Crilest Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 Pop. Dans le but de pouvoir monter, avec des Figs style Nippon, une armée Empire, je voudrais trouver les possibles correspondances de nommage des entrées du LA Empire, et les transposer en équivalence Nippon. Cela permettra ensuite de pouvoir faire des listes de LA Nippon vu que j'aurais les Figs, mais également de pouvoir jouer un truc officiel si je veux me baser sur le LA Empire. J'ai commencé en me basant sur 2 ouvrages. Le LA UK Nippon : [url="http://battlereporter.blogspot.co.uk/2013/02/new-nippon-warhammer-army-book-free-pdf.html"]http://battlereporte...k-free-pdf.html[/url] Le LA FR Nippon de la Warfo : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=191994"]http://www.warhammer...howtopic=191994[/url] Pour les figs, je me baserai sur ca : [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=125141"]http://www.warhammer...howtopic=125141[/url] Avec en plus Bushido, the game, qui est nouveau. Si vous avez d'autres fabriquants, je prend, en passant . D'ailleurs, une fois les correspondance de noms trouvé, j'essaierai avec votre aide, de lier chaque entrée à une fig (celle qui nous paraîtra la plus conforme/jolie) ----- Voici la liste de correspondance, pour l'instant. Bien sûr si un truc ne va pas, hésitez pas à proposer! [b]SEIGNEURS[/b] : [i]Empereur Karl Franz - ??? Shogun de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - ??? Balthasar Gelt, Patriarche Supreme - ??? Volkmar le Severe, Grand Theogoniste - ??? Marius Leitdorf, Electeur de l'Averland - ???[/i] Général de l'Empire - Daimyo Seigneur Sorcier - Haut Shugenja Archidiacre - ??? Grand Maitre - ??? [b]HEROS[/b] : [i]Ludwig Schwarzhelm, Champion de l'Empereur - ??? Luthor Huss, Prophete de Sigmar - ??? Markus Wulfhart, Jagdmarshall - ???[/i] Capitaine de l'Empire - Taisho Sorcier - Shugenja Pretre Guerrier - ??? Maitre Ingénieur - ??? Repurgateur - Yamabushi [b]BASE[/b] : Hallebardiers - Hallebardiers Ashigaru Lanciers - Lanciers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira) Epeistes - Samurai (Chui) Arbalétriers - Arbalétriers Ashigaru Arquebusiers - Arquebusiers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) Archers - Archers Ashigaru (Sgt = Yumi Gashira) Milice Franche-Compagnies - Budoka? Levée Paysanne? Ordre de Chevalerie - Cavalerie Samurai -> Cercle Interieur - ??? [b]SPECIALES[/b] : Joueurs d'Epee - Samurai No-Dashi Chevaliers Demigriffons - Garde Prétorienne (Citadel Sentinel) Chevaliers Reikguard - Samurai Diable Rouge (Chui) Chasseurs - Ronins Pistoliers - Pirates Wako Escorteurs - Yabusame Grand Canon - Grand Canon Mortier - Mangonel Flagellants - Moines Guerriers (Sohei) [b]RARE[/b] : Canon Feu d'Enfer - ??? Tonnerre de Feu - ??? Tank à Vapeur - ??? Hurricanum Celeste - ??? Heliobolis de Hysh - ??? ----- [b]MONTURES[/b] Griffon Imperial - ??? Pegase Imperial - Kirin Dragon Imperial - ??? Coursier Mécanique - ??? Destrier - ??? Autel de Guerre de Sigmar - Autel de Mikoshi ----------------------- Merci d'avance de votre aide! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
le caillou Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 Juste quelques petites idées en passant : - prêtre guerrier => moine sohei - milice => levée paysanne (par exemple des figs Perry, avec armes improvisées) - cercle intérieur => hatamotos - flagellants => ikko-ikki - dragon impérial => dragon chinois (céleste ou de jade, par exemple) - coursier mécanique => tu peux zieuter du côté des statues des lions/chiens "Foo" qu'on trouve à l'entrée de certains temples (je ne retrouve plus le nom japonais) - chariotes => pourquoi pas des conversions pour en faire des palanquins sacrés Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paps Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 [quote][i]Empereur Karl Franz - ??? Shogun de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - ???[/i][/quote] A moins que le LA Nippon en statue autrement (honnêtement, j'ai la flemme de télécharger les fichiers et de parcourir les historiques), j'aurai laissé le titre d'Empereur à l'équivalent de Karl Franz pour donner le titre de Shogun à Kurt. C'est certes discutable, vu qu'historiquement le shogun détenait le pouvoir au Japon et que l'empereur était plus une figure "spirituelle" mais le premier devait répondre au second. Le shogun étant un dirigeant militaire, ça peut coller avec le rôle de ce cher Kurt. [quote]Prêtre Guerrier - ???