'empire? [/quote]
C'est une photo que j'ai trouvé sur le net mais ayant un maraudeur à la maison, le nippon à la corpulence (voire un chouilla plus frêle) qu'un soldat de l'empire. Modifié le 1 avril 2013 par Durgrim l'Ancien

[Isaac]

Bon comme on discute sur mon post, je me permet d'intervenir
Si je puis me permettre je pense que vous vous prenez la tête pour pas grand chose, c'est juste une question de visions des armées que vous comptez jouer en nippon qui diffèrent:
@radamen est parti sur un esprit plus proche des humains pour ces samourais (avis que je partage, l'univers mythologique japonais permettant de faire pas mal de création pour les démarquer de l'empire ou des bretonniens mais c'est une question de gout);
@Durgrim et Autnagrag ont plus eu la vision qu'on retrouve dans le LA actuel d'en faire des demi-elfes (vision qui se défend tout autant si l'on prend en compte qu'on est dans un univers fantastique et ça apporte de la variation, bien qu'on se rapproche du demi-nain si on se réfère à la taille );
Après il est vrai que le LA propose un nombre d'unités différentes à ce point variées qu'on pourrait se demander si l'équilibre général n'en est pas sur fait mais au final dans une liste classique les restrictions font qu'il serait presque impossible de prendre à la fois de l'éthéré, de la cavalerie monstrueuse et de l'infanterie monstrueuse + tout le reste...
Pour ma part, c'est une bonne source d'inspiration même si je vais volontairement nervé un certain nombre d'unités et éviter certaine entrée car je recherche un style précis de liste, de là à dire que le LA est cheaté, je ne pense pas, il ouvre juste un certain nombre de possibilité à chacun de faire ces choix

Pour ma part, j'ai un paquet de figurines wargames factory qui sont arrivées et ils se combinent avec deux héros de chez kensei sans souci niveau taille, le tout ne choque pas à coté des figurines warhammer Modifié le 1 avril 2013 par Isaac

[Radamen]

Toujours intéressant d'avoir des avis différents. Oui, de toute manière moi ne compte jouer que du samouraî et de l'ashigaru donc je ne me sens pas directement concerné par les unités plus spéciales, je ne donnais que mon avis.

[quote name='Isaac' timestamp='1364856864' post='2336572']

Pour ma part, j'ai un paquet de figurines wargames factory qui sont arrivées et ils se combinent avec deux héros de chez kensei sans souci niveau taille, le tout ne choque pas à coté des figurines warhammer
[/quote]

Vraiment? Puis-je te demander de faire une petite photo comparative (je suis un peu comme St Thomas^^) des héros de chez kensei confondu dans la masse wargames-factory?
Car j'hésitais à prendre quelques héros et peut être les ninjas chez Kensei, mais j'ai vraiment peur qu'ils aient l'air d'Ogre à coté de mes figurines wargames.

En tout cas merci pour tes infos.

[Durgrim l'Ancien]

[quote]@radamen est parti sur un esprit plus proche des humains pour ces samourais (avis que je partage, l'univers mythologique japonais permettant de faire pas mal de création pour les démarquer de l'empire ou des bretonniens mais c'est une question de gout);[/quote]
J'avoue que c'est un gros craquage de ma part car mon but premier est de faire des humains en mieux mais moins que de l'elfe (pas facile avec les règles battle). En tout cas, je n'ai point songé à faire des demi-elfes.

[quote]Pour ma part, c'est une bonne source d'inspiration même si je vais volontairement nervé un certain nombre d'unités et éviter certaine entrée car je recherche un style précis de liste,[/quote]
Tu devrais jeter un oeil au LA 1.51, tu devrais être satisfait, j'ai enfin trouvé l'équilibre du samouraï.

[quote]de là à dire que le LA est cheaté, je ne pense pas, il ouvre juste un certain nombre de possibilité à chacun de faire ces choix[/quote]
C'est absolument ça, chacun joue ce LA comme il le souhaite. Ma prochaine extension va se plancher sur ceux qui aimeraient faire une liste religion (shugenja/sohei/oni/nonne), chose impossible actuellement.

[quote]Vraiment? Puis-je te demander de faire une petite photo comparative (je suis un peu comme St Thomas^^) des héros de chez kensei confondu dans la masse wargames-factory?
Car j'hésitais à prendre quelques héros et peut être les ninjas chez Kensei, mais j'ai vraiment peur qu'ils aient l'air d'Ogre à coté de mes figurines wargames.[/quote]
J'ai posté une photo un plus haut, si tu es curieux. Modifié le 2 avril 2013 par Durgrim l'Ancien

[Isaac]

@Radamen: Je ferai des photos ce weekend sans souci ainsi que de mes premières figurines peintes même si ce n'est pas du haut niveau ^^

@Durgrim l'Ancien: Je lis actuellement la version 1.51 et il y a effectivement du progrès, je posterai des commentaires quand j'ai le temps, faut que j'évite de faire doublon avec ce qui a déjà été dit

[Isaac]

[img]http://i70.servimg.com/u/f70/13/74/13/18/p1000810.jpg[/img]

Petit comparatif de taille comme promis avec dans l'ordre:
Skink et Saurus HL de GW/ héros de clan buke de chez Kensei/ Samourai de chez Wargames factory/ figurine de chez reaper/ figurine Okko/ ES de GW.
Donc ça ne choque pas trop au niveau taille, spécialement je trouve que les figurine kensei et wargames factory sont assez proche en taille et proportion