GVH Posté(e) le 5 avril 2013 Partager Posté(e) le 5 avril 2013 [quote](Edit : je suis peut-être trop premier-degré, encore que sur le poujadisme je doute que ça soit une blague, puisqu'il semblerait que ça soit de l'humour, mes excuses dans ce cas )[/quote] [quote]- Je n'éprouve aucune haine contre Jackson, bien au contraire il m'a fait (re)découvrir Tolkien et je lui en suis reconnaissant à jamais. Simplement je n'aime pas qu'on prétende que son "adaptation" est plus que ce qu'elle est : une réécriture orientée action et grand-spectacle, perdant au passage beaucoup de l'intérêt du monde de Tolkien.[/quote] C'était pas à prendre au premier degré mais plutot "PJ et cie, tous pourris" Après avoir lu la deuxième citation J'ai compris que c'étais pas le cas . Toutes mes excuses si attaque pressentie il y a. [quote]il n'y a aucune information sur Azanulbizar présente dans les appendices qui se retrouve dans le film, aucune ! [/quote] C'est pas totalement vrai ni totalement faux : La bataille d'Azanulbizar est racontée par Balin (c'est bien ca Azanulbizar j'ai un doute?), alors oui il ne respecte pas du tout ce qui se passe d'après Tolkien, mais il reprend l'évenement et en fait une "réécriture orientée action et grand-spectacle". [quote]- La calvitie de Dwalin. Si Jackson travaillait avec de vrais "spécialistes de Tolkien" (des gens qui ont lus les HOME, chose aisée en anglais) il saurait que c'est biologiquement impossible pour un Nain.[/quote] Pour ce que ca vaut, je pense que Dwalin n'a pas de "calvitie", je crois bien que son crâne est tatoué et ce style est sensé représenter les Nains des Monts du Fer (quand Dwalin pleure sur l'épaule d'un autre nain, je crois que c'est Daïn, et il a le même look GothoPunk). A part de mon délire, j'ai essayé de réfléchir comme un producteur américain et l'esprit gros enfant de PJ du coup, voilà ma logique : [quote]Mais mine de rien, je vois assez bien Legolas, Kili et Bard se taper du Smaug à tour de bras...[/quote] [quote]Sauf que si tu tues Smaug après (ou pendant?) la Bataille des Cinq Armées, tu expliques comment la dite bataille?[/quote] [quote]Pourquoi les armées approcheraient d'Erebor sans la mort de Smaug ? [/quote] Je pense qu'au moment où Smaug attaque Lacville, Legolas, Kili, Fili et Bard étaient en train de planifier une attaque (regardez le "Règne du Feu" avec Christian Bale pour comprendre mon inspiration). Après que Smaug ait fumé Lacville les 4 Héros l'affrontent "à coups de bras" dans les Ruines de Dale (où ils arrivent à le leurrer). Grâce à ce leurre les survivants de Lacville courent se réfugier à Erebor d'ou : la BOFA. [quote]Pourquoi la compagnie ferait un détour par Dol Guldur ?[/quote] Parce que PJ a dit qu'il voulait passer par-là avec le Conseil Blanc et qu'il faut encore expliquer 1) Pourquoi Sauron est parti en Mordor 2) Comment Saruman est devenu méchant [quote]Pourquoi un palantir à Dol-Guldur (Sauron n'en avait pas à l'époque et ce n'est pas une forteresse gondorienne) [/quote] Mon argument : ca ne dérangerait pas PJ Ou alors la bataille de Dol Guldur est simplement mentionnée par Gandalf lorsque Bilbon revient dans la Comté. Mais franchement, l'occasion d'enfin voir les armées du Bien assiéger un forterresse du Mal et plein plein de Guerriers s'entretuant, ca m'a l'air très PJ tout ca. Honnêtement c'est la seule manière logique dont tout cela peut se caser dans 3 films. Je m'explique si on dit qu'il y a trois moments-climax : Mort de Smaug, BOFA, DOL Guldur, et qu'on a plus que 2 films, il faut bien que soit 2 se passent en même temps (je vois mal Smaug mourrir à Dol Guldur) soit un se passe off-screen. [quote]Non c'est plutôt que si il le tue ça fait de lui un héros ce qu'il n'est pas. Il est juste "assez brave".