[/quote] Je proposerais bonze (et chercher ce qu'il y a dans leur hiérarchie pour l'archidiacre et Volkmar). Et d'accord avec le caillou pour remplacer les flagellants par des ikko-ikki. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Durgrim l'Ancien Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 (modifié) Pour karl franz, je ne le vois plutôt comme un daimyo ayant dompté une créature et ayant une aura d’autorité, Kurt comme le shogun, le grand théogoniste comme l'empereur, marius comme un daymio cinglé ^^ pour le reste, c'est plus difficile. Sinon tes correspondances sont plutôt bonne. Pour les troupes rares, hormis les chariotes (palanquin) et la batterie tonnerre (qui pourrait être joué comme tel), le reste sera de la pur invention. Modifié le 18 février 2013 par Durgrim l'Ancien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 18 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 18 février 2013 Ok, alors, cela nous fait donc : [b]SEIGNEURS[/b] : [i]Empereur Karl Franz - [/i][i]Yoritomo Ieyasu,[/i][i] Empereur de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - [/i][i]Saerutori Hanzo, Shogun [/i][i]de Nippon[/i][i] Balthasar Gelt, Patriarche Supreme - ??? Volkmar le Severe, Grand Theogoniste - ???, Gardien des Traditions Marius Leitdorf, Electeur de l'Averland - ??? Le Daimyo Fou[/i] Général de l'Empire - Daimyo Seigneur Sorcier - Haut Shugenja Archidiacre - ??? Grand Maitre - ??? [b]HEROS[/b] : [i]Ludwig Schwarzhelm, Champion de l'Empereur - ???, Premier Hatamoto Luthor Huss, Prophete de Sigmar - ???, Bonze Illuminé Markus Wulfhart, Jagdmarshall - Le Ronin Rouge[/i] Capitaine de l'Empire - Taisho Sorcier - Shugenja Pretre Guerrier - [color="#1C2837"][size="2"]Moine Sohei[/size][/color] Maitre Ingénieur - ??? Repurgateur - Yamabushi [b]BASE[/b] : Hallebardiers - Hallebardiers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira) Lanciers - Lanciers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira) Epeistes - Samurai (Chui) Arbalétriers - Arbalétriers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) Arquebusiers - Arquebusiers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) Archers - Archers Ashigaru (Sgt = Yumi Gashira) Milice Franche-Compagnies - Levée Paysanne (???) Ordre de Chevalerie - Cavalerie Samurai (Chui) -> Cercle Interieur - [color="#1C2837"][size="2"]Hatamotos montés [/size][/color](Chui) [b]SPECIALES[/b] : Joueurs d'Epee - Samurai No-Dashi (Chui) Chevaliers Demigriffons - Garde Prétorienne ([size="2"]Sentinel de la [/size][size="2"]Citadelle)[/size] Chevaliers Reikguard - Samurai Diable Rouge (Chui) Chasseurs - Ronins (???) Pistoliers - Pirates Wako (???) Escorteurs - Yabusame (???) Grand Canon - Grand Canon Mortier - Mangonel Flagellants - I[color="#1C2837"][size="2"]kko-ikki[/size][/color] (???) [b]RARE[/b] : Canon Feu d'Enfer - La Colère de Raijin Tonnerre de Feu - La Chatîment de Fūjin Tank à Vapeur - ??? Hurricanum Celeste - Palanquin sacré de Susanoo, Heliobolis de Hysh - Palanquin sacré d'Amaterasu ----- [b]MONTURES[/b] Griffon Imperial - Lion Foo Pegase Imperial - Kirin Dragon Imperial - Dragon Celeste Coursier Mécanique - ??? Destrier - Destrier Autel de Guerre de Sigmar - Autel de Mikoshi ---------------------------------------- Je bloque un peu sur les noms. Hesitez pas ^^. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 (modifié) Je vais peut-être passer pour un nouveau venu ingénu, mais est-ce bien pertinent de donner des noms réels à l'armée du Nippon ? Jusqu'à maintenant je n'ai vu pratiquement que des éléments "historiques" attachés à cette armée, mais le background de warhammer étant ce qu'il est, ne serait-il pas intéressant d'inventer des noms, des ordres de samouraïs, des rangs et une "culture" qui ne soit pas simplement celle du japon transposée à warhammer ? J'ai toujours été un peu déçu que Cathay ou le Nippon ne soient que des royaumes d'humains asiatiques, alors que warhammer tend clairement à peupler les régions du monde de races non humaines (elfes noirs, nains du chaos, goblinoïdes...) Et pour répondre au sujet, quand même : Tank à Vapeur -> chariot de guerre ? Canon Feu d'Enfer -> lanceur de fusées ? Grand maître -> maître samouraï ? Pour les héros il serait surement plus simple d'inventer des personnages nommés. Un comte électeur pourrait être un "seigneur de guerre" Modifié le 18 février 2013 par