[GW] Rumeurs nouvelles conditions Amérique du Nord

[Slagash le Lascif]

RIP GW ?

Comme le dit Treps, c'est une phrase qui fait bien rire. Sans remonter jusqu'à 20 ans en arrière, depuis que je fréquente les forums (une dizaine d'année déjà) je lis ça tous les ans. La faute au prix du pétrole, à la crise, la fin du SDA, le GD qui devient nul, l'équipe évènementielle remerciée, le mouvement "Let ze zobby burn"... (http://www.frenchwaaagh.org/burn.htm)

Ce dernier avait fait du bruit à l'époque, et aujourd'hui ? Qui s'en souvient ? Qui s'en soucis ?

Combien de gens, ces dernières années ont sorti "Dreadfleet et Space Hulk en édition limité ça veut dire que GW veut faire du fric rapide, c'est la fin" ou bien "Alessio part, sale coup pour GW" et j'en passe... ?

Donc messieurs les prophètes du dimanche ou du mardi matin d'équinoxe, gardez vos menaces de fin du (vieux) monde pour effrayer les enfants crédules, merci

[Invité morikun]

Si je raisonnais en pur juriste ayant déjà été témoin de la chose et sans connaitre l'oiseau, je dirais qu'on a la une entreprise qui, à l'inverse de Maelstrom Games qui a tenté de fonctionner avec un passif pharaonique et qui a logiquement fini le bec dans l'eau, organise tout doucement mais sûrement et intelligemment (sur plusieurs années) son insolvabilité avant de se casser avec la caisse remplie le plus vite possible (en schématisant et en résumant à dessein) :

- on augmente le prix des références de façon régulière mais suffisamment importantes pour voir jusqu'ou on peut aller trop loin,

- on opère un toilettage du [s]magazine[/s] catalogue de vente mensuel sous couvert que "ça fait des mois qu'on y réfléchit après avoir écouté vos griefs", l'air de rien on augmente encore le prix,

- on taille franchement dans les effectifs et les différentes branches locales de la boite (le service événementiel français qui nous avait construit des dioramas époustouflants il y a 10 ans... vous vous en souvenez ? Les vétérans oui, les plus jeunes non),

- on économise de plus en plus sur THE événement annuel sensé être celui attendu avec frénésie par toute la clientèle, j'ai nommé le Gamesday : on se rengorge et on étale partout qu'on "fait" le stade de France... pour terminer à Montreux avec les conditions que l'on sait (plus de fig promo en achetant le ticket, locaux de merde, animations officielles de merde sauf les clubs qui essayent désespérément de tirer tout ça vers le haut toussa toussa)... et pour finalement annuler purement et simplement le truc (et pas qu'en France) mais "vous en faites pas on vous prépare un super-méga truc de la mort qui tue tout pour dans 2 ans accrochez vous chers passionné-clients !!", c'est beau l'espoir,

- on introduit un peu partout dans le monde (mais on commence dans les pays où ça se voit pas trop comme la Chine) le concept des "one man shop/store", où comment aller encore plus loin que la gestion à la Lidl : TOUT, absolument TOUT va reposer sur un seul pauvre mec (cf l'annonce sur le bon coin de Pau donc), on évacue du personnel et on économise encore un peu plus les brouzoufs,

- on coupe toute communication avec la clientèle : terminé les annonces/fuites savamment distillées, on se contente du "quoi de neuf aujourd'hui ?" sur internet et les pages dites "nouveautés" du WD,

- on tente de récupérer le maximum de blé en flinguant à peu près tout ce qui bouge (cf l'affaire du "space marine", des copyright etc etc) encore une fois on voit jusqu'ou on peut aller trop loin c'est toujours ça de pris si on y arrive,

=> une fois que la machine est poussée jusqu'à la surchauffe, on aboutit à ce qu'on semble connaitre actuellement : on a l'impression que GW est maintenant gérée par des autistes. Une fois que la masse critique est atteinte, on revend le tout à un gros consortium de jouet (type hasbro, mattel... qui sont de gros spécialistes en la matière). Tout le monde (des actionnaires) est content sauf le reste (des clients).