[/quote] http://25.media.tumblr.com/7bbebde23331cd945d7467bb0cecd4b9/tumblr_mfcr35Fu6B1s0hxj9o1_500.png Après ce moment (et le soleil couchant à Azanulbizar et la caméra en contre plongée), je dirais que cette discription n'est plus valabre [quote]En parlant de flash-back, nous avons maintenant l'habitude, avec PJ, d'en avoir un à chaque début de film : La Désolation de Smaug : ??? [/quote] Bolg et Azog : Pierre et Jean Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] C'était pas à prendre au premier degré mais plutot "PJ et cie, tous pourris"[/quote] P***** ! Même pas vu venir celle-là ! C'est vrai que ça colle en plus... Mes excuses aussi dans ce cas et on en reste là [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] C'est pas totalement vrai ni totalement faux : La bataille d'Azanulbizar est racontée par Balin (c'est bien ca Azanulbizar j'ai un doute?), alors oui il ne respecte pas du tout ce qui se passe d'après Tolkien, mais il reprend l'évenement et en fait une "réécriture orientée action et grand-spectacle".[/quote] Bah ce que je voulais dire c'est que si tu prend le script du Hobbit (j'ai le passage sous les yeux) ça donne : "Votre grand-père Thror fut tué par Azog le Gobelin dans les mines des la Moria, vous vous en souvenez ? - Oui, maudit soit-il ! dit Thorin. " Et c'est tout ce qu'on a, on retrouve ces aspects dans le Hobbit mais si on donne tous les éléments ajoutés par les appendices : - Thror tente de reconquérir la Moria seul et est assassiné par Azog qui le décapite. - Thrain rassemble les sept maisons des Nains contre les Orques - Longue guerre Nains-Orques, les Nains prennent le dessus. - Bataille d'Azanulbizar ou Nanduhirion où périssent Nain et Frerin et où Azog est tué par Thorin. ...Aucun de ces éléments n'apparait dans le film ils ont juste été laissés de coté (sauf le coup de la décapitation ) [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Pour ce que ca vaut, je pense que Dwalin n'a pas de "calvitie", je crois bien que son crâne est tatoué et ce style est sensé représenter les Nains des Monts du Fer (quand Dwalin pleure sur l'épaule d'un autre nain, je crois que c'est Daïn, et il a le même look GothoPunk).[/quote] Mais Dwalin est le frère de Balin (je crois que c'est même dit dans le film, non ?) et si il est du Mont du Fer (qui choisissent de ne pas participer à l'expédition dans le film) pourquoi est-il dans la compagnie ? Et pourquoi Dain des Monts du Fer (bien peu impliqués dans le film) participe à une expédition avec d'autres Nains. [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Je pense qu'au moment où Smaug attaque Lacville, Legolas, Kili, Fili et Bard étaient en train de planifier une attaque (regardez le "Règne du Feu" avec Christian Bale pour comprendre mon inspiration). Après que Smaug ait fumé Lacville les 4 Héros l'affrontent "à coups de bras" dans les Ruines de Dale (où ils arrivent à le leurrer).[/quote] Depuis le Dark Knight je boycotte les films où Bale joue le rôle principal (bon j'ai fait une exception pour DK Rises) parce qu'il a vraiment trop une tête à claques Sinon j'attends de voir mais j'espère vraiment que ce sera pas ça... [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Parce que PJ a dit qu'il voulait passer par-là avec le Conseil Blanc et qu'il faut encore expliquer 1) Pourquoi Sauron est parti en Mordor 2) Comment Saruman est devenu méchant[/quote] Ah oui mais ça pas besoin de Bilbo, ça doit se passer en parallèle du reste. [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Mon argument : ca ne dérangerait pas PJ[/quote] Béton pour le coup [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Ou alors la bataille de Dol Guldur est simplement mentionnée par Gandalf lorsque Bilbon revient dans la Comté.