Concordance des châpitres SM avec des éthnies contemporaines

[eregor]

Tous les chapitres n'ont pas une influence ethnique mais, par contre, toutes les légions avaient un peu une spécialisation. Et parfois, spécialisation et culture ethnique ne vont pas ensemble comme la cybernétisation à outrance des IH qui ne peut pas être rapporté à une culture terrienne ou l'espionnage de l'AL.

On peut rajouter la culture égyptienne des Thousands sons.

[Mortenheim Rosenrot]

[quote] [color=#330000][size=2]On peut rajouter la culture égyptienne des Thousands sons. [/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Tout à fait d'accord, c'est aussi voyant que pour les SW et les vikings.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Sinon je rajouterai la même influence égyptienne aux Nécrons (Qui a dit Roi des Tombes ?).[/size]
Mais je m'égare.

Pour les chapitres, je vois les Howlings Gryphons comme des archétypes de chevalerie française/anglaise.
(Les chevaliers gris aussi, mais plus chevalerie en général, avec blason et armure... Grises... Ce qui est fait des... Bah des chevaliers en gris...) *Mortenheim qui a mal à la tête*

[Svane]

La plupart des chapitres ont des origines greco-romaine vu les noms qui sont donner et le style d’ornement sur leur armures genre des frises, tabars, cimiers etc.

Pour les Ultramarines c'est sur qui sont d'origine [size=2]greco-romaine avec leurs styles.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Pour les Night Lords j'aurai miser sur la secte des [/size]assassins[size=2] ou Nizarites mais leur ethnie [/size]plutôt des les pays de l'Est ou les mafias ont le pouvoir.
[size=2]
[/size]
[size=2] Pour les World Eaters je miserai les berserkers scandinaves ou germaniques et dans les livres ils viendraient de Russie. L'histoire de Spartacus [/size]ressemble[size=2] [/size]étrangement[size=2] a celle de Angron.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Les Thousand Son sont inspirer de [/size]Egypte[size=2] antique avec leurs pyramides et la "caste" psyker me fait penser aux [/size]prêtres de Ra et Amon. Et dans Un Millier de Fils leur ethnie vienne d'Iran enfin dans le secteur.
[size=2]
[/size]
Les White Scars sont baser sur les Mongoles vu que la base de leur stratégie est la rapidité.

Les Dark Angels me font penser aux moines-soldats genre les Templiers et autres organisations chrétiennes. Caliban ressemble un peu à la vie au XI siècle en Europe.

Les méthodes de sièges des Iron Warrior ressemblent aux artilleurs Ottomans qui étaient leurs spécialités avec tranchées, beaucoup de canons et mortiers, sapes et mines. Mais leur monde Olympia avec leurs cités états ressemble aux cités grecques.

Bon les Spaces Wolves c'est facile viking, celte etc.

Les Imperials Fists ressembles aux Ultramarines mais avec des accents de chevaliers Teutonique.

Les Alpha Legions sont un peu toutes les organisations d’espionnages genre la CIA , l'ex KGB.

Les tactiques de la Ravens Guard me font penser aux cavaleries légère genre les cosaques, hussards etc. Modifié le 2 avril 2013 par Aldebaran

[Illuminor Szeras]

Bon, on devrait peut-être faire un résumé non ? Ça vire au sondage ce topic...

A] Primogénitor

I. Dark Angels : Templiers (Illuminor Szeras), Moines cisterciens (Ser Eddard), Moines franciscains (beastrouille)

II. Inconnu

III. Emperor's Children : Caricature française (redcommissaire), France de la Régence style rococo (Illuminor Szeras)

IV. Iron Warriors : Artilleurs Ottomans (Svane)

V. White Scars : Mongols (hallakimiste, Ser Eddard, Svane)

VI. Space Wolves : Vikings (halakimiste, Illuminor Szeras, McCastel, Ser Eddard et sans doute l'ensemble de la planète Terre)

VII. Imperial Fist : Chevalerie teutonique (redcommissaire, Svane)

VIII. Night Lords :

IX. Blood Angels : Renaissance italienne (redcommissaire, Ser Eddard)

X. Iron Hands : Spartiates (Illuminor Szeras), sans équivalence (BlooDrunk)

XI. Inconnu

XII. World Eaters : Gladiateurs romains/insurrection de Spartacus (redcommissaire, BlooDrunk), barbares goths/scandinaves (Svane)

XIII. Ultramarines : Grecs avant la crise économique (hallakimiste), Romains (Illuminor Szeras, McCastel, Ser Eddard), Greco-Romains (Svane, casque bleu jusque dans la vraie vie !)