Mais comme dit en tête du présent post, on connait GW qui a tendance a suivre des voies qui seraient casse-gueule pour tout un chacun... et qui pourtant semble appliquer la devise de la Légion Etrangère (et du RICM) "Etre et durer"...

Wait and see hein ? Mais honnêtement là je ne vois pas ou GW se dirige...

Serviteur,

Morikun

[selios]

[quote name='Fallen_Angel' timestamp='1364587817' post='2334928']
Ils sont en train de se couper complètement de la communauté qui pourtant leur ont permis de tenir jusqu'à présent. Selon moi, et sans être dans les secrets du temple, cela n'augure rien de bon... RIP GW ?
[/quote]

Je penses que ces mots sont un parfait résumé.

[Slagash le Lascif]

Un tout petit peu HS mais une page coup de gueule qui date de 1998 : http://chris.hind.chez-alice.fr/Warhammer/Vitriol.htm

Tout y est déjà, les coûts, le foutage de gueule des clients, les pratiques douteuses... Finalement en 15 ans, rien n'a vraiment changé.

[vistenholder]

Ouais, je viens de lire les 4 pages de commentaires et il me semble que l'on parle d'une société qui a quand même quasi 30 ans d'existence et qui en a vu passer des effets de mode et autres.
Je ne veux pas faire mon rabajoie mais me contenter de faits. Au début des années 90, les joueurs n'avaient pas grand chose, pas de white dwarf ou alors en anglais et peu de détaillants qui vendaient des figs. Pour ma part habitant le Pas De Calais, nous allions une fois l'an chez la perfide ALBION acheter notre stock de figs. Les prix étaient il est vrai bien moins chers qu'aujourd'hui mais nous n'avions pas le choix. Maintenant, internet favorise la concurrence et je ne parle même pas des sites de vente aux enchères ou des ventes sur les forums, bref il y a le choix du prix, personne n'est obligé de payer plein pôt. Mais à un moment ou à autre, GW, dans ce système a engrengé un bénéfice substanciel.
Comme je le disais, la non existence de magasins sur le territoire, ne m'a pas empêché de contracter le virus de la fig. La non existence de games days nationaux, ne m'a pas empêché de baver devant les photos dans le dwarf anglais du GD english.
Le problème avec internet c'est que l'on veut être au courant des futures sorties avant tout le monde, c'est humain comme attitude. Le fait de ne rien savoir à part au dernier moment est un retour antique un peu en décalage avec notre époque, mais la surprise est toujours là quand on apercoit la photo de news sur le net.
En ce qui concerne le développement de one-man-store, cela ne me choque pas. La masse salariale est le dernier levier pour augmenter le bénéfice une fois que l'on a touché à tout le reste. Le tout, c'est que le recrutement des managers soit à la hauteur afin d'avoir des gars passionnés donnant envie des figs et du background de warhammer et surtout qu'on ne les dégoûte pas du boulot.
Car, avant de parler chiffre, bénéfices, dividendes et autres, il ne faut pas oublier qu'à la base Gw reste une boîte de passionnés des petits bonhommes et de l'univers fantastique qui continue d'avoir une sacrée dose d'imagination.

[treps]

[quote name='selios' timestamp='1364592872' post='2334978']
[quote name='Fallen_Angel' timestamp='1364587817' post='2334928']
Ils sont en train de se couper complètement de la communauté qui pourtant leur ont permis de tenir jusqu'à présent. Selon moi, et sans être dans les secrets du temple, cela n'augure rien de bon... RIP GW ?
[/quote]

Je penses que ces mots sont un parfait résumé.
[/quote]
Non pas du tout, ils changent de méthode, mais ils ne se coupent pas plus qu'ils l'ont toujours fait auparavant (depuis 1992/1994) des "vétérans"...

Depuis le temps on commence à connaître la chanson, ce qui compte c'est de recruter des nouveaux joueurs et de vendre des boites de base...