[/quote] Moi je vois trois options (par ordre de probabilité) : - En parallèle des débuts de la bataille des 5 armées, des disputes entre Thorin et les autres Rois, etc... Jusqu'à ce que le conseil triomphe et que Gandalf rejoigne les Nains pour sauver l'affaire (ou ramène les aigles avec lui). - En ouverture du dernier film. - En fermeture du second. [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Mais franchement, l'occasion d'enfin voir les armées du Bien assiéger un forterresse du Mal et plein plein de Guerriers s'entretuant, ca m'a l'air très PJ tout ca.[/quote] Ah oui tout à fait d'accord. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GVH Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 [quote](sauf le coup de la décapitation )[/quote] Seems legit [quote]Mais Dwalin est le frère de Balin (je crois que c'est même dit dans le film, non ?) et si il est du Mont du Fer (qui choisissent de ne pas participer à l'expédition dans le film) pourquoi est-il dans la compagnie ? Et pourquoi Dain des Monts du Fer (bien peu impliqués dans le film) participe à une expédition avec d'autres Nains.[/quote] C'est pas dit dans le film, pas explicitement en tout cas. Par contre Dwalin est le seul nain qui soit triste que Dain et les nains des Monts du Fer ne viennent pas, je crois bien que c'est sensé suggérer son affiliation à eux, d'ailleurs c'est le seul nain de la companie qui a un look guerrier et non pas vagabond Et pourquoi participe-t-il? Pcq Thorin leur a demandé leur participation et seuls 12 nains sont venus, dont Dwalin (l'explication du film) [quote] Depuis le Dark Knight je boycotte les films où Bale joue le rôle principal (bon j'ai fait une exception pour DK Rises) parce qu'il a vraiment trop une tête à claques [/quote] Atta, tu boycotte dans le bon sens ou le mauvais sens? Pcq DKR était horrible... c'est surtout là qu'il a une tête à claques, d'ailleurs. Ceci dit le règne du feu date de 2002 (donc pré-Batman) et je conseille de voir ce film parce que c'est un des seuls films où les Dragons sont très réussis (avec Eragon, mais on peut discuter) [quote]Ah oui mais ça pas besoin de Bilbo, ça doit se passer en parallèle du reste.[/quote] Ca m'a l'air un peu trop important pour mettre de côté et il faut quand même bien rallonger le livre en 3 films Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grimir59 Posté(e) le 6 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 6 avril 2013 (modifié) [quotename='Peredhil' timestamp='1365208548' post='2338885'] [quotename='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] Mais franchement, l'occasion d'enfin voir lesarmées du Bien assiéger un forterresse du Mal et plein plein deGuerriers s'entretuant, ca m'a l'air très PJ tout ca.[/quote] Ah oui tout à fait d'accord. [/quote] Une armée entière pour débusquer 9 Nazguls et un nécromancien inconnu, ce n'est pas un peu exagérer votre histoire ? Il faudrait m'expliquer la transition entre : - On n'envoie personne à Dol Guldur. le Nécromancien, c'est un petit rigolo à - Envoyer la sauce, tuez les tous ! [quote name='GVH' timestamp='1365244359' post='2339007'] [size="2"][quote]Mais Dwalin est le frère de Balin (je crois que c'est même dit dans le film, non ?) et si il est du Mont du Fer (qui choisissent de ne pas participer à l'expédition dans le film) pourquoi est-il dans la compagnie ? Et pourquoi Dain des Monts du Fer (bien peu impliqués dans le film) participe à une expédition avec d'autres Nains.