XIV. Death Guard :

XV. Thousand Sons : Egyptiens (eregor, [color=#330000][size=2]Mortenheim Rosenrot)[/size][/color]

XVI. Luna Wolves/Sons of Horus/Black Legion :

XVII. Word Bearers :

XVIII. Salamanders : Nains d'héroïc fantasy (elCrapo), Carthaginois (Illuminor Szeras)

XIX. Raven Guard : Cosaques/Hussards (Svane)

XX. Alpha Legion : Ninja japonais, guilde d'assassins, pas de civilisation précise associée


B] Seconde fondation et suivantes :

Black Templars : Croisés (Illuminor Szeras), Templiers ou Chevaliers Teutoniques (Auntnagrag, mais Szeras ne s'oppose pas à cette association), Templiers d'Orient/Ordres hospitaliers (beastrouille)

Minotaurs : Grecs (The Sanctified), Spartiates/Myrmidons (Ser Eddard)

Carcharodons : Maori (The Sanctified)

Storm Wardens : Écossais (The Sanctified)

Crimson Fist : Peuples ibériques (hallalkimiste, Deathshade, BlooDrunk)

PFOU !

Bien, on y voit un peu plus clair. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[Svane]

Les[size="2"][color="#330000"] Emperor Children me font penser aux mousquetaires français de Louis XIV avec leur arrogance, leur perfection pour le combat surtout à[/color][/size][size="2"][color="#330000"] l’épée.[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Les World Bearer en fanatiques religieux comme les croisées avec un mélange de moine-soldat et de professeurs de théologie. [/color][/size]

[The Sanctified]

Pour la Death Guards, Empire Allemand de la 1ère GM avec l'utilisation d'armes chimiques et des casques à pointe avec respirateur ( masque gaz). Modifié le 3 avril 2013 par The Sanctified

[Svane]

Les Sturmtruppen ! c’était les troupes de choc allemande durant la Grande Guerre Modifié le 3 avril 2013 par Svane

[Sliphaa]

Je voudrais ajouter le côté 'conquistadores' des Crimson's Fist, le côté cupide en moins

Ex: [size=2]Le fait qu'ils soient peux mais bien armés face à des ennemis en superiorité numérique, certains noms, (je pense au Capitaine Alessio Cortez, dans [i]Le Monde De Rynn[/i]) etc..[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]En fait, ils sont probablement un amalgame de plusieurs périodes de l'histoire espagnole, de l'époque du Cid jusqu'à la guerre civile, comme l'a fait remarquer Deathshade..[/size]

[Squekky]

Euh les bloods sont assez spartiates dans leurs approches.

La beauté mis en avant, voir avec Tycho qui vit trés mal sa blessure lors de la deuxiéme guerre d'Armageddon.
Le recrutement trés spartiates (fluff dans le V2)avec des épreuves qui font échos aux épreuves de la cité état.
Les armures trés stylisé gréce antique avec les masques (Midas) et les armures cuivre.

[Aeneas]

Les Word Bearers me font penser aux anciens Mésopotamiens (Sumériens, Ougarites, Elamites, Babyloniens, etc.).

[Otto von Gruggen]

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour les DAngels, je pense qu'ils sont plus inspirés des Chevaliers Teutoniques et de leur quête de se créer un empire dans des terres hostiles.
Je garderai les templiers pour les Black Templars, cela se ressent dans les noms de leurs grades (sénéchal, connétable ...) mais aussi dans leur répartition en croisades indépendantes, qui me font beaucoup penser à tous ces petits fiefs indépendants qu'ils avaient en france.