En fait moi je ne suis absolument pas inquiet pour eux, j'aimerais juste savoir quelle vont être les orientations prises et leurs impacts sur les jeux pour les 2 ans à venir...

Bruno

[Annatar]

[quote name='Deirdre' timestamp='1364561067' post='2334658']
Sur Lyon, on parle bien de fermer la "hobby room" du magasin principal. En même temps, avec un planning chargé vu le rythme des sorties, il faut sûrement soulager les vendeurs.
[/quote]


C'est déjà le cas à Maseille depuis 1 ans^^

Quant aux lololol GW va couler, ça fait peu ou prou des années qu'on l'entend, et des années qu'il est là. Et des années qu'il va rester là (chacun son métier les gens, les types qui pensent et conçoivent la stratégie marketting savent surement mieux le faire que vous, et c'est leur métier. Pas besoin de disserter 50 ans sur une pseudo augmentation de WD ou autre ).

[Invité Bernard]

Ouai m'enfin, faut pas tomber dans l’excès inverse, des boites de 30 piges qui se ramasse, on en connait pas mal.

Je sais pas, y en a une qui vendait des voiture, et qui faisait des avions, bah elle aurai presque dut rester aux avions (SAAB). Je vais pas épiloguer mais on trouve certainement plus de boite de 30 ans qui se votrent que de 40 toujours debout en ce moment.


Je trouve plus qu'hasardeuse la direction que prend GW, en ce moment on ne fait que voir des actions à mauvais message publicitaire. "MOMAN je veux faire les warwamer!", trois clics sur le net et on trouve plein de belles choses comme de moches...

[Angus]

[quote]il ne faut pas oublier qu'à la base Gw reste une boîte de passionnés des petits bonhommes et de l'univers fantastique qui continue d'avoir une sacrée dose d'imagination. [/quote]
Là je t'arrête de suite. Faut pas se leurrer sur la question : GW est une boîte qui est là pour faire des bénéfices et gagner de l'argent.

De toute façon, on est tous tellement accroc qu'on continue quand même à venir chercher notre dose de figurines tous les mois

[Invité morikun]

[quote name='Angus' timestamp='1364597173' post='2335006']
[quote]il ne faut pas oublier qu'à la base Gw reste une boîte de passionnés des petits bonhommes et de l'univers fantastique qui continue d'avoir une sacrée dose d'imagination. [/quote]
Là je t'arrête de suite. Faut pas se leurrer sur la question : GW est une boîte qui est là pour faire des bénéfices et gagner de l'argent.

De toute façon, on est tous tellement accroc qu'on continue quand même à venir chercher notre dose de figurines tous les mois
[/quote]

Il y a un peu de vrai dans chacune de ces affirmations (AMHA), mais vient un moment où l'on doit savoir raison garder, passion ou pas (pour certains, le budget figs de GW doit être au moins équivalent au budget essence voire plus ). Perso, ça fait un mois que je ne suis plus "accro" aux achats de GW, je vais "vivre sur mes (nombreuses) réserves" : je me suis rendu compte que ma passion, c'est la (peinture de) figurine et pas (plus) les figurines GW.

Pour rebondir sur l'exemple donné plus haut selon lequel "une société de 30 ans, elle sera toujours là, elle en a vu d'autres" on a cité SAAB, je vous citerai son ancien groupe propriétaire : General Motors, quasiment 1 siècle d'existence (créée en 1908), un poids lours économique titanesque (GW à côté c'est une chiure de snot on est d'accord) et pourtant elle s'est drôlement bien cassé la gueule avec la crise. Elle est revenue en grâce que par un tour de passe-passe juridique (vente judiciaire de ce qu'il restait à une nouvelle société GM créée vite fait bien fait). GW aurait il envie de faire pareil ?

Ne criez pas je plaisante... quoique...