[/quote][/size] C'est pas dit dans le film, pas explicitement en tout cas. Par contre Dwalin est le seul nain qui soit triste que Dain et les nains des Monts du Fer ne viennent pas [/quote] Balin dit "Bonsoir mon frère !" en s'adressant à Dwalin ! Je n'ai pas remarquer que les autres Nains était heureux de l'absence de Dain... Le tatouage n'a rien à voir avec les Mont du Fer, il s'agit d'un résumer de l'histoire des Nains, sur la Moria, la guerre des Orques... etc [quote name='GVH' timestamp='1365244359' post='2339007'] [quote]Ah oui mais ça pas besoin de Bilbo, ça doit se passer en parallèle du reste.[/quote] Ca m'a l'air un peu trop important pour mettre de côté et il faut quand même bien rallonger le livre en 3 films [/quote] Qui dit de le mettre de côté ? le passage sera présent, mais je ne vois pas l'intérêt d'y inclure Bilbon et ses compagnons, à moins que PJ manque de figurants. [quote name='GVH' timestamp='1365203940' post='2338876'] (quand Dwalin pleure sur l'épaule d'un autre nain, je crois que c'est Daïn, et il a le même look GothoPunk). [/quote] C'est Balin qui pleure, Dwalin le relève(avec un coup de tête au passage) mais Dain n’apparaît pas dans le premier film. Modifié le 6 avril 2013 par Grimir59 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grobelin Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 [quote name='GVH' timestamp='1365244359' post='2339007'] [quote] Depuis le Dark Knight je boycotte les films où Bale joue le rôle principal (bon j'ai fait une exception pour DK Rises) parce qu'il a vraiment trop une tête à claques [/quote] Atta, tu boycotte dans le bon sens ou le mauvais sens? Pcq DKR était horrible... c'est surtout là qu'il a une tête à claques, d'ailleurs. Ceci dit le règne du feu date de 2002 (donc pré-Batman) et je conseille de voir ce film parce que c'est un des seuls films où les Dragons sont très réussis (avec Eragon, mais on peut discuter) [/quote] Au premier visionnage, j'avais effectivement trouvé TDKR bof (à part quelques scènes), mais après l'avoir revu, ben j'ai un gros souci pour déterminer mon préféré de la trilogie... Et je ne vois pas en quoi Bale a une tête à claque, au contraire c'est un des acteurs qui s'investit le plus dans beaucoup de ses rôles (et je trouve que ça se voit dans TDKR). Et je plussoie Le règne du feu, film que j'ai vu l'année dernière et que j'ai adoré. Et pour ceux qui veulent voir du Bale en puissance, dans Fighter il est juste dément (et il n'a pas volé son Oscar). Et... voilà, fin de la parenthèse HS. D'ailleurs, en parlant de parenthèse, merci de rester [b]polis et courtois[/b] entre vous (ça c'est bien fini, mais ça c'est parce qu'on est en section SdA... ). Grob' Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boromir du Gondor Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 Tout d'abord Peredhil, tu as trop vu le Hobbit, c'est Dain qui tue Azog pas Thorin ![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] Ensuite, je poste vite fait une hypothèse : et si c'était Bolg qui tuait Azog ? En effet, visiblement, c'est maintenant Bolg qui dirige les Monts Brumeux, et non plus Azog ! Celui-ci ne dirige plus que des pillards orcs. J'ai donc pensé que Bolg, découvrant que son père est encore en vie, le tue proprement (après tout, c'est un Orc...) et se rend ensuite à la Bataille des Cinq Armées ! Voilà, voilà... