Tricotos Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 (modifié) Je profite de ton sujet pour oser une question : Qu'est donc aller faire Isildur dans cette gal... euh... Champs des iris ? [img]http://i.stack.imgur.com/BntU2.png[/img] Il est dit qu'il passait par la en se rendant à Fondcombe (ou en Arnor selon ce qu'on lit), hors ce n'est pas vraiment sur le chemin. En toute logique, pour se rendre en Eriador, que ce soit Rivendell ou l'Arnor, il faut passer par la trouée du Rohan non loin de l'Isengard puis obliquer vers le nord, comme Boromir du Gondor. Isildur, d'après cette carte, souhaite passer par "the high pass", un chemin plutôt risqué n'est pas vraiment beaucoup plus rapide, les montagnes sont infestés d'orcs (les nains n'ont pas encore commencé l'extermination des orcs des monts brumeux), et Goblin Town est juste en dessous (quelques siècles plus tard, Bilbo Baggins et ses amis barbus en feront les frais, malgrés les pertes très importantes des orcs pendant la guerre). Pourquoi diable Isildur choisit il ce chemin, si dangereux ? Modifié le 19 mars 2013 par Tricotos Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
deathshade Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 1°/ Tolkien dit que c'est le chemin le plus rapide. 2°/ Ils viennent de gagner la guerre, ils ne s'attendent pas à trouver des orques. Surtout que Thranduil est passé sans encombre juste avant. 3°/ Gobelinville n'existe sans doute pas encore. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 (modifié) C'est également le chemin qu'ont emprunté les forces de l'Ultime Alliance, au moins à l'aller. edit: 300 lieues pour le chemin par le Rhovanion, mais 500 lieues avec la route Gondor-Arnor et la route de l'Est entre Bree et Fondcombe, selon les CLI. Modifié le 19 mars 2013 par Tiki Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 Pour moi ça devrait être dans un sujet à part (ne serait-ce que parce que 1/ ça n'a rien à voir 2/ un membre qui voudrait poser cette question ne la verrait pas apparaître dans les anciens sujets). Un modo peut-il déplacer ce message et le mien (sauf si je suis dans l'erreur) ? Je complète les autres avec le bouquin : [quote name='CLI III[sup]ème[/sup] Âge, Chapitre 1'] Il connaissait le pays pour l'avoir parcouru souvent avant la Guerre de l'Alliance, et c'est par ce chemin même qu'il était parti en guerre avec les hommes de l'Arnor oriental, en la compagnie d'Elrond. C'était un long périple, mais plus longue encore, et de beaucoup, était la seule autre route, laquelle prenait à l'ouest puis au nord jusqu'au carrefour d'Arnor, et ensuite à l'est jusqu'à Imladris. Une route tout aussi rapide pour des cavaliers, mais Isildur n'avait pas de chevaux aptes à faire le voyage, et plus sûre peut-être autrefois, mais à présent Sauron était vaincu et les gens du Val d'Anduin avaient été à ses cotés dans la victoire. Il ne craignait rien sinon le mauvais temps et la fatigue (...).[/quote] Donc l'autre route était plus longue mais aussi plus sûre. Il semble que dans l'euphorie de la victoire, Isildur ait été un peu trop confiant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiki Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 (modifié) Je veux bien qu'on dise qu'Isildur était fier et confiant (et ça, c'est un peu une question historiographique), mais en même temps il avait achevé Sauron: il n'y avait pas plus à craindre à ce moment que lorsque Sauron fut définitivement détruit au T.A. - alors même que Saroumane allait occuper la Comté. La route de l'Eriador était donc peut-être plus sûre "autrefois" oui, mais pas après la défaite de Sauron. Modifié le 19 mars 2013 par Tiki Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Peredhil Posté(e) le 19 mars 2013 Partager Posté(e) le 19 mars 2013 Pourtant quand Sauron est détruit à la fin du TA les routes restent peu sûre : bandits, Orques en maraudes, etc... Les voyageurs sont sauf parce qu'ils se baladent avec le Roi du Gondor et les puissants des Elfes, puis plus tard parce que l'Eriador n'accueille pas d'ennemis assez puissants et courageux pour s'en prendre à eux. L'auteur dit bien "peut-être plus sûr autrefois" mais il n'empêche que c'était objectivement toujours vrai : les Numénoréens exerçaient leur contrôle sur le Calenardhon jusqu'à la Gwathlo puis juste après l'Eregion de nouveau alors que le Val d'Anduin n'était pas un royaume organisé à ce qu'on sache. Qui plus est les terres traversées sont à découvert : il est aisé de voir venir un ennemi et d'établir une défense, loin de la route de l'Est qui, avec le Haut-Col et Mirkwood, est à la merci d'une embuscade. Parce que bon Tolkien a beau mettre un "peut-être" et un "autrefois" ça traduit sans doute plus la pensée d'Isildur que la sienne (et là on rejoint Poupi sur l'absence de perspective interne au sein des CLI) vu ce qui lui arrive après. Mais le but n'est aucunement d'enfoncer Isildur, soit rassuré, c'est un personnage que j'affectionne beaucoup. Il était pressé et ça se comprend et n'a du coup pas pris les précautions nécessaires, qui plus est il vient de bannir Sauron pour un temps, on peut comprendre qu'il se sente à l'étroit dans ses chausses. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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