Serviteur,

Morikun

[Aktaïr]

Internet permet la concurrence? On ne doit pas avoir la même vision des choses. Internet permet aux autres marques qui font du gw-like d'exister en se faisant connaître comme alternative via les forums et bouche-à-oreilles. Mais leur existence ne fait pas baisser les prix car leurs parts de marchés n'ouvrent pas la concurrence.
En prime, le marché de la seconde main impacte plus les vieux cons à la recherche de modèles ne dénaturant pas le look de leur armée, qui veulent démarrer une nouvelle armée ou les parents qui regardent à la dépense. Ces gens (dont je fais partie) ne sont plus le cœur de cible de gw
Aktair

[Invité]

Finalement c'est l'expression "RIP GW" qui est mauvaise.
Ce serait plutôt un "GW est mort, vive GW !" La société change et laisse certains apsects d'elle-même derrière elle, mais sera encore et toujours là.

De toutes façons si on devait réfléchir un peu à froid, là comme ça, de quoi a-t-on [i]besoin[/i] de la part de GW, à part des règles et des figurines ?
Les soeurs de bataille finiront par sortir, elles seront super belles, et tout le monde criera "vive le roi !" .

[Angus]

[quote]de quoi a-t-on [i]besoin[/i] de la part de GW, à part des règles et des figurines ?[/quote]
Honnêtement ? On a même pas besoin des règles : entre la masse énorme de fluff sorti sur Warhammer et les excellents systèmes généralistes qui existent à côté, ça reste tout à fait possible de jouer des batailles fantastiques dans l'univers de Warhammer sans GW. (je dis pas que ça serait facile de faire accepter un autre système aux joueurs )

Ceci dit, comme le faisait remarquer Aktaïr, je ne suis plus vraiment dans le coeur de cible de GW.

[Sanguinien]

C'était de l'ironie et encore a moitie faut croire que le sujet choque certaines personnes des qu'on parle que GW peut/va connaitre des soucis très vite...

Les actionnaires ne veulent que faire du profit quel que soit les moyen, le temps qu'ils le peuvent. Une fois la tendance du profit inverse il se passe quoi? Ben ce qui se passe partout en ce moment.
Et les argument : GW 30ans c'est impossible, haha, combien d'entreprise leader depuis plus longtemps connaissent la crise.
Faut pas être sortis de ST-Cyr pour comprendre que toutes les démarches de GW ces derniers temps ne servent qu'aux actionnaires qui redoutent la fatalité qui approche, donc autant en profiter le plus possible et une fois que les bénéfices seront en déficit il n'y aura pas de marche arrière. ( ce qui va arriver d'ici peu, car quand on voit leur chiffre qui peine, avec tout ce qui se passe maintenant j'ose pas imaginer dans 2ans).

Enfin bon c'est sur que passer sa vie sur le forum et parler de crédulité en fermant les yeux sur ce qui se passe dans le monde c'est le comble hein, puis les : 'ça fait 30ans que j'entend que GW va couler' haha encore une fois entre forumeur surement, moi j'ai jamais entendu ça, par contre regarder il y a 30ans et maintenant c'est ça la différence, faut sortir des fois.
M[size="2"]ais croire que GW est la seule entreprise qui va s'en sortir surtout dans notre période grâce a leurs multiples actions douteuses faut arrêter de rêver? Apres ça peut prendre plusieurs formes autre que le dépôt de bilan, mais qui peut être tout aussi néfaste pour la communauté.[/size] Modifié le 30 mars 2013 par Sanguinien

[chavez]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1364642343' post='2335176']
De toutes façons si on devait réfléchir un peu à froid, là comme ça, de quoi a-t-on [i]besoin[/i] de la part de GW, à part des règles et des figurines ?
[/quote]

Des règles et des figurines qu'on peut se payer sans vendre un rein?

Chavez, [i]promis j'arrête[/i]

EDIT : Le truc qui me chiffonne, c'est vraiment cette impression que leur politique tire dans un sens et un seul, et ce de manière inexorable. Je ne vois pas les choses changer, à court, moyen ou long terme. Ils ne reviendront pas en arrière, que ce soit sur les prix, la comm' ou le reste.