Invité Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nemo-onthenet Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 Salut, idée sympa que voila, j'avais eu le même projet il y a 2 ans mais j'avais abandonné à cause des figs en métal. Parcontre je connais pas trop la géopolitique du vieux monde mais vu qu'en général c'est très proche de notre histoire, je dirai pour l'ingénieur un instructeur étranger pour le grand maitre j'aurai dit le maitre d'arme du clan , ça correspond bien au perso, plus un grand guerrier qu'un général. Pour le reste en particulier les prêtres j'ai plus de mal, il me semble pas que la religion shinto soit structuré. A part ça le reste semble ok Sinon pourquoi un mangonel à la place des mortiers ? ils me semble que l'ai japonais eurent des mortiers. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Slereah Posté(e) le 18 février 2013 Partager Posté(e) le 18 février 2013 Je suggère cette page du Verrah Rubicon car c'est un site qu'il est bien : http://verrahrubicon.free.fr/cathay_nippon.html Il manque au passage dans cette page la liste d'armée du très vieux Book of Battalion : http://www.scribd.com/doc/106722610/Forces-of-Fantasy-The-Book-of-Battalions On y trouve l'épopée de Sanyo Kawasaki (oui, il y avait beaucoup de calembours désopilants en V1, surtout en nippon et chez les Slanns) avec une liste d'armée de diverses unités. Pour les divers mages, prêtres et flagellant, je pense qu'il faut piocher dans les moines Vim-To, qui maîtrisent diverses disciplines magiques et martiales (on mentionne dans la liste d'armée par exemple les Moines d'Asigawa qui pourraient faire office de flagellants ou de prêtres guerriers, bien qu'il s'agit ici sans doute d'un exemple spécifique d'un temple particulier). Au lieu du Lion Foo de notre monde, je verrai plutot le Chen de Temple de Warhammer Armies. Nippon a bien de l'artillerie mais on ne mentionne jamais vraiment qui sont les artilleurs, si ce n'est qu'ils sont méprisés de l'aristrocratie. Et c'est vrai que le feu d'enfer serait sans doute bien en lance fusée ici. La liste manque également de ninjas, bien que je ne vois pas trop ici la correspondance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 19 février 2013 [color="#1C2837"][size="2"]Petit update, avec des noms historiques collant plus ou moins :[/size][/color][b] [b] [/b] [b] [/b]SEIGNEURS[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [i]Empereur Karl Franz - [/i][i]Yoritomo Ieyasu,[/i][i] Empereur de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - [/i][i]Saerutori Hanzo, Shogun [/i][i]de Nippon[/i][i] Balthasar Gelt, Patriarche Supreme - Gichin Funakoshi, O Sensei Shugenja Volkmar le Severe, Grand Theogoniste - Dengyō Daishi, Gardien des Traditions Marius Leitdorf, Electeur de l'Averland - Toyotomi Hideyoshi, Le Daimyo Fou[/i] [color="#1C2837"][size="2"]Général de l'Empire - Daimyo[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Seigneur Sorcier - Sen Ken Shugenja[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Archidiacre - Sense[/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]ï[/size][/color][color="#1C2837"][size="2"] Vim-To[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Grand Maitre - [/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]Kenseï[/size][/color] [b] [/b] [b]HEROS[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [i]Ludwig Schwarzhelm, Champion de l'Empereur - Taira no Kiyomori, Premier Hatamoto Luthor Huss, Prophete de Sigmar - [i]Fujiwara no Sumitomo[/i], Bonze Illuminé Markus Wulfhart, Jagdmarshall - Hidetada Tokugawa, Le Ronin Rouge [/i] [color="#1C2837"][size="2"]Capitaine de l'Empire - Taisho[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Sorcier - Shugenja[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Pretre Guerrier - [/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]Moine Sohei[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Maitre Ingénieur - [/size][/color][color="#1c2837"][size="2"]Renshi Gaijin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Repurgateur - Yamabushi[/size][/color] [b] [/b] [b]BASE[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Hallebardiers - Hallebardiers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Lanciers - Lanciers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Epeistes - Samurai (Kumi Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Arbalétriers - Arbalétriers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) [/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Arquebusiers - Arquebusiers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) [/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Archers - Archers Ashigaru (Sgt = Yumi Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Milice Franche-Compagnies - Levée Paysanne (???)