Otto

[Aetheras]

Les Blood Angels font très Renaissance italienne, je m'explique :

- la Renaissance (re+naissance) est la "redécouverte" de l'antiquité gréco-romaine d'où certains aspects gréco-romains

- elle a débutée en Italie d'où les consonances italiennes

- c'est d'abord un redécouverte des arts, sciences et philosophies antiques (en réalité c'est plus complexe mais là on est dans une source d'inspiration) qui a permis de réels progrès (ex: réalisation de peintures réalistes grâce à la perspective) d'où des BA très "artistes"

- cette Renaissance a notamment été portée par les grands nobles d'Italie (1ère fouille/pillage, rivalités dans la course à l'opulence(=bling-bling), commandes auprès de maîtres célèbres (Vinci, Michel-Ange, Raphael, etc...)) dont les plus puissants/influents d'entre eux : les nombreux Papes de cette époque et derrière eux tous les princes de l'Eglise d'où des BA très "angéliques". Les thèmes des peintres/sculpteurs de l'époque étaient essentiellement l'Antiquité (mythes, légendes et événement réels) et la religion (vie de Jésus ou des saints, ancien testament).

Ce qui je pense, permettra de réconcilier ceux qui y voit une inspiration antique et ceux qui y voit une inspiration italienne.



Bon, pour beaucoup de chapitre l'inspiration est assez évidente, c'est même souvent un petit élément d'une culture complètement sorti de son contexte.
AMHA vouloir faire correspondre les DA/BT avec tel ou tel ordre de chevalerie me semble excessif, les BT sont plus croisade/militant quand les DA sont plus moines-guerriers ce qui correspond, théoriquement, à tous ces ordres. Cela dit on ne peut pas nier que les couleurs et le symbole des BT soient ceux des Teutoniques.


Par contre j'ai été assez étonné par les idées sur les sources d'inspirations des Salamenders : vaudou, nains d'héroïc fantasy, Carthaginois qui ne sont pas mauvaises pour autant.
Mais quand les codex et IA désignent leur culture/croyance sous le terme de "[b]Culte Prométhéen[/b]" je crois qu'on ne peut que penser au mythe de Prométhée [url="http://fr.wikipedia.org/wiki/Prom%C3%A9th%C3%A9e"](plus d'info ici)[/url] et ainsi au symbole, voire à la théorie, du progrès au service de l'Homme.
On peut plus ou moins retrouver ce trait dans le fluff qui fait des Salamenders des SM plus sympas que la normale, je ne dis pas que ce sont des bisounours mais ils sont présentés comme plus préoccupés par les populations civiles que la majorité de leurs collègues SM.

Les Salamenders ont la peau d'un noir profond et des yeux rouges, perso je dirais logique vu que la salamandre commune c'est ça :
[img]http://img593.imageshack.us/img593/9281/salamandrasalamandramhn.jpg[/img]

[Inquisiteur Morphéus]

[quote]Les Salamenders ont la peau d'un noir profond et des yeux rouges, perso je dirais logique vu que la salamandre commune c'est ça :[/quote]
Je pense que la vrai réponce est:
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=165386salamanderavant.gif][img]http://img11.hostingpics.net/pics/165386salamanderavant.gif[/img][/url]

Pour les Word Bearers on pourrait imaginer les jésuites. "On porte la bonne parole mais vous etes oubligés de la prendre"
Les Night Lord c'est plutôt vampire donc tiré du fantastique on peut mettre Valachie à la limite
pour la DG c'est chaud; évnetuellement l'allemagne de la guerre de 30ans (une des périodes ou la maladie devait être les plus présente)(de plus les casque"salade" c'est plutôt allemand).

[Svane]

De toute façon les origines fluff de la plupart des chapitres sont généralement dans les périodes Antique, Moyenne Age, Renaissance et 1 er Empire.