Je suis peut-être naïf, mais je crois (j'espère!) qu'on va atteindre un "seuil de rupture", de ras-le-bol, avec une baisse des ventes suffisamment significatives pour leur faire comprendre... Genre sonnette d'alarme. Tout le monde ne peut pas suivre ce rythme de nouvelles sorties, d'augmentations galopantes, le tout avec cette sensation d'être pris pour une vulgaire vache à lait. Mais encore une fois, c'est mon monde de bisounours ça.

RE-EDIT : Les edits qui font le quadruple du message original, c'est sympa! Modifié le 30 mars 2013 par chavez

[SunHunter]

Disons qu'il faudrait que la communauté prenne conscience de ce qu'il se passe autour d'elle.

Je veux dire, passer du stade du "C'est moche, mais c'est comme ça, et je suis accro, alors je consomme" à quelque chose de plus malin comme : "Si j’achète ce super blister, je cautionne activement ce que GW me fait"... Vous aurez le droit d'avoir des remords à craquer ou pas, mais j'espère que chacun se le dit à chaque achat, que ce soit pour le cas GW ou le reste, d'ailleurs.



... Le sujet a un peu filé depuis, mais j'aimerai réagir sur ce qui suit.

[quote="fbruntz"]Peut-on vraiment dire que les concurrents de GW ont une politique user-friendly?[/quote]
Entre ceux qui vont jusqu'à faire de la pub et publier des tutos pour des logiciels gratuits qui permettent de jouer à leurs jeux en ligne d'un côté, et GW de l'autre, il y a quand même un monde ! Même si je reconnais qu'il y a quelques nuances de gris entre le deux : je te mets amicalement au défi de trouver une boite du marché qui fait pire que GW à ce niveau (ou même qui s'approche de GW...). Les prix sont un point, mais c'est n'est qu'une partie du problème (GW perd certes son avance sur les prix, mais reste toujours en tête, et de loin).
Juste un exemple pour illustrer ce que je veux dire : ça remonte à quand la dernière fois que GW a consulté sa communauté à propos de ses produits / futures sorties / whatever ? Druchii.net avec le dernier bouquin EN si j'ai pas manqué d'épisode, et avec le recul on sait qu'ils n'ont probablement même pas lu ce que Druchii.net avait préparé. A coté de ça, on trouve des sociétés qui promeuvent des starterpacks conçus/sélectionnés par les communautés, ou encore qui incluent des joueurs connus régulièrement dans la conception. Si ce n'est pas le jour et la nuit, ça y ressemble. Ce n'est qu'un exemple, je ne veux pas m'étaler plus.

[quote="Lamefusion"]Bref le doux rêve du groupe de passioné qui développe son jeu ne resiste pas longtemps à l'économie de marché. Ok certain arrivent tout de même à perreiniser leur activité mais vous ne me direz pas qu'Infinity ou Malifaux sont des concurrents à GW non? [/quote]
J'imagine que la bonne réponse est "Non ? ". Ça ferait super plaisir à ceux qui gardent et astiquent leurs œillères avec dévotion chaque matin, en tout cas !!
Mais pour combien de temps encore ? Le fait est (et je crois avec force en ce que je dis là) que ces jeux, dont la triplette montante WarmachineHordes/Infinity/Malifaux, correspondent à un besoin qui aurait dû être comblé par une "gamme spécialiste" chez GW, mais qui ne l'est pas, et qui possèdent des qualités certaines en soit et en comparaison avec les jeux GW actuels. J'évite volontairement la question du prix pour des raisons évidentes, et aussi la question du fluff qui, soyons francs un peu, est absolument splendide mais n'apporte rien sur la table, et donc aux produits GW. Combien de temps encore avant que "la machine à fabriquer de nouveaux joueurs" GW ne commence à jouer contre eux en créant des clients qui finiront par aller gonfler les rangs des autres sociétés ? Personne n'a la réponse, mais la question mérite qu'on se la pose, en tant que joueurs et en tant que clients !!
Mon avis serait de dire que sauf si GW relance un Mordheim V2 (ou tout équivalent) conçu POUR les vétérans, alors ce n'est qu'une question de communication de la part des autres sociétés montantes pour rafler la mise.