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grimir59 Posté(e) le 6 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 6 avril 2013 [quote name='Boromir du Gondor' timestamp='1365260952' post='2339158'] En effet, visiblement, c'est maintenant Bolg qui dirige les Monts Brumeux, et non plus Azog ! Celui-ci ne dirige plus que des pillards orcs. J'ai donc pensé que Bolg, découvrant que son père est encore en vie, le tue proprement (après tout, c'est un Orc...) et se rend ensuite à la Bataille des Cinq Armées ! Voilà, voilà... [/quote] Maintenant, traquer une compagnie de Nains avec une armée, ça ne fait pas très discret quand même ^^ Mais c'est une théorie intéressante. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 (modifié) [quote name='GVH' timestamp='1365244359' post='2339007'] C'est pas dit dans le film, pas explicitement en tout cas. Par contre Dwalin est le seul nain qui soit triste que Dain et les nains des Monts du Fer ne viennent pas, je crois bien que c'est sensé suggérer son affiliation à eux, d'ailleurs c'est le seul nain de la companie qui a un look guerrier et non pas vagabond Et pourquoi participe-t-il? Pcq Thorin leur a demandé leur participation et seuls 12 nains sont venus, dont Dwalin (l'explication du film)[/quote] [quote name='Grimir59' timestamp='1365259355' post='2339143'] Balin dit "Bonsoir mon frère !" en s'adressant à Dwalin ! Je n'ai pas remarquer que les autres Nains était heureux de l'absence de Dain... Le tatouage n'a rien à voir avec les Mont du Fer, il s'agit d'un résumer de l'histoire des Nains, sur la Moria, la guerre des Orques... etc[/quote] Je vous laisse discuter de ça. De toute façon PJ a déjà un film qui comporte des contradictions de fond quand on fouille. Par exemple : L'histoire des Nazgûl racontée par Aragorn dans la Communauté (le film) est contredite par un Roi-Sorcier d'Angmar qui aurait été enfermé vivant dans une tombe, y serait mort et aurait été ressuscité (n'importe quoi !) par le Nécromancien, dans le Hobbit (le film). Et ça Gandalf l'apprend parce qu'il a une lame de Morgul dont on se demande d'où il la sort puisqu'il est passé direct de l'Angmar à Dol Guldur ! Sans compter que dans le script du Sda l'Arnor a été supprimé pour simplifier et donc n'existe pas (Elendil est haut-roi du Gondor par exemple...). [quote name='GVH' timestamp='1365244359' post='2339007'] Atta, tu boycotte dans le bon sens ou le mauvais sens? Pcq DKR était horrible... c'est surtout là qu'il a une tête à claques, d'ailleurs. Ceci dit le règne du feu date de 2002 (donc pré-Batman) et je conseille de voir ce film parce que c'est un des seuls films où les Dragons sont très réussis (avec Eragon, mais on peut discuter)[/quote] [quote name='Grobelin' timestamp='1365260302' post='2339154'] Au premier visionnage, j'avais effectivement trouvé TDKR bof (à part quelques scènes), mais après l'avoir revu, ben j'ai un gros souci pour déterminer mon préféré de la trilogie... Et je ne vois pas en quoi Bale a une tête à claque, au contraire c'est un des acteurs qui s'investit le plus dans beaucoup de ses rôles (et je trouve que ça se voit dans TDKR). Et je plussoie Le règne du feu, film que j'ai vu l'année dernière et que j'ai adoré. Et pour ceux qui veulent voir du Bale en puissance, dans Fighter il est juste dément (et il n'a pas volé son Oscar). Et... voilà, fin de la parenthèse HS.[/quote] Bon, puisque c'est un ex-modo qui fait le plus de HS, je me permet : - Je n'ai pas boycotté TDKR parce que j'avais adoré TDK mais il est bien en dessous, c'est clair. Le scénario part dans tous les sens, la "méchante" (Cotillard) est nulle (et pas que sa scène de "mort"), on a des ellipses absurdes (attends il était dans le Colorado ou quoi son espèce de puits bizarre pour qu'il revienne si vite à Gotham ?), etc... Si Heath Ledger était l'atout de TDK, Bale n'est pas le pire élément de TDKR. - Pour les dragons du "Règne du Feu" faut que je