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Ordre de Chevalerie - Cavalerie Samurai (Musha Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]->Cercle Interieur - [/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]Hatamotos montés [/size][/color][color="#1C2837"][size="2"](Musha Gashira[/size][/color][color="#1C2837"][size="2"])[/size][/color] [b] [/b] [b]SPECIALES[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Joueurs d'Epee - Samurai O-Ban (Ban Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Chevaliers Demigriffons - Garde Prétorienne ([/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]Sentinel de la [/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]Citadelle)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Chevaliers Reikguard - Samurai Diable Rouge (Kaze Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Chasseurs - Ronins (Yumi Gashira)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Pistoliers - Pirates Wako (???)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Escorteurs - Yabusame (???)[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Grand Canon - Grand Canon[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Mortier - Mangonel[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Flagellants - I[/size][/color][color="#1C2837"][size="2"]kko-ikki[/size][/color][color="#1C2837"][size="2"] (???)[/size][/color] [b] [/b] [b]RARE[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Canon Feu d'Enfer - La Colère de Raijin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Tonnerre de Feu - La Chatîment de Fūjin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Tank à Vapeur - Chariot [/size][/color][size="2"][color="#1c2837"]Kanayama[/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"]Hurricanum Celeste - Palanquin sacré de Susanoo[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Heliobolis de Hysh - Palanquin sacré d'Amaterasu[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]-----[/size][/color] [b] [/b] [b]MONTURES[/b] [color="#1C2837"][size="2"]Griffon Imperial - [/size][/color][size="2"][color="#1c2837"]Ookami[/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"]Pegase Imperial - Kirin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Dragon Imperial - Dragon Celeste[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Coursier Mécanique - ???[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Destrier - Destrier[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Autel de Guerre de Sigmar - Autel de Mikoshi[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]----------------------[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]EDIT : Sinon j'ai trouvé ca : [/size][/color][size="2"][color="#1c2837"][url="http://www.thewarstore.com/zvezdasamuraibattles.html"]http://www.thewarsto...raibattles.html[/url][/color][/size] [size="2"][color="#1c2837"]1/72 ca passe non?[/color][/size] [size="2"] [/size] [size="2"][color="#1c2837"]EDIT2 : Petites modifs de noms d'unités[/color][/size] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
skarn-san Posté(e) le 19 février 2013 Partager Posté(e) le 19 février 2013 A propos du grand maître chevalier en maître d'armes. Dans mon souvenir, dans le Japon mediéval, les maître d'armes se nommaient "Kenseï". Pour l'Empereur, le titre officiel est "Mikado". En espérant que ça puisse aider. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nemo-onthenet Posté(e) le 19 février 2013 Partager Posté(e) le 19 février 2013 Désolé mais l'échelle ne convient pas 1/72 ça fait environ 20mm pour des piétons il me semble, mais va voir sur ce sujet pour l'échelle : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=184938 Sinon j'ai trouvé une gamme qui pourait t'intéressé même si elle est chère : http://shop.zenitminiatures.es/ Sinon niveau unité 2 points que j'avais pas relevé mais les pirates wako en tant que pistolier ça me choque un peu, j'ai du mal a imaginé des pirates a cheval. Aussi même si les ikko ikki le font très bien pour des flagellants