GW ne peut pas tomber avec sa politique, mais pourrait certainement perdre une partie de son camembert. Et en rire "comme depuis 20 ans" n'est sans doute plus vraiment approprié, parce que le marché à changé depuis, et surtout ces dernières années, à une vitesse effrénée. Le nier, c'est se tromper !

SunHunter -

[Invité]

[quote] Le fait est (et je crois avec force en ce que je dis là) que ces jeux, dont la triplette montante WarmachineHordes/Infinity/Malifaux, correspondent à un besoin qui aurait dû être comblé par une "gamme spécialiste" chez GW, mais qui ne l'est pas, et qui possèdent des qualités certaines en soit et en comparaison avec les jeux GW actuels.[/quote]

Ceci dit je suis prêt à parier que si GW décidait de faire quelque chose pour les "vétérans", de reprendre un jeu spécialist ou autre, il le ferait avec brio et écraserait la conccurence qui se serait installée sur ce créneau.
Je n'ai aucun doute sur la capacité de GW à nous sortir un truc excellent qui fera date, [u]au besoin[/u].
Ya qu'a voir les figurines d'élus de vengeance noire qui sont, concrètement, pas cher et magnifiques.

Ce n'est pas encore nécessaire, voila tout.

[chavez]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1364663030' post='2335383']
Ya qu'a voir les figurines d'élus de vengeance noire qui sont, concrètement, pas cher et magnifiques.
[/quote]

Ce n'est pas pertinent, c'est la boite de base. Leur produit pour accrocher le nouveau joueur, leur appât. Les boites de base ont toujours été bon marché par rapport à leur contenu.

Que GW sorte une boite d'élus de cette qualité, à un prix "pas cher" comme tu dis, et nous en reparlerons. Mais ça n'arrivera évidemment pas, si ces élus devaient sortir en boite, ce serait le tarif "standard", à savoir 30 euros à la louche.

Il est évident qu'ils ont un énorme savoir-faire, largement supérieur aux boites montantes dont il est question, et qu'ils les écraseraient s'ils se relançaient dans du "Specialist". Le problème, c'est qu'ils ne l'exploitent pas.

[treps]

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1364663030' post='2335383']Ceci dit je suis prêt à parier que si GW décidait de faire quelque chose pour les "vétérans", de reprendre un jeu spécialist ou autre, il le ferait avec brio et écraserait la conccurence qui se serait installée sur ce créneau.
Je n'ai aucun doute sur la capacité de GW à nous sortir un truc excellent qui fera date, [u]au besoin[/u].
Ya qu'a voir les figurines d'élus de vengeance noire qui sont, concrètement, pas cher et magnifiques.[/quote]
On verra bien, beaucoup misent sur le fait que le jeu One Shot de septembre/octobre cette année serait Blood Bowl, ce qui serait logique au vu de la réponse positive du marché vis à vis de DreadBall de chez Mantic

Bruno

[Rippounet]

[quote name='morikun' timestamp='1364592529' post='2334970']Si je raisonnais en pur juriste ayant déjà été témoin de la chose et sans connaitre l'oiseau, je dirais qu'on a la une entreprise qui organise tout doucement mais sûrement et intelligemment (sur plusieurs années) son insolvabilité avant de se casser avec la caisse remplie le plus vite possible
=> Une fois que la masse critique est atteinte, on revend le tout à un gros consortium de jouet (type hasbro, mattel... qui sont de gros spécialistes en la matière). Tout le monde (des actionnaires) est content sauf le reste (des clients).[/quote] Je comprends à peu près ça: à savoir que si jamais GeuWeu se casse effectivement la figure, la boîte sera juste vendue (chère quand même) à une autre grosse boîte.
Au pire du pire, si ça devait vraiment chauffer, ils fermeraient plein de boutiques et se recentreraient sur la VPC et les revendeurs. Mais GeuWeu a fort peu de chances de disparaître... Modifié le 30 mars 2013 par Rippounet

[Deirdre enfermée à la cave]

Disons qu'un rachat de type Hasbro avec Wizard of the coast serait possible si tout partait en sucette, pour le meilleur et/ou pour le pire. GW est trop gros et trop appétissant pour disparaître purement et simplement.