le vois d'abord mais j'ai moyen apprécié ceux d'Eragon (mais là c'était VRAIMENT pas le pire aspect du film qui est juste une adaptation abominable d'un livre déjà bof...). - J'approuve totalement sur "Fighter", là justement le coté "tête à claque" de Bale le sert vraiment et c'est un excellent film. - Je dois avouer que j'ai un mauvais a priori (un peu malmené par "Fighter" justement) sur C.Bale depuis que le Petit Journal avait passé un enregistrement où il agressait un ingé' lumière sur un plateau parce qu'il s'était pris les pieds dans des cables et lui expliquait qu'il était qu'une sous-merde comparée au grand acteur Christian Bale et qu'il avait raté sa vie. Après on peut être un grand artiste et un salaud mais ça s'ajoute à sa tronche (je sais je suis très impartial, c'est ma plus grande qualité) Voilà pour le cinéma "non-Tolkiennien". [quote name='Grimir59' timestamp='1365259355' post='2339143'] Une armée entière pour débusquer 9 Nazguls et un nécromancien inconnu, ce n'est pas un peu exagérer votre histoire ? Il faudrait m'expliquer la transition entre : - On n'envoie personne à Dol Guldur. le Nécromancien, c'est un petit rigolo à - Envoyer la sauce, tuez les tous ![/quote] Bon dans le bouquin les Nazgûls ne sont pas à Dol Guldur (du moins pas au moment de Bilbo : ils sont à Minas Morgul) mais on sait qu'il y en a au moins un chez PJ (le RS) donc pourquoi pas les Neufs ? Mais Dol Guldur est sensé être habitée par pleins de créatures pas-belles, à commencer par des Orques donc il y a de quoi faire un siège. PJ en a fait une ruine ce qu'elle peut-être à l'époque du Hobbit mais seulement parce que Gandalf en a chassé le Nécromancien une première fois (sans découvrir son identité). [quote name='Grimir59' timestamp='1365259355' post='2339143'] Qui dit de le mettre de côté ? le passage sera présent, mais je ne vois pas l'intérêt d'y inclure Bilbon et ses compagnons, à moins que PJ manque de figurants.[/quote] Exactement [quote name='Boromir du Gondor' timestamp='1365260952' post='2339158'] Tout d'abord Peredhil, tu as trop vu le Hobbit, c'est Dain qui tue Azog pas Thorin ! [/quote] Tu m'insulte là tu crois vraiment que j'ai oublié ce qu'il en était ? J'ai juste du être fatigué de mettre "dans le film" à chaque phrase... [quote name='Boromir du Gondor' timestamp='1365260952' post='2339158'] Ensuite, je poste vite fait une hypothèse : et si c'était Bolg qui tuait Azog ? En effet, visiblement, c'est maintenant Bolg qui dirige les Monts Brumeux, et non plus Azog ! Celui-ci ne dirige plus que des pillards orcs. J'ai donc pensé que Bolg, découvrant que son père est encore en vie, le tue proprement (après tout, c'est un Orc...) et se rend ensuite à la Bataille des Cinq Armées ! Voilà, voilà... [/quote] J'aime bien, très cliché Hollywoodien (le méchant remplacé par un plus méchant), ça colle bien avec ce que PJ a fait du Hobbit Edit : désormais je dirais "Le Hobbit" et "Le Seigneur des Anneaux" pour les livres et pour plus de clarté "le film", "les films", "la première trilogie" (Sda) et "la deuxième trilogie" (Hobbit) pour les films (puisque aucun des livres n'est une trilogie). Modifié le 6 avril 2013 par Peredhil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grimir59 Posté(e) le 6 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 6 avril 2013 (modifié) [quote name='Peredhil' timestamp='1365274812' post='2339289'] [size="2"]Je vous laisse discuter de ça. De toute façon PJ a déjà un film qui comporte des contradictions de fond quand on fouille.