Composition Suédoise

[_hebus_]

Bonjour tout le monde,

J'ai commencé, il y a peu, a participer a differents tournois et a m'interesser aux differents systemes de limitation mis en place.

Je me suis rendu compte que les limitations étaient très variées : du classique no-limit, a la liste de restriction en passant par des systèmes a points plus ou moins complexes.
La qualité de ces limitations étant souvent très variable et dépendant fortement de l'expérience du concepteur.

La plupart des systèmes mis en place visent a empêcher certains combos considérés trop fort, ou certains spammages d'unités rendant les parties inintéressantes.
Mais ce type de limitation empêche parfois certains joueur d'amener leurs figurines préférées, même si a coté de leur super unité, le reste est très mou, ou un joueur arrive a sortir une liste tout a fait imbuvable que le concepteur n'avait pas anticipé.

Du coup, j'ai commencé a chercher un système complet, expérimenté et capable de s'adapter aux souhaits des organisateurs. Et j'ai découvert le système de composition suédois:
[url="https://www.dropbox.com/s/51psu0k2dvhpoiu/Swedish%20Comp%20System%20v1.7.1.pdf"]Mon lien[/url]

C'est un systeme de composition a point:
Chaque unité de l'armée vaut un certain nombre de point calculé en fonction de sa puissance propre et de son éventuelle interaction avec le reste des unités de son armé.
Au final la somme de ces points permet de calculer le score de sa liste sur une note souvent comprise entre 0 et 20 (0 très fort - 20 très faible).

Ce qui m'a plus dans ce système c'est qu'il n'y a aucune restriction explicite : au premier abord rien n'est interdit et même les perso spéciaux sont disponibles.
Cependant si on s'impose une note minimale correcte (par exemple 10) on se rend vite compte qu'il va falloir faire des choix et que certains combos/spammages seront impossible.
Mais en même temps si je veux jouer "mon dernier perso converti trop bien peinturé et trop puissant !" je peux, même si je risque de devoir faire des sacrifices sur le reste de ma liste.

Ce système n'est pas parfait, et il y a toujours moyen de trouver des failles ou de penser que certaines choses sont sur-notées. De même il est pensé pour des parties en bataille rangée mais je pense qu'il est toujours valides pour des parties aux scénarios différents, mais dans l'esprit assez proche de la bataille rangé.

Globalement il me semble tout a fait bon et capable de s'adapter aux désirs d'un organisateur :
- Je veux un tournoi de gros bras, mais je n'ai pas envie d'avoir seulement 3/4 stéréotype d'armée, j'autorise des notes allant jusqu'à 0 ;
- Je veux un tournoi pas trop costaud ou tout le monde aura des listes comparables en puissance, listes autorisées uniquement entre 10 et 15 et les persos spéciaux sont interdits ;
- etc...

Je m'étonne donc de ne pas le voir présent dans les annonces de tournoi français. Je sais le règlement est en anglais, mais au final il n'y a pas tant de texte que ça et je suis sur que l'on pourrait rapidement le traduire et mettre a disposition une version française a la communauté (avec l'accord des créateurs d'origine).

Qu'en pensez vous ?

Cordialement,

Hebus Modifié le 26 février 2013 par _hebus_

[Le Bim]

ça existe déjà.

[Anwarn]

[quote name='Le Bim' timestamp='1361898169' post='2313195']
ça existe déjà.[/quote]
Toutafé. CF le règlement de l'Inter Région de cette année et les tournois de Marquette-Les-Lille (2011) et La NEF d'Hiver (2011).
(d'autres existent probablement avec le même principe, je parle juste de ceux que j'ai fait / ferait / organisé )

[Solkiss]

Tous les systèmes type "bourinomètre" ont des failles et finalement ne font que déplacer les équilibres ...

[niko]

Bref c'est pas "njut".

Dommage le titre était alléchant.

[le chacal]

Bien vu l'aveugle, passe sur mon annonce tournoi
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=192844 Modifié le 28 février 2013 par le chacal

[Meuh]

Faites pas vos vieux aigris
Ce PDF a l'avantage de fournir quelque chose clé en main pour un orga qui n'aurait pas trop envie de se faire chier... Et je suppose qu'il sera maintenu au fil du temps et des nouveaux LA, donc pourquoi pas!

Par contre, une trad française semble être un prérequis pour l'application en tournoi...