[Harzen]

[quote name='treps' timestamp='1364669552' post='2335422']
On verra bien, beaucoup misent sur le fait que le jeu One Shot de septembre/octobre cette année serait Blood Bowl, ce qui serait logique au vu de la réponse positive du marché vis à vis de DreadBall de chez Mantic
Bruno
[/quote]

On en parle ici:http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=200421
Sauf que j'ai du mal à voir comment une édition limité pourrait faire autre chose que de rajouter du cash en one shot.
Pas grand chose à voir avec du wishfull thinking comme "ils vont relancer la gamme specialist, les ajout WD et tutti quanti".

En ce qui me concerne GW est déjà RIP depuis un bon moment, ce n'est plus qu'une boite qui fait des figs, jolies oui mais trop chères pour ce que c'est et plus en adéquation avec ma perception perso du rapport qualité/prix, c'est à dire que je pourrai les acheter mais que je ne peux plus me le justifier.
Leur univers reste top, je continue à en user à travers BB, Epic et Mordheim voire les bouquins (quoique là aussi les nouveaux prix ont stoppé les achats, c'est ballot je prenais tout) mais tout ce qui m'avait attiré chez eux a bel et bien disparu.
Par contre la concurrence, elle, est en plein boum et propose de plus en plus de choses sympas.

Papy

[Sleed]

Mon humble avis, surtout de nos jours ... Ils peuvent retourner le problème dans tout les sens, que ce soit par une augmentation de la qualité, une accessibilité, une communication ou des méthodes de vente imparables, rien de nos jours ne pourra jamais justifier les prix outranciers actuelles à terme et cela n'ira pas en s’améliorant, le pouvoir d'achat diminuant inexorablement.

Il faut être réaliste, car oui peindre une figurine pleine de détail et bien finie, donc forcement chère c'est sympa. Mais on s’éloigne du coeur de cible et de l’intérêt principal, à savoir le jeu ou le fun consiste à aligner sa collection sur une table et à mettre des gros doigts taché aux pepitos dessus.
Il ne faut pas ce leurrer GW est très doué pour donner l'impression que l'on possède un produit de luxe, incroyable et pour former ses vendeurs et manager avec un seul laïus en tête, vous allez sauver le monde en vendant des figurines.

Je crois qu'à un moment, aussi sympa ce hobby soit, il faut ce mettre une claque et prendre les choses avec un peu de recul. Il ne s'agit que de figurines grises, nécessitant malgré un tarif élevé d'un temps de préparation, montage, et peinture important. C'est une bonne chose de les faire soit même attention mais ce que j'entend par la c'est qu'in fine nous serons toujours en face d'un produit incomplet car sa réalisation et surtout sa qualité finale en revient au client.

C'est aller loin, beaucoup trop loin pour une société qui dispose déjà d'un passif lourd, le meilleur est déjà derrière nous et est à l'image de l'univers actuel qui na pas évolué d'un iota depuis des années et gravite toujours autour d'un fluff vieillissant n'ayant subit aucune évolution et profitant de l’intérêt que l'on veut bien lui donner, à savoir un fort affectif pour un univers, une symbolique, des noms et des adjectif propriétaires. Il y a aussi le phénomène d'avoir déjà beaucoup misé et donné et de ne plus pouvoir arrêter, l'investissement personnel tant au niveau affectif que pécuniaire étant important, pourtant inévitablement ce jour arrivera pour tous car de nos jours et encore un plus chaque jour, nous pouvons retourner en tout sens la boite de pétri, le fan est manipulable mais chacun à ses limites, et le débutant risque bien de rester à la porte, d'autant plus quand l'on connais l'age moyen de ces débutant additionné au service client en berne depuis le passage en one man store.