[/size] Par exemple : L'histoire des Nazgûl racontée par Aragorn dans la Communauté (le film) est contredite par un Roi-Sorcier d'Angmar qui aurait été enfermé vivant dans une tombe, y serait mort et aurait été ressuscité (n'importe quoi !) par le Nécromancien, dans le Hobbit (le film). Et ça Gandalf l'apprend parce qu'il a une lame de Morgul dont on se demande d'où il la sort puisqu'il est passé direct de l'Angmar à Dol Guldur ! Sans compter que dans le script du Sda l'Arnor a été supprimé pour simplifier et donc n'existe pas (Elendil est haut-roi du Gondor par exemple...). [/quote] Ce n'est pas ce qui est expliqué dans le film, le roi sorcier n'est pas enfermé vivant, il meurt avec la chute d'Angmar. La résurrection des 9 par le nécromancien est une explication plus rapide et facile à comprendre concernant le passage Roi Humain -> Nazgûl, pour moi ce choix est tout à fait justifié, ce n'est pas n'importe quoi. De plus, il n'y a aucune contradiction par rapport à Aragorn, celui-ci dit que les Roi des Hommes tombèrent dans les ténèbres, autrement dit, ils sont passé du côté du mal. À partir de là, Angmar fut probablement créé, les Rois sont morts puis résurrection par Sauron. Je ne juge pas si ce choix de ce script est une bonne chose, mais il n'y a pas de contradiction là dedans. Pour la lame de Morgul, elle fut enterrer avec lui comme le dit Galadriel dans le film. Aragorn parle bien du "Royaume du Nord" qui fut détruit il y a longtemps (dans le film des "Deux Tours"), Arnor existe et n'a donc pas été supprimé. [quote name='Peredhil' timestamp='1365274812' post='2339289'] Tu m'insulte là tu crois vraiment que j'ai oublié ce qu'il en était ? J'ai juste du être fatigué de mettre "dans le film" à chaque phrase... [/quote] Je pense que c'est plus grave que ça, le "syndrome de Thorin" qui consiste à croire que si l'on coupe un bras à quelqu'un, il meurt ^^ Modifié le 6 avril 2013 par Grimir59 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GVH Posté(e) le 6 avril 2013 Partager Posté(e) le 6 avril 2013 Ohlala les gars ca va loiiin [quote]Je pense que c'est plus grave que ça, le "syndrome de Thorin" qui consiste à croire que si l'on coupe un bras à quelqu'un, il meurt ^^[/quote] Ce qui, dans la vie réelle est possible voire inévitable si pas soigné (médecin Orque?) , mais pas dans les films américains. Finalement Thorin est plus malin qu'il n'y parait, il calcule jusqu'aux hémorragies... [quote]Balin dit "Bonsoir mon frère !" en s'adressant à Dwalin ! Je n'ai pas remarquer que les autres Nains était heureux de l'absence de Dain... Le tatouage n'a rien à voir avec les Mont du Fer, il s'agit d'un résumer de l'histoire des Nains, sur la Moria, la guerre des Orques... etc[/quote] Ah possible. Dain était le plus touché des 13. Attends, les lignes qu'il a sur le crâne c'est de l'écriture? Eh beh. Je reste convaincu que Dwalin est très lié à Dain, mais bref. [quote]Au premier visionnage, j'avais effectivement trouvé TDKR bof (à part quelques scènes), mais après l'avoir revu, ben j'ai un gros souci pour déterminer mon préféré de la trilogie... Et je ne vois pas en quoi Bale a une tête à claque, au contraire c'est un des acteurs qui s'investit le plus dans beaucoup de ses rôles (et je trouve que ça se voit dans TDKR).[/quote] [quote]Le scénario part dans tous les sens, la "méchante" (Cotillard) est nulle (et pas que sa scène de "mort"), on a des ellipses absurdes (attends il était dans le Colorado ou quoi son espèce de puits bizarre pour qu'il revienne si vite à Gotham ?), etc...