mais ils c'etaient des soulèvements anti samourai donc si ta force est commandé par un daymo ça peut être choquant (après tu peux toujours les intégrer en pretextant une manipulation par la foi ou en les dirigeant contre un seigneur rival). Parcontre je n'ai rien a te proposé pour les remplacer ... Pour le mortier j'ai vérifié les japonais en eurent connaissance au 16eme avec la guerre de Corée mais c'est à partir de la moitié du 17ème qu'ils ont commencé à les utilisé (après avoir vu la puissance de ceux des portugais). Bon après rien ne t'empèche de garder le mangonel qui peut très bien servir de substitution Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 19 février 2013 Pop. Juste pour dire que d'après mes recherches, le 1/72 ca fait du 25mm. GW etant du en gros 1/64 voire un poil au dessus. -> http://dioramas-et-figurines.fr/faq-maquettisme/faq-echelles-figurines.php [size=2]A voir si le fait que les japonais à l'époque étaient assez petits en comparaison aux occidentaux passe... XD[/size] Pour les Pistoliers, oui, mais c'était surtout que Pirates = Pistolet. Apres une explication rapide qu'ils sont à cheval peut passer... ou pas XD. Pour les Ikko-Ikki, suffit de dire que c'est contre les envahisseurs et pas contre les samourais ; c'est le côté complètement frappés qui compte Pour le Mortier, why not, reste à trouver le nom qu'ils donnaient ^^. Sinon, ta gamme, tres jolie, par contre, oui très chere, et doute si c'est pas du 32mm, style HellDorado. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nemo-onthenet Posté(e) le 19 février 2013 Partager Posté(e) le 19 février 2013 Déja que du vrai 28 min à coté du GW ça fait bizarre, du 25 ça risque de pas le faire, essaie de trouver une image de comparaison, il y en a pas mal surtout sur les sites anglais. Sinon pour le mortier dans AOE3 et dans un mod de total war ils les appellent Morutaru, en général les noms sont fidèle mais j'ai pas trouvé de référence autre donc à prendre avec des pincettes. Sinon pour les pistoliers pourquoi pas des jeunes samourai plus modernistes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 20 février 2013 Divers updates, après quelques recherches.[b] [/b]Pistoliers, Escorteurs, Grand Canon, Mortier, Milices, Destrier, Destrier Mecha.... D'autres idées, remarques? [b]--------------------- SEIGNEURS[/b] : [i]Empereur Karl Franz - [/i][i]Yoritomo Ieyasu,[/i][i] Empereur de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - [/i][i]Saerutori Hanzo, Shogun [/i][i]de Nippon[/i][i] Balthasar Gelt, Patriarche Supreme - Gichin Funakoshi, O Sensei Shugenja Volkmar le Severe, Grand Theogoniste - Dengyō Daishi, Gardien des Traditions Marius Leitdorf, Electeur de l'Averland - Toyotomi Hideyoshi, Le Daimyo Fou[/i] Général de l'Empire - Daimyo Seigneur Sorcier - Sen Ken Shugenja Archidiacre - Senseï Vim-To Grand Maitre - Kenseï [b] [/b] [b]HEROS[/b] : [i]Ludwig Schwarzhelm, Champion de l'Empereur - Taira no Kiyomori, Premier Hatamoto Luthor Huss, Prophete de Sigmar - [i]Fujiwara no Sumitomo[/i], Bonze Illuminé Markus Wulfhart, Jagdmarshall - Hidetada Tokugawa, Le Ronin Rouge [/i] Capitaine de l'Empire - Taisho Sorcier - Shugenja Pretre Guerrier - Moine Sohei Maitre Ingénieur - Renshi Gaijin Repurgateur - Yamabushi [b] [/b] [b]BASE[/b] : Hallebardiers - Hallebardiers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira) Lanciers - Lanciers Ashigaru (Sgt = Yari Gashira) Epeistes - Samurai (Kumi Gashira) Arbalétriers - Arbalétriers Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) Arquebusiers - Tanegashima Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira) Archers - Archers Ashigaru (Sgt = Yumi Gashira) Milice Franche-Compagnies - Pirates Wako (???) Ordre de Chevalerie - Cavalerie Samurai (Musha Gashira) -> Cercle Interieur - Hatamotos montés (Hata Gashira) [b] [/b] [b]SPECIALES[/b] : Joueurs d'Epee - Samurai O-Ban (Ban Gashira) Chevaliers Demigriffons - Garde Prétorienne (Sentinelle de la Citadelle) Chevaliers Reikguard - Samurai Diable Rouge (Kaze Gashira) Chasseurs - Ronins (Yumi Gashira) Pistoliers - Wa Genpuku Samourai (Tetsuho Gashira) Escorteurs - Yabusame Samourai (Yabu Gashira) Grand Canon - Ōzutsu Mortier - Morutaru Flagellants - Ikko-ikki (???) [b] [/b] [b]RARE[/b] : Canon Feu d'Enfer - La Colère de Raijin Tonnerre de Feu - La Chatîment de Fūjin Tank à Vapeur - Chariot Kanayama Hurricanum Celeste - Palanquin sacré de Susanoo Heliobolis