[ENoirs/Eldar] 2000 points rapides et bourrins

[trichelieu 38]

Bonjour !

Je me suis fait une liste pour divers tournois ou parties avec des amis. J'ai l'habitude de jouer contre du porc, oui, on peut le dire XD Je me mange du croissant nécrons et du chevalier gris purif. enfin bref ! Cette liste se veut dure. mais aussi j'y ai associé les figurines qui m ont fait envie de me lancer dans les eldars noirs !

Voici la liste !

[color="#FF0000"][b]QG[/b][/color] :

[color="#000000"][b]Sathonyx[/b][/color] .......................................................................................... 105


[b][color="#FF0000"]Elites :[/color][/b]

[b][color="#000000"]3 Immaculées[/color][/b], 3 dislos............................................................................81
[b][color="#000000"]Venom[/color][/b]: canon........................................................................................65

[b][color="#000000"]3 Immaculées[/color][/b], 3 dislos............................................................................81
[b][color="#000000"]Venom[/color][/b]: canon.........................................................................................65


[b][color="#FF0000"]Troupes :[/color][/b]

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon................….............................................................100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon................….............................................................100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon, …........................................................................... 100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier.........................................................................80

[b][color="#000000"]5 Cabalites[/color][/b], dislo......................................................................................60
[b][color="#000000"]raider[/color][/b]: boubou .......................................................................................70

[b][color="#000000"]5 Cabalites[/color][/b], dislo......................................................................................60
[b][color="#000000"]raider[/color][/b]: boubou ........................................................................................70

[b][color="#FF0000"]Attaques rapides:[/color][/b]

[b][color="#000000"]1 Escouade de belluaires[/color][/b]: 4 belluaires, 4 betes griffues ......................208

[b][color="#000000"]1 Escouade de belluaires[/color][/b]: 4 belluaires, 4 betes griffues ......................208

[b][color="#000000"]6 Reavers[/color][/b], 2 lances de feu .................................................................. 156


[b][color="#FF0000"]Soutien :[/color][/b]

[b][color="#000000"]1 Ravageur[/color][/b], Canons,boubou, ..............................................................115

[b][color="#000000"]1 Ravageur[/color][/b] LdT, boubou, .....................................................................115


[color="#000000"][b]1999pts[/b][/color]

J'ai déjà joué du full venom et ce que je retiens de cette expérience c'est que ça manque de peps au cac. Généralement, il y a toujours une unité ennemie chiante, dans un décors qui sera difficile à aller chercher. Cette liste se veut plus équilibrée mais je ne l'ai pas jouée.

La technique: Sathonyx suivra les bêtes, il est la pour aller coincer une unité chiante ( obliterators, équipe d'armes lourdes) Bref je ne sais pas trop comment le jouer ( avec les motojets ?) car avec les bêtes il y aura un soucis: l endurance majoritaire passera à 3.

Le reste de l'armée est classique: de l'anti troupe et des raider pour l'anti char.

En gros, tour 2: les bêtes sont au cac et coincent des unités dangereuses pour moi: devastators, oblit... avec une endu 5 et ignore les couverts, ces 2 escouades iront vites. Sathonyx aura le meme role.
Les motos sont la pour turbo booster et aller géner l'ennemie pendant que mon armée avance.

Le reste de l'armée: recherche et destruction ! On bouge et on canarde !

Vos avis ?


J'ai longtemps hésité à jouer une escouade de bêtes pour sathonyx mais bon, les bêtes griffues me donnent envies !

PS: Pour les bêtes, je prendrai ça ! Moins chère que les bêtes de games !!!
http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer/Warhammer_Monsters/SKIN-WOLVES.html Modifié le 3 mars 2013 par trichelieu 38

[Gondhir]

J'adore le Baron. Il donne une vrai bonus à l'armée EN qui a un besoin vital d'avoir l'initiative.
Pourquoi ne pas lui prendre une unité d'hélions? Cela te ferait une unité opé supplémentaire, et ils sont quand même bien meilleur que ce que l'on veut bien dire/croire. Modifié le 22 février 2013 par Gondhir

[lilith0626]

Liste plutôt sympa,

Par contre pour quoi des raiders pour les cabalites par 5 un venom ne serait pas plus approprié ?
Les imma sont pas mal aussi mais un 2ème ravageur LDT serait peu être plus efficace au vue de sa portée.