Est ce pour autant la fin d'une époque ? Non peu être pas. Toujours est t'il que la période GW only doit et devra passer, du moins pour l'instant, et que nous devons, que ce soit consciemment ou pas, ce forcer en tant que consommateur à réagir, ouvrir nos esprits et donner sa chance à la concurrence, car ne retournons plus la boite encore une fois de trop ... Ce hobby ne devrait pas nous coûter autant, et avant d’être des passionnés nous sommes surtout des consommateur actifs et nous votons avec notre argent

[Franckosaurus]

EDIT pour Sleed : "le coeur de cible et de l'intérêt principal" de GW est de produire des figurines. Accessoirement de jouer avec. Si l'intérêt principal était le jeu, il y aurait des investissements conséquents dans ce sens, hein.
D'autre part, on parle de hobby, de passion. Il est difficile de faire preuve d'objectivité, on est dans l'irrationnel, l'irréalisme au plus au point : personne n'a ni raison, ni tord : je suis certains que des mecs se constituent des ravenwings avec des motos Forge à 15 livres, et ces mecs sont heureux !

Rappel : GW est une entreprise qui possède des usines, avec des grosses machines, des entrepôts, des magasins.
ça pèse lourd au bilan : c'est pas WOTC.

La sortie d'un jeu unique, en édition limitée permet d'expérimenter des nouveaux systèmes de règles qui seront ensuite intégrés dans les warhammers, si succès il y a.
ça permet également de faire un créer une borne, un marqueur historique, soulager et rafraîchir psychologiquement les équipes du studio, les graveurs et les peintres en les faisant bosser sur autre chose que les jeux phares, amener de la pure nouveauté en point de vente, et c'est accessoirement un bel un os à donner à ronger pour les vieux geeks grincheux.

Les jeux d'escarmouche en général sont parfaits pour les petites start-ups, au vu du nombre limité de modèles nécessaires pour y jouer, et donc de prototypes à créer en amont. La légèreté de la structure permet également un bon contact avec sa base de clients, et donc de se créer à peu de frais une bonne image de marque : il est difficile de juger sur les mêmes critères une multinationale et une micro-entreprise.
Vivant dans le sillage du gros requin-baleine, en récupérant leurs clients déçus, leur durée de vie, jusqu'à présent, a toujours été limitée. C'est un fait, regrettable. Atavique ?

[quote name='chavez' timestamp='1364669366' post='2335419']Il est évident qu'ils ont un énorme savoir-faire, largement supérieur aux boites montantes dont il est question, et qu'ils les écraseraient s'ils se relançaient dans du "Specialist". Le problème, c'est qu'ils ne l'exploitent pas.
[/quote]
Certes.
Mais, ami Chavez, cela serait au final contre-productif : le potentiel d'achat de ce type de jeu est limité, et il vampiriserait leurs propres grosses gammes. Paaas bien.

[Sleed]

Autant pour moi Franck je me suis mal exprimé sur le coeur de cible, je vais donc devoir faire ma FAQ

J'entendais par la ce que le client fait avec ses figurines. Apres pour Games c'est clair quel coeur de cible est l'acheteur de figurines et que le reste n'est qu'une excuse pour acheter toujours plu$ de figurines, des produits créateur pour développer le hobby et l'avidité de toujours en avoir plus.
Totalement d'accord avoir toi que tout est irrationnel et que chacun à ses raisons. Dans le cas du joueur lambda comme moi qui aime avoir des figurines chère et jolies mais pas que car je différencie ma partie collection et table top destiné à être malmené, j'aimerais avoir le choix et une gamme moins haut standing (ce qui correspondait à la gamme courante auparavant) et pas du Forgeworld comme tu le suggère. Ce coté haute qualité ce généralise à l'ensemble de la gamme et c'est bien dommage. Modifié le 31 mars 2013 par Sleed