de Hysh - Palanquin sacré d'Amaterasu ----- [b] [/b] [b]MONTURES[/b] Griffon Imperial - Ookami Pegase Imperial - Kirin Dragon Imperial - Dragon Celeste Coursier Mécanique - Meka Gunba Destrier - Gunba Autel de Guerre de Sigmar - Autel de Mikoshi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nemo-onthenet Posté(e) le 20 février 2013 Partager Posté(e) le 20 février 2013 Je n'ai rien de plus a ajouté, je pense que c'est très bien tel quel. Cependant j'ai une petite suggestion. Tu pourais rajouter une petite description des unité ou un liens vers une source pour savoir ce que c'est (tout le monde n'a pas une connaissance poussé des unités japonaises) puis l'épinglé ou l'archivé je suis sur que d'autres personnes sont intéressé par ça. En tout cas c'est déja du bon boulot ps: d'ailleurs qu'est ce que les Wa Genpuku ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 20 février 2013 Wa Genpuku : Alors c'est vraiment un truc à ma sauce. "Wa" d'après ce que j'ai compris, est une négation. "Genpuku" -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Genpuku [quote][size=2][b]Le genpuku (, 元?, 服) est une cérémonie de la majorité japonaise[/b]. L'étymologie du terme est atypique ; dans ce cas, (元, gen?) signifie « tête » et (服, fuku?) « port ». La cérémonie est aussi connue sous les noms kakan (加冠?), uikōburi (初冠?), kanrei (冠礼?), shufuku (首服?), et hatsu-motoyui (初元結?).[/size] Pour marquer l'entrée dans la vie adulte des garçons entre les âges de 11 et 17 ans (généralement de l'ordre de 12 ans), ils sont emmenés dans les sanctuaires de leur kami tutélaire. Ils y sont présentés avec leurs premiers vêtements adultes et leur coiffure de garçon (角髪, mizura?) est modifiée en style adulte. Ils reçoivent également de nouveaux noms d'adultes (烏帽子名, eboshi-na?) ou noms de courtoisie (字 Azana). [b]Au cours de l'époque de Heian, la cérémonie est limitée aux fils de noble et de familles samouraï.[/b] À l'époque de Muromachi, elle s'ouvre progressivement pour inclure les hommes de rang inférieur. [/quote] En gros "Wa Genpuku" = "Non adulte", ou "Pas encore de tête", ce qui correspond au fait que ce soit plus ou moins des têtes brûlées. Enfin, hein, c'est à ma sauce ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Knil Posté(e) le 22 février 2013 Partager Posté(e) le 22 février 2013 [quote name='Nemo-onthenet' timestamp='1361303812' post='2308975'] Déja que du vrai 28 min à coté du GW ça fait bizarre, du 25 ça risque de pas le faire, essaie de trouver une image de comparaison, il y en a pas mal surtout sur les sites anglais. Sinon pour le mortier dans AOE3 et dans un mod de total war ils les appellent Morutaru, en général les noms sont fidèle mais j'ai pas trouvé de référence autre donc à prendre avec des pincettes. Sinon pour les pistoliers pourquoi pas des jeunes samourai plus modernistes ? [/quote] Si je dis pas de bêtises, les figs du SDA c'est du 25mm non? Concernant "Morutaru", c'est une simple transcription en japonais de l'anglais "mortar". Après, il n'y a peut-être pas de nom japonais, mais ça me semblerait assez étrange. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 22 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 22 février 2013 Ouep, SDA cest 25 il me semble. Pas trouvé de correspondance pour Mortier, bizarrement. Canon oui, mais mortier, non. Sinon, j'ai commencé comme suggéré le pourquoi des noms , avec un Google Doc (Lecture seule, avec commentaires possibles) : https://docs.google.com/document/d/1qrGbaQfZaoAaogs1bilyEtlk7QA8PakdXGdNhPkdMf0/edit?usp=sharing Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Durgrim l'Ancien Posté(e) le 24 février 2013 Partager Posté(e) le 24 février 2013 Si cela ne te dérange pas, je vais te piquer l'idée qui permettra aux intéresser de ce lancer dans mon LA Nippon sans trop de risque. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 24 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 24 février 2013 Pas de soucis Je vais finir petit à petit le GoogleDoc, tu pourras t'en servir. J'ai d'ailleurs fait quelques changements (Genre les Hatamotos en Joueurs d'épée, maintenant, et les O-Ban pour les Cercle Interieur) D'ailleurs, question, c'est quoi "[color="#1C2837"][size="2"]Gashira"? C'est utilisé pour Sergent, mais je trouve pas d'ou ca vient...