[niko]

A quand un throne of "sköll" en restrictions suédoises!

[Le Bim]

Je me rappelle du RuitStoffel !

[megafan]

C'est quand même beaucoup plus complet/complexe que les autre règlements à limitation.
Chaque armée part avec une note de 300 auquel on retire/ajoute des points en fonction de ce que tu prends.
Et c'est pas juste 5/6 truc par armé mais pour chaque unité, en fonction des effectifs/objet/équipement tu as des points a ajouter.

c'est une liste dans la liste en faite.

genre :
30 lions blancs -48
30 maître des épées -37

A mon avis ça laisse passer beaucoup moins de truc que les limitations classiques.
Sympas, par contre c'est pour du 2400pts.

[quote name='Solkiss' timestamp='1361958110' post='2313603']
Tous les systèmes type "bourinomètre" ont des failles et finalement ne font que déplacer les équilibres ...
[/quote]
ça peux en effet en créer de nouveau mais avec ce système ou en gros chaque unité a un nouveau coût en point ça rééquilibre les entré des LA et les LA entre eux. Modifié le 28 février 2013 par megafan

[Le Bim]

[quote]Anders Gustavsson [/quote]

J'ai joué contre lui 2 fois !

[Dreadaxe]

Discussion sur The Warhammer Forum
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=102988&sid=3b7e596d0f4037e20c11ef69a62a36f8&start=570

Dernière version
https://www.dropbox.com/s/xwxvep3y2jhdfqq/Swedish%20Comp%20System%20v1.13.0%20beta.pdf

Discussion en suédois
http://swfbr.ipbhost.com/index.php?showtopic=4494&page=54

[Le Bim]

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1398119754' post='2555721']
Discussion sur The Warhammer Forum
[url="http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=102988&sid=3b7e596d0f4037e20c11ef69a62a36f8&start=570"]http://warhammer.org...a36f8&start=570[/url]

Dernière version
[url="https://www.dropbox.com/s/xwxvep3y2jhdfqq/Swedish%20Comp%20System%20v1.13.0%20beta.pdf"]https://www.dropbox....13.0%20beta.pdf[/url]

Discussion en suédois
[url="http://swfbr.ipbhost.com/index.php?showtopic=4494&page=54"]http://swfbr.ipbhost...ic=4494&page=54[/url]
[/quote]

Nécromancie ?! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]
J'avoue que la discussion en [s]kurde [/s]suédois et de loin la plus intéressante.

[Dreadaxe]

Necrothready oui mais pour la bonne cause. L'idée était de montrer que le projet continu et qu'il est sûrement digne d'intérêt.

[Dreadaxe]

Dommage qu'un Army Builder ne calcule pas automatiquement la valeur de la liste.

[willnisko]

Lien pour la v16.0

https://www.dropbox.com/s/3duq1yp3omfz76y/Swedish%20Comp%20System%20v16.0.pdf?dl=0

 

Discusion actuelle:

 

http://swfbr.ipbhost.com/index.php?showtopic=4494

Modifié le 2 septembre 2015 par willnisko

[Dreadaxe]

C'est dommage qu'aucun army creator ne proposent un calcul automatique de la note (bis) Modifié le 2 septembre 2015 par Dreadaxe

[willnisko]

C'est dommage qu'aucun army creator ne proposent un calcul automatique de la note (bis)

 

C'est un faut problème, il suffit d'avoir un fichier excel bien rempli... Si tu as des personnes qui ont envie de produire des feuilles, je peux faire la feuille type pour une armée et vous laissez faire les autres? mais peut être que certains ont déjà des feuille bien faite ou il ne faudrait plus qu'ajouter une colonne pour la compo suedoise. De toute façon, ils devrait échanger leur compo actuelle pour une modifcation de la v8, ce qui sera plus simple en terme de construction de liste d'amrée.

[Dreadaxe]

C'est un faut problème, il suffit d'avoir un fichier excel bien rempli...

Heu à l'heure de l'internet communautaire actuel je ne pense pas que ça soit un faux problème.

Les gens créent leur liste dans le builder, celui-ci leur donne automatiquement leur note, ils partagent leurs listes, les gens peuvent faire des recherches par note de compo…
Bref bien loin d'un "je refais tout le boulot sous excel…"

http://whbab.com/ou http://battle.armylistnetwork.com/ devrait se positionner à mon sens. Modifié le 2 septembre 2015 par Dreadaxe