[/quote] Mouais, le seul rôle potable de Bale en acteur PRINCIPAL depuis qu'il a commencé Batman c'est les Fleurs de la Guerre. Ces meilleurs rôles c'est the Machinist, American Psycho et l'Empire du Soleil (aaah Bale enfant, qui l'eu cru). Ceci dit je tiens à préciser que le puit se trouve au Maroc. Moi problème avec TDKR : on prend la ville en otage en menacant de la faire exploser... Pour la faire exploser dans trois mois parce... BATMAN DOIT RISER! [quote]Après on peut être un grand artiste et un salaud mais ça s'ajoute à sa tronche (je sais je suis très impartial, c'est ma plus grande qualité)[/quote] Les meilleurs acteurs sont rarements les enfants de choeurs. Daniel-Day Lewis, Ed Norton, Nicholson... [quote]Une armée entière pour débusquer 9 Nazguls et un nécromancien inconnu, ce n'est pas un peu exagérer votre histoire ? Il faudrait m'expliquer la transition entre : - On n'envoie personne à Dol Guldur. le Nécromancien, c'est un petit rigolo à - Envoyer la sauce, tuez les tous ![/quote] Parce que Gandalf se vait embusquer par des Orques à DG et qu'il y retrouve surement Thrain et se fait au moins attaquer par un Nazgul façon Radagast, voilà pourquoi. Et je suis sur que Saroulman et Galadriel la gérontophile prennent plus en compte les dires du Gris que du Brun. [quote]En effet, visiblement, c'est maintenant Bolg qui dirige les Monts Brumeux, et non plus Azog ! Celui-ci ne dirige plus que des pillards orcs. J'ai donc pensé que Bolg, découvrant que son père est encore en vie, le tue proprement (après tout, c'est un Orc...) et se rend ensuite à la Bataille des Cinq Armées ! Voilà, voilà...[/quote] Hmm, c'est bon ca! Moi je vois bien ca se produire En fait en laisse Azog vivre, PJ c'est vraiment mit des batons dans les roues plus qu'autre chose... [quote]C.Bale depuis que le Petit Journal avait passé un enregistrement où il agressait un ingé' lumière sur un plateau parce qu'il s'était pris les pieds dans des cables et lui expliquait qu'il était qu'une sous-merde comparée au grand acteur Christian Bale [/quote] C'était pour Terminator. Un rôle qu'il a assuré d'ailleurs, son état mental dans le film est d'ailleurs assez proche de sa réaction. "I'll be back - Azog" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Grimir59 Posté(e) le 9 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 9 avril 2013 (modifié) [quote name='GVH' timestamp='1365288031' post='2339369'] [size="2"][quote]Une armée entière pour débusquer 9 Nazguls et un nécromancien inconnu, ce n'est pas un peu exagérer votre histoire ?[/size] Il faudrait m'expliquer la transition entre : - On n'envoie personne à Dol Guldur. le Nécromancien, c'est un petit rigolo à - Envoyer la sauce, tuez les tous ![/quote] Parce que Gandalf se vait embusquer par des Orques à DG et qu'il y retrouve surement Thrain et se fait au moins attaquer par un Nazgul façon Radagast, voilà pourquoi. Et je suis sur que Saroulman et Galadriel la gérontophile prennent plus en compte les dires du Gris que du Brun. [/quote] Tu expliques juste le changement de position mais pas le fait d'amener une armée pour s'occuper d'une bande d'orques embusquer. Une idée m'est venu en rapport à cette confrontation possible entre le Roi-sorcier et Gandalf, PJ ne voudrait-il pas reproduire ce duel qui a lieu normalement à Amon Sûl dans la communauté de l'anneau (et perd son bâton au passage) ? [size="2"][quote]J'ai donc pensé que Bolg, découvrant que son père est encore en vie, le tue proprement (après tout, c'est un Orc...) et se rend ensuite à la Bataille des Cinq Armées ! Voilà, voilà...[/quote][/size] Cependant, le Roi Gobelin lui-même sait qu'Azog n'est pas mort, et ce dernier n'hésite pas à fixer une prime sur la tête de Thorin, donc il ne se cache pas au sein des orques. Modifié le 9 avril 2013 par Grimir59 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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