[/size][/color] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 25 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 février 2013 Petits arrangements finaux : [quote] [b]SEIGNEURS[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [i]Empereur Karl Franz - [/i][i]Yoritomo Ieyasu,[/i][i] Empereur de Nippon Kurt Helborg, Reiksmarshall - [/i][i]Miyamoto Hanzo, Shogun [/i][i]de Nippon[/i][i] Balthasar Gelt, Patriarche Supreme - Gichin Funakoshi, O Sensei Shugenja Volkmar le Severe, Grand Theogoniste - Dengyō Daishi, Gardien des Traditions Marius Leitdorf, Electeur de l'Averland - Toyotomi Hideyoshi, Le Daimyo Fou[/i] [color="#1C2837"][size="2"]Général de l'Empire - Daimyo[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Seigneur Sorcier - Sen Ken Shugenja[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Archidiacre - Senseï Vim-To[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Grand Maitre - Kenseï[/size][/color][b] [/b] [b]HEROS[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [i]Ludwig Schwarzhelm, Champion de l'Empereur - Taira no Kiyomori, Premier Hatamoto Luthor Huss, Prophete de Sigmar - [i]Fujiwara no Sumitomo[/i], Bonze Illuminé Markus Wulfhart, Jagdmarshall - Hidetada Tokugawa, Le Ronin Rouge [/i] [color="#1C2837"][size="2"]Capitaine de l'Empire - Taisho[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Sorcier - Shugenja[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Pretre Guerrier - Moine Sohei[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Maitre Ingénieur - Renshi Gaijin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Repurgateur - Yamabushi[/size][/color] [b]BASE[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Hallebardiers - [/size][/color][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Naginata Ashigaru (Sgt = Nagi Gashira)[/size][/font][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Lanciers - [/size][/color][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Yari Ashigaru (Sgt = Yari Gashira)[/size][/font][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Epeistes - [/size][/color][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Samurai (Bushi Gashira)[/size][/font][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Arbalétriers - [/size][/color][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Oyumi Ashigaru (Sgt = Oyumi Gashira)[/size][/font][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Arquebusiers - Tanegashima Ashigaru (Sgt = Teppo Gashira)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Archers - [/size][/size][/color][size="2"][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Yumi Ashigaru (Sgt = Yumi Gashira)[/size][/font][/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Milice Franche-Compagnies - Pirates Wako (???)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Ordre de Chevalerie - Cavalerie Samurai (Musha Gashira)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]-> Cercle Interieur - [/size][/size][/color][size="2"][font="Arial"][size="2"]O-Ban[/size][/font][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"] (Ban Gashira)[/size][/font][/color][/size] [b]SPECIALES[/b][color="#1C2837"][size="2"][size="2"] :[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Joueurs d'Epee - [/size][/size][/color][size="2"][color="#1C2837"][font="Arial"][size="2"]Hatamoto Samurai (Hata Gashira)[/size][/font][/color][/size] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Chevaliers Demigriffons - Garde Prétorienne (Sentinelle de la Citadelle)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Chevaliers Reikguard - Samurai Diable Rouge (Kaze Gashira)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Chasseurs - Ronins (Yumi Gashira)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Pistoliers - Wa Genpuku Samourai (Tetsuho Gashira)[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Escorteurs - Yabusame Samourai (Yabu Gashira[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Grand Canon - Ōzutsu[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Mortier - Morutaru[/size][/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"][size="2"]Flagellants - Ikko-ikki (???)