[trichelieu 38]

Justement, les raiders apportent les LdT manquantes du fait de l'absence d'un troisième ravageur. Les cabalites en raiders avc râteliers assurent la saturation des venoms.
En plus, un raider c est plus résistant ...

Les hélions ... Jamais testés mais je les trouve beaucoup trop fragile à mon goût.
Enfin ils ne me convainc pas. Pour moi c est full hélions ou rien.

[trichelieu 38]

bon je pense plus m orienter sur cette liste: une escouade pour sathonyx et on augmente l'escouade de bete. Si vous avez d autre idées ? Je compte tester ca prochainement et je vous ferais un petit débrief

[color="#FF0000"][b]QG[/b][/color] :

[color="#000000"][b]Sathonyx[/b][/color] .......................................................................................... 105


[b][color="#FF0000"]Elites :[/color][/b]

[b][color="#000000"]3 Immaculées[/color][/b], 3 dislos............................................................................81
[b][color="#000000"]Venom[/color][/b]: canon........................................................................................65

[b][color="#000000"]3 Immaculées[/color][/b], 3 dislos............................................................................81
[b][color="#000000"]Venom[/color][/b]: canon.........................................................................................65


[b][color="#FF0000"]Troupes :[/color][/b]

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon................….............................................................100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon................….............................................................100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b][color="#000000"]10 cabalites[/color][/b], canon, …........................................................................... 100
[b][color="#000000"]Raider[/color][/b]: ratelier, bouclier.........................................................................80

[b][color="#000000"]5 Cabalites[/color][/b], dislo......................................................................................60
[b][color="#000000"]raider[/color][/b]: boubou .......................................................................................70

[b][color="#000000"]5 Cabalites[/color][/b], dislo......................................................................................60
[b][color="#000000"]raider[/color][/b]: boubou ........................................................................................70

[b][color="#FF0000"]Attaques rapides:[/color][/b]

[b][color="#000000"]1 Escouade de belluaires[/color][/b]: 5 belluaires, 5 betes griffues ......................260

[b][color="#000000"]1 Escouade de belluaires[/color][/b]: 3 belluaires, 4 stymphalles, 5 khymerae ......................156

[b][color="#000000"]6 Reavers[/color][/b], 2 lances de feu .................................................................. 156


[b][color="#FF0000"]Soutien :[/color][/b]

[b][color="#000000"]1 Ravageur[/color][/b], Canons,boubou, ..............................................................115

[b][color="#000000"]1 Ravageur[/color][/b] LdT, boubou, .....................................................................115


[color="#000000"][b]1999pts[/b][/color]

[trichelieu 38]

petit compte rendu: Les bêtes c'est vraiment rapides ! Tour 1 vous êtes au cac si l'adversaire avance. C'est endurant et ca balance plein d'attaque. MAIS, ma liste est très vulnérable aux pouvoirs psy. Je pense la refondre pour y inclure des allier eldar avec un quadritube et des dragons pour ouvrir un rhino par tour ou descendre un navion. Sinon, la liste en elle même tourne très bien ! Mais essayer les bêtes parce que elles m'ont agréablement bien surprises !

EDIT: voici la nouvelle monture de ma liste !

[color="#FF0000"][color="#000000"][b]QG :[/b][/color][/color]

[b]Sathonyx[/b] .......................................................................................... 105

[b]Grand prophète[/b], motojet, runes de protections, PE, Male, chance,guide...............................195



[color="#FF0000"][color="#000000"][b]Elites :[/b][/color][/color]

[b]3 Immaculées[/b], 3 dislos...............................................................................81
[b]Venom:[/b] canon.........................................................................................65

[b]5 dragons de feu [/b]avec exarque tueur de char, tireur d'élite.........................................112



[color="#FF0000"][color="#000000"][b]Troupes :[/b][/color][/color]

[b]6 motos[/b], 2 canons shu ..............................................................................152

[b]10 cabalites[/b], canon...................….............................................................100
[b]Raider[/b]: ratelier, bouclier, .........................................................................80

[b]10 cabalites[/b], canon, …............................................................................. 100
[b]Raider[/b]: ratelier, bouclier...........................................................................80

[b]10 cabalites[/b], canon, ….............................................................................. 100
[b]Raider:[/b] ratelier, bouclier...........................................................................80

[b]5 cabalites[/b], disloqueur ..............................................................................60
[b]venom[/b], canon ..........................................................................................65