[Aeneas]

[quote name='Inquisiteur Morphéus' timestamp='1365700302' post='2342752']



Pour les Word Bearers on pourrait imaginer les jésuites. "On porte la bonne parole mais vous etes oubligés de la prendre"
Les Night Lord c'est plutôt vampire donc tiré du fantastique on peut mettre Valachie à la limite
pour la DG c'est chaud; évnetuellement l'allemagne de la guerre de 30ans (une des périodes ou la maladie devait être les plus présente)(de plus les casque"salade" c'est plutôt allemand).
[/quote]

- Pour les Word Bearers lorsqu'on lit le roman qui leur est consacré pour l'Hérésie d'Horus, je reste persuadé que l'inspiration est Mésopotamienne principalement avec effectivement une inspiration monastique et "Catholique".

- Pour les Night Lords je suis d'accord c'est un mélange de vampires et de mafia en tous genres.

- Pour la Death Guard enfin, il me semble difficile d'y lire une inspiration autre que celle liée aux zombies, goules et autres monstres imaginaires du même type.

[Svane]

Pour les Worlds Bearer Post Hérésie je serai tenter de dire qu'ils ressemblent aux Incas ou Astéque pour le sacrifice pour les Dieux.

[Ser Eddard]

[quote]Pour les Worlds Bearer Post Hérésie je serai tenter de dire qu'ils ressemblent aux Incas ou Astéque pour le sacrifice pour les Dieux.[/quote]

Beaucoup de polythéismes sacrifiaient à leurs dieux, y compris les religions de l'antiquité, et des sacrifices humains.

Après, chez les aztèques ça a pris des proportions rarement vues.

Mais les WB évoquent pas vraiment les civilisations pré colombiennes. Ils évoquent plutôt les fondamentalismes religieux en général pour les pré hérésie. Les post hérésie évoquent les sectes satanistes.

[Shas'O Lightbringer]

Pour les DA, les références monastiques sont évidentes. J'y vois également une influence hébraïque, à travers les noms des personnages: Azrael, Sammael, Belial... On peut y ajouter le 'El dans Lion El'Johnson.
Pour les BT, entièrement d'accord avec Aetheras. L'inspiration vient des Chevaliers Teutoniques, pas des Templiers. En témoigne les noms à consonance germanique. Alors que Templiers et Hospitaliers recrutaient dans toute l'Europe Occidentale, les Teutoniques sont restés un ordre principalement germanique. Par ailleurs, leur iconographie est teutonique (croix noire sur fond blanc). Les Templiers arboraient la croix rouge sur fond blanc, les Hospitalier la croix blanche sur fond noir. Leur croix rappelle les symboles arborés par l'armée allemande pendant les deux guerres mondiales.
[color="#330000"][size="2"][quote]Je garderai les templiers pour les Black Templars, cela se ressent dans les noms de leurs grades (sénéchal, connétable ...)[/quote][/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]Le titre de connétable n'a rien de spécifique aux Templiers. C'est un titre médiéval courant pour désigner celui qui commande les armées d'un royaume, y compris en France (où le plus célèbre est peut-être Du Guesclin). Idem pour le sénéchal.
[/color][/size]
Pour la garde impériale, les Catachans renvoient évidemment à l'armée américaine au Vietnam, façon Rambo. La Légion d'Acier d'Armaggedon est d'influence allemande. On a un mélange de la 1ere guerre mondiale (gabardine et masque à gaz pour l'infanterie), et la Seconde (usage massif de blindés dans le cadre de la Blietzkrieg, avec en particulier les panzers). Valhallas, en dépit du nom qui évoque la mythologie scandinave, est inspirée des Russes. Leur goût pour les masses d'infanterie sacrifiable est une référence à l'énormité des pertes consenties par l'Armée Rouge au début de la bataille de Stalingrad lors de la Seconde Guerre mondiale. On peut y ajouter le climat froid de leur planète.

[color="#330000"][size="2"][quote]Pour les Word Bearers on pourrait imaginer les jésuites. "On porte la bonne parole mais vous etes oubligés de la prendre"[/quote][/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]C'est très réducteur. Au contraire, les Jésuites préféraient apprendre à connaitre les peuples pour mieux les convertir, quitte à apprendre leurs coutumes et leur langue (d'où l'accent mis sur la culture et les études), et n'hésitaient pas à adapter fortement en fonction de l'auditoire. Ils n'étaient pas spécialement intolérants.[/size][/color] Modifié le 7 mai 2013 par Shas'O Lightbringer

[FreDrich_00]

Si on devrait trouver une influence Jésuite dans 40K, ça serait clairement le culte Imperial qui explique aux peuplades conquises que l'Empereur est en fait leur dieu du soleil/grand taureau de bois/pluie sacrée/la divinité majeure locale.