[/size][/size][/color] [b]RARE[/b][color="#1C2837"][size="2"] :[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Canon Feu d'Enfer - La Colère de Raijin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Tonnerre de Feu - La Chatîment de Fūjin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Tank à Vapeur - Chariot Kanayama[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Hurricanum Celeste - Palanquin sacré de Susanoo[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Heliobolis de Hysh - Palanquin sacré d'Amaterasu[/size][/color] [b] [/b][b]-----[/b] [b]MONTURES[/b] [color="#1C2837"][size="2"]Griffon Imperial - Ookami[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Pegase Imperial - Kirin[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Dragon Imperial - Dragon Celeste[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Coursier Mécanique - Meka Gunba[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Destrier - Gunba[/size][/color] [color="#1C2837"][size="2"]Autel de Guerre de Sigmar - Autel de Mikoshi [/size][/color][size="2"][/quote][/size] Reste a trouver les noms des sergent Ikko-Ikki et des pirates Wako, ainsi que la signification de Gashira. Sinon pratiquement fini les explications de correspondances : [url="https://docs.google.com/document/d/1qrGbaQfZaoAaogs1bilyEtlk7QA8PakdXGdNhPkdMf0/edit?usp=sharing"]https://docs.google....dit?usp=sharing[/url] Hesitez pas à commenter . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nemo-onthenet Posté(e) le 25 février 2013 Partager Posté(e) le 25 février 2013 (modifié) Même si je l'ai juste survolé ton doc a l'air très bien. Pour les pirates, je verrai bien un Quartier-maître en sergent, pour les Ikko-Ikki je les imagine bien dirigé par un prêtre exalté (mais j'ai aucune idée de comment on dit ça en japonais). En tout cas beau boulot. Modifié le 26 février 2013 par Nemo-onthenet Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Olorin Posté(e) le 25 février 2013 Partager Posté(e) le 25 février 2013 [quote name='Nemo-onthenet' timestamp='1361815522' post='2312612'] Même si je l'ai juste survolé ton doc a l'air très bien. Pour les pirates, je verrai bien un contremaître en sergent, pour les Ikko-Ikki je les imagine bien dirigé par un prêtre exalté (mais j'ai aucune idée de comment on dit ça en japonais). En tout cas beau boulot. [/quote] Quartier-Maître plutôt que contremaitre, non? Ce sont des pirates wako, pas des ouvriers wako . Sinon (mais je n'y connais rien en japon médiéval ou contemporain), est-ce que pillard wako n'irait pas mieux pour des cavaliers légers que pirates? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 25 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 25 février 2013 Au vu de la richesse que representait un cheval au Japon, et les Wako etait uniquement des pirates maritimes et côtier, le mettre en cavalier leger ne serait pas vraiment logique . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crilest Posté(e) le 26 février 2013 Auteur Partager Posté(e) le 26 février 2013 Pop. [size="2"]Propositions :[/size] Sgt des Pirates Wako = "[b]Fuma[/b]" ca signifie "Vent Démon" et ca vient de là : [url="http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C5%ABma_Kotar%C5%8D"]http://fr.wikipedia....Bma_Kotar%C5%8D[/url] Sgt des Ikko-Ikki : "[b]Monshu[/b]" ca signifie "[font="sans-serif"][size="2"]head-priest" et donc Pretre principal. Ca vient de là : [/size][/font][font="sans-serif"][size="2"][url="http://en.wikipedia.org/wiki/Rennyo"]http://en.wikipedia.org/wiki/Rennyo[/url] . Cetait la seule personne à avoir une influence sur les Ikko-Ikki, et il etait le 8eme "Monshu" -> [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Monshu."]http://en.wikipedia.org/wiki/Monshu.[/url] Ca veut également dire "Gardien de la Porte".[/size][/font] [font="sans-serif"] [/font] [font="sans-serif"][size="2"]Pour "g[/size][/font][i]ashira" (galéré sur cette recherche XD)[/i][font="sans-serif"][size="2"], ca serait l'une des traductions pour "Tête", "Premier" ou "Chef/R[/size][/font][font="sans-serif"][size="2"]esponsable[/size][/font][font="sans-serif"][size="2"]". Cela peut également être prononcé "[/size][/font][i]kashira".[/i] [font="sans-serif"] [/font] [font="sans-serif"][size="2"]Sinon,[/size][/font] [font="sans-serif"][size="2"]Musicien = [/size][/font][color="#222222"][font="arial, sans-serif"][size="2"]Ongakuka[/size][/font][/color] [color="#222222"][font="arial, sans-serif"][size="2"]Porte-Etendart = [/size][/font][/color]Keibiin-Gunki (Lit.: Gardien de Drapeau) [font="sans-serif"] [/font] [font="sans-serif"][size="2"]----[/size][/font] [i] [/i] [font="sans-serif"][size="2"]So?[/size][/font] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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