[color="#FF0000"][color="#000000"][b]attaque rapide:[/b][/color][/color]

[color="#000000"][b]1 Escouade de belluaires:[/b][/color] 2 belluaires, 2 betes griffues .............................................104




[color="#FF0000"][color="#000000"][b]Soutien :[/b][/color][/color]

[b]1 Ravageur,[/b] Canons,boubou, ...........................................................................115
[b]1 Ravageur[/b] LdT, boubou, ...............................................................................115
[b]3 marcheurs[/b] full rayonneur ............................................................................180



[color="#FF0000"][b]bastion:[/b][/color]
ligne aegis avec autocanon quadritube .................................................................100

[b]1989pts[/b]

Il me reste 11 points mais je ne vois pas comment les utiliser :/ La stratégie: Les betes vont engluer une escouade ennemie pendant que l'armée tire. Le grand prophète reste avec les moto en fond de cours en se chancant et guidant. Il peut aussi maudire une escouade adverse se rapprochant pour l'éradiquer. J'' aurais souhaiter ajouter une petite escouade de betes pour sathonyx qui du coup se retrouve un peu à poil ... Des idées ? Modifié le 25 février 2013 par trichelieu 38

[trichelieu 38]

Bon ben pas de réponses mais moi je réfléchis toujours. Une chose est sure: les protections psy ET antiaérienne sont devenues indispensables. En effet, les psykers pullulent de plus en plus sur les tables ( regarder les nouveaux démons ) et les avions aussi comme les créatures monstrueuses volantes.

Du coup, j'ai effectué quelques modifications par rapport à la précédente:

[b]QG :[/b]

[b]Sathonyx[/b] .......................................................................................... 105

[b]Grand prophète[/b], motojet, runes de protections, PE, Male, chance,guide, lance...198
[i]=> rejoint les 3 tojets, il balance ses sorts et reste planqué. Il turbobooste dans le dernier tour pour pécho un objo et avoir briseur de ligne[/i]


[b]Elites :[/b]

[b]5 dragons de feu[/b] avec exarque tueur de char, tireur d'élite.....................112
[i]=> derrière la ligne aegis[/i]


[b]Troupes :[/b]

[b]3 motos[/b], 1 canons shu .........................................................................76
[i]=> baisse de leur effectif mais en meme temps, ca suffit. Le canon shu est anecdotique quand meme car ct3 ...[/i]

[b]10 cabalites[/b], canon................….............................................................100
[b]Raider:[/b] ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b]10 cabalites[/b], canon, …........................................................................... 100
[b]Raider:[/b] ratelier, bouclier.........................................................................80

[b]10 cabalites,[/b] canon, …........................................................................... 100
[b]Raider:[/b] ratelier, bouclier.........................................................................80

[b]5 cabalites,[/b] disloqueur ..........................................................................60
[b]venom,[/b] canon ........................................................................................65

[b]5 cabalites[/b], disloqueur ..........................................................................60
[b]venom,[/b] canon ........................................................................................65
[i]=> Remplace les 3 immaculés full disloqueur. Je n'avais pas le choix. Ca me fait une troupe en plus ![/i]


[b]attaque rapide:[/b]

[b]1 Escouade de belluaires:[/b] 3 belluaires dont 1 lame venimeuse, 3 betes griffues ..161
[i] => va engluer une escouade ou juste attirer les tires ennemis.15 pv endurance 5, de quoi bien résister, et rejoins le CAC au tour 2 max. La lame venimeuse permet d'ajouter 3 attaques en charge blessant à 2...[/i]

[b]1 Escouade de belluaire:[/b] 1 belluaire avec lame venimeuse, 2 vols de stymphales ..................47
[i]=> escorte de sathonyx, lui donne +6 pv en plus. Ca coute plus chère avec des hellions donc exit ces petits bonhommes.[/i]


[b]Soutien :[/b]

[b]1 Ravageur[/b], Canons,boubou, ..............................................................115

[b]1 Ravageur[/b] LdT, boubou, .....................................................................115

[b]3 marcheurs[/b] full rayonneur ...................................................................180
[i]=> anti aérien powa ! seront guidés derrière l'aegis pour avoir une sav de couvert en plus [/i]

[b]bastion:[/b]
ligne aegis avec autocanon quadritubes ..................................................100
[i]=> avec les dragons de feu, permet d'ouvrir les rhinos/chimère dans les premiers tours afin de ne pas gaspiller des LdT dessus ou s'occupe des navions.[/i]

[b]1999pts[/b]


Les points faibles des eldars noir sont comblés: on a l'anti-psy et l'anti aérien.
Sathonyx nous donne une plus grande chance pour commencer. On a de la saturation qui est améliorée si malédiction. On est rapide et on peut engluer des dévastators/oblitérators/escouades campeuses très rapidement pendant qu'on tire.
Je ne vois que des points positifs. Par contre, on est toujours fragile.