[koupa]

[size="2"][color="#330000"]Pour ce qui est des impérials fist: spartiates[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]héraldie: fond jaune avec symbole en noir (triangle / poing)[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Leur capitaine: Lysander, ou dans l'histoire le capitaine Lysandre, véritable capitaine spartiate. C'est lui qui as, entre autre, conquis l'île ou est née épicure (plus tard).[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]Ce sont eux qui défendent la terre, sorte de métaphore de la bataille des Thermopykes[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]héraldie + reprise de nom de capitaine + fluff = on a bon [/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]
[/color][/size]
[size="2"][color="#330000"]mes 2 sous....[/color][/size]

[vulkan he'stan callagan]

Bonsoir !!

Je vais peut être en fâcher certains, mais je pense plutôt que les DA ne sont pas d'inspiration historique à proprement parler, mais se rattachent plus surement à l'univers des légendes athuriennes. Je m'explique : l'histoire du Lion (et de l'Ordre) est semblable à celle de la lignée des Pendagron :

- primo dans la description de caliban ( monde feodal, les cités fortifiés pour seules ilôts de civilisation, un monde esentiellement forestier infesté de bêtes dantesques)

- secundo dans les coutumes de caliban (société féodale rétrograde et divisée, axée sur la lutte contre les monstres et entres factions, quêtes chevalersques etc ...)

- tercio dans la description de l'ordre ( un code de conduite, une volonté fédératrice et la lutte contre l'archaïsme et les monstres qui rappelle les principes des chevaliers de la table ronde, l'Ordre se faisant le vecteur de la foi impériale après la redécouverte de caliban par le Grand Patron ).

- enfin [i]( héhé, j'allais pas tomber dans le panneau quand même)[/i] Le Lion colle bien avec le personnage d'Arthur, dont le Mordred serait Luther, ne se rendant compte de sa félonnie qu'après une lutte apocalyptique scellant le destin de caliban (d'albion ?) à tout jamais. De plus, l'attitude des membres de l'Ordre de Caliban durant la période pré-impériale tient plus de la jovialité des chevaliers de la table ronde lors des premières aventures d'Arthur que de l'inquiétante austérité d'une congrégation de moine-guerrier-vengeur-pénitents.

Toute personne ayant lu les aventures du roi Arthur et d'Ivan le chevalier au lion (tiens ?) comprendront et partageront (ou pas) aisément mon raisonnement sur le Lion.



Concernant d'autres légions et toujours en me basant sur l'histoire des primarques:

- les Night lords : On pense évidement aux légendes de Transylvanie, adapté à l'univers de la grande croisade. Personnellement, j'y vois aussi une certaine similitude avec certains éléments d'"apocalypse now", notament avec la secte du colonel Kurtz (opinion personnelle et tout à fait démontable).

- Les death guard : assez inclassable, hormis comme les "stéréotypes actuel de l'allemand" de la croisade pour leur vision pragmatique au possible, leur caractère froid et discipliné et leur amour du produit industriel brut. Je n'irai pas plus loin sur la piste allemagne/DG, le terrain n'étant pas glissant mais plutot genre virage en épingle verglassé et enduit de parafine ( et je conseille à tout le monde d'en faire autant ).
En outre je mettrais les Death guards dans le même sac que les Night Lords car je vois dans l'historique de Barbarus certaines traces de légendes d'europe centrale, mais du point de vue des paysans des Carpates de l'époque : je parle des golems, des montagnes maudites et des seigneurs à la fois mystérieux, malfaisant et barbares. C'est là que mes connaissances me lachent, une piste à explorer donc, surtout pour trouver une sorte de héros à la Mortarion .