Des avis/idées ? Modifié le 3 mars 2013 par trichelieu 38

[Annatar]

Pourquoi avoir diminué les effectifs des escouades de belluaires? Alors que leur principale force vient du nombre, et que leur "résistance" vient des chiens? De même, les bêtes griffues ne servent plus à rien en V6. Avant, tu pouvais répartir, là, tu ne peux plus. Et ça coûte un bras et demi pièce^^

Pour le contingent allié: Pas fan des marcheurs, de l'Aegis et des DDF. L'idée de s'allier à un VM pour choper de l'anty-psy est bonne, mais le reste fait trop sac à points. (et les marcheurs ont beaucoup perdu en V6).

Dans l'idée, je préférais même ta première version en fait .

Ce que je ferai sur la dernière:

-Satho est aussi une bonne idée.

-Tu vire les marcheurs et les DDF.
-Le GP: tu vire la PE, la lance (tu joues EN en main, les LdT manquent pas).Virer guide, laisser maled. 2 solutions: soit tu garde maled (des EN sous maled, chapikotte), soit tu chope le primaris de Divi, qui va bénéficier aussi à tes unités EN. Et tu lui cale une rune de clairvoyance, parce que ça fiabilise grandement le tout et que ça coûte rien La tojet est une bonne idée. RAS sur les gardiens (pas de CS, sert à rien à CT3).

-Tu vires une de tes troupes de caba. Tu fou 20 cabalites avec un tourmenteur sur le canon. Là, t'as un vrai truc qui tient le canon ET un éventuel objo. Alors certes, c'est moins trololol que les 6 DDF Nespresso, mais ça fait le taf, c'est opé, et ça encaisse beaucoup plus .

-Le bouclier de nuit, c'est de série sur tout ce qui n'est pas fond de cours! Donc, tu vas me faire le plaisir de els démonter des ravageurs et de els donner aux venoms \o/

-tu vires toutes les bètes griffues des escouades de belluaires pour faire 2 vraies escouades kipikent. Sans aller jusqu'à 9 chiens 4 stymphales, mais un truc avec plus de PV que 4 bébètes griffues quoi^^"

-A vue de pif, il doit rester du pts. De quoi ajouter un Voidraven en EN ou, si FW autorisé par chez toi, un Nightwing

[lilith0626]

dsl je n'avait pas vue les 2 derniers messages [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]

pour moi ta liste est pas mal mais :
- je trouve ton prophète extrêmement cher pour sont rôle : 3 pouvoirs AMHA c'est bien trop surtout que 2 ne marchent que sur tes VM et pas sur les EN (chance ne marche que sur les VM et pour relancer les save de petite unité a armure très moyenne je doute de la grande utilité, guide ne marche aussi que sur les VM du coup un primaris de divination ferait mieux et malédiction je trouve un peu inutile aussi tes VM ont tous des grosse force seul les EN en profiterait vraiment mais au prix que ça coûte alors que tu blesse déjà sur 4+ je trouve cher payé ) pour moi un simple mono pouvoir divination ferait tous aussi bien et coûterait bien moins cher, après pas sur que la moto soit aussi très utile a pied dans les DDF il devrait faire sont boulo (là a 12 Pts de moins qu' Eldrad il en fait 2 fois moins [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img])
- je trouve aussi l’escouade de satonix bien légère quelques khymera de plus aideraient pas mal en apportant un paquet d'attaques F4 et leurs invul

du coup je pense qu'en allégeant ton GP tu peu recup dans les 108 Pts ce qui te laisse de quoi mettre 2 ou 3 khymera et pour quoi pas une 2 ème escouade de moto VM pour doubler tes chances dans leur rôle de briseur de ligne et recup d'objo

[trichelieu 38]

Du coup, je viens d'aménager 2 listes: Une avec et une sans dragons de feu.
Dans les 2, le grand prophète a été allégé.

[b][color="#FF0000"]QG :[/color][/b]

[color="#000000"][b]Sathonyx [/b][/color].......................................................................................... 105

[b]Grand prophète[/b], motojet, runes de protections, PE, Male, guide.........165


[color="#FF0000"][b]Elites :[/b][/color]

[b]5 dragons de feu [/b]avec exarque tueur de char, tireur d'élite.....................112
[i] => je compte les tester mais pour l'instant, ils sont sur le papier le meilleur moyen d'ouvrir du transport, de péter du navion ou meme de faire taire un dread ou un defiler de nurgle dans un décors. [/i]


[color="#FF0000"][b]Troupes :[/b][/color]

[b]3 motos[/b]......................... .........................................................................66
[i]=> capture d'objo, le shuricanon n'est pas ultime et je préfère dépenser 10 points ailleurs[/i]

[b]10 cabalites,[/b] canon................….............................................................100
[b]Raider:[/b] ratelier, bouclier, .......................................................................80

[b]10 cabalites,[/b] canon, …........................................................................... 100
[b]Raider[/b]: ratelier, bouclier.........................................................................80

[b]10 cabalites[/b], canon, …........................................................................... 100
[b]Raider: [/b]ratelier, bouclier.........................................................................80

[b]5 cabalites,[/b] disloqueur ..........................................................................60
[b]venom[/b], canon ........................................................................................65

[b]5 cabalites[/b], disloqueur ..........................................................................60
[b]venom,[/b] canon ........................................................................................65
[i] => ces troupes de cabalites passeront inapercu car ce n'est pas la menace prioritaire pour l'adversaire. Elles resteront à distance de l'adversaire et useront de leur bi canon maudit pour les rendre encore plus immondes[/i]

[color="#FF0000"][b]attaque rapide:[/b][/color]

[b]1 Escouade de belluaires:[/b] 3 belluaires dont 1 lame venimeuse, 3 betes griffues ..161
[i]=> A première vue, pas ultime et plus chère que des enfants du chaos nurglés. Mais je peux vous garantir que les essayer, c'est les adopter. Elles ont un role particulier: se faire les escouade ou aller taper dans le rhinos en bloquant les portes ... Elles ne vont pas taper du termi. D'ailleurs, leur effectif a été réduit pour passer partout et éviter d'attirer l'attention. Pour le prix d'une escouade de marine, on a 15 pv endu 5 qui balance 15 attaques force 5 en charge, 3 attaques marteaux de la fureur et 3 attaques empoisonnées 2+. Elles doivent aller chercher l'escouade fond de table qui campe la ligne aegis/l'objo inchopable ou tout simplement se sacrifier pour stopper l'avancée de l'ennemie.
[/i]

[b]1 Escouade de belluaire:[/b] 2 belluaires dont 1 lame venimeuse , 4 vols de stymphales .........84
[i] => escorte de sathonyx, se déplace de décors en décors. du coup, exit les chiens. L'absence de force 4 sera remplacé par malédiction qui me donnera plus de chance de faire du perforant. Elle peut aussi suivre l'escouade de betes griffue pour réaliser une charge combinnée[/i]



[color="#FF0000"][b]Soutien :[/b][/color]

[b]1 Ravageur,[/b] Canons,boubou, ..............................................................115

[b]1 Ravageur[/b] LdT, boubou, .....................................................................115

[b]3 marcheurs[/b] full rayonneur ...................................................................180
[i]=> Je ne les pas testé en alliance mais quand je les jouais en VM seul, ils remplissaient toujours leur role. Antiaérien ou saturation de blindage léger, ils sont aussi parfait pour anéantir les troupes adverses si ils sont guidés[/i]


[color="#FF0000"][b]bastion:[/b][/color]
[b]ligne aegis[/b] avec autocanon quadritube ..................................................100

[color="#FF0000"][b]1998pts[/b][/color]


Une deuxième liste possible: virer les dragons et la ligne aegis pour mettre 6 motos reaver avec 2 lance de feu et étoffer les effectifs des betes.. soit 212 points disponibles mais 156 points l'escouade de 6 reavers avec 2 lance de feu. Il me reste 58 points restant disponibles ( j'ai ajouter les 2 points restant pour arriver à 2000 points )

ainsi: 5 dragons et la ligne aegis contre 6 reavers lance de feu et des betes OU 6 reavers et 3 motojets avec shuricanon.