- Je rassemble aussi les Ultramarines et les Impérial Fist dans mon analyse, qui sont pour moi les deux facettes d'une même "pièce" d'inspiration : l'empire romain. Les Imperail Fist représentent pour moi la légion romaine, car maitres de la chose martiale dans son ensemble, symboles de rigueur et de stoïcisme mais aussi d'acharnement et de pugnacité . La légion était, comme les IF, capable de dresser d'excellentes positions défencives en très peu de temps que de fortifier une place de manière à faire tourner tout siège en un immence carnage (pour les assaillants).
Les Ultramarines s'identifieraient mieux à la machine militaire, logistique et administrative romaine dans son ensemble, avec le domaine d'Ultramar comme Rome flanboyante et idéaliste. cette vison des Ultramarines peut être tempéré par les noms, coutumes et apparats sont plus proches de la civilisation grecque.

- Pour les salamanders, je les pensent affiliables aux différentes civilisations ( bibliques ou avérées) du moyen et proche orient: maitrise du travail du métal, des joyaux et de toute forme d'artisanat basé sur des matières premières minérales. Il me semble aussi que le culte prométhéen trouve son équivalent dans certaines civilisations de mésopotamie aux croyances et coutumes axés sur le culte du feu, des forces de la terre et sur des épreuves de résistance, évoquées peut être dans l'ancien testament (si elles ne sont pas historiquement avérées).

- Les World eaters, et Angron: Spartacus, gladiateur sous l'empire romain, est la référence ultime pour ce primarque. Je trouve la comparaison entre WE et spartiaite inexacte, car les sparciates n'étaient pas des parias menés par une brute épaisse sous stéroïdes H24 mais des citoyens de Sparte, cité-état majeure de grèce antique.

- Les Luna wolves ( aka sons of horus ): J'ouvre ici peut être une nouvelle piste, puisque je pense qu'ils sont les "sparciates" de la grande craoisade, ou du moins de leur expédition. Que fait-on de l'iconographie différentes et des similitudes visuelles inexistentes, me direz-vous. Eh bien rien de spécial, puisque c'est sur leur statut et le plan idéologique que je compare les deux entités; les son's of [s]anarchy[/s] Horus sont, au premiers temps de la croisade, organisé pour être à la pointe et à l'iniciative de toute action militaire engagée par la 63e expédition ( doctrine du fer de lance ) à l'instar des sparciates lors des coalitions grecques en temps de conflit total (guerres contre les perses) et son des acteurs majeurs de la "diplomatie" de la grande croisade, tout comme sparte en tant que l'une des cité-état majeures de la grèce antique.

Comme vous le voyez, mes théories sont tout aussi fondées que toute autre dans ce sujet, et tout aussi incomplète car tratant de la corélation entre un univers (plus ou moins) fictif et des faits réel ou attenant au réel. A partir de là, tote les hypothèses sont à la fois vraies et fausses, fondées et inexactes.

En somme, l'histoire de 40k, c'est comme la Bible: il faudrait demander à celui qui l'a écrite pour savoir ce qu'il y a mis ( bon, c'est rapé pour l'un des deux ).

Et je dirai pour finir que de toute manière il n'y a que Tzeench, Jes Goodwin, Don Gobbo de la Vega et Vea.Victis pour être exhaustifs à propos de notre petit monde favoris. Modifié le 2 juillet 2013 par vulkan he'stan callagan

[yohannlb36]

[quote]- les Night lords : On pense évidement aux légendes de Transylvanie, adapté à l'univers de la grande croisade. Personnellement, j'y vois aussi une certaine similitude avec certains éléments d'"apocalypse now", notament avec la secte du colonel Kurtz (opinion personnelle et tout à fait démontable)[/quote]

Les références à Joseph Conrad qui est l'auteur de [i]Au cœur des ténèbres[/i] et qui a inspiré [i]Apocalypse Now[/i] sont tout à fait évidentes :
- Konrad Kurze : Joseph CONRAD + colonel Kurtz
- Nostromo
- l'assassin M'Shen qui tua le Night Haunter est une référence à l'acteur Martin Sheen qui incarne Willard dans le film de Coppolla
- etc...

Yohann, napalm, matin, madeleine de Proust... Modifié le 2 juillet 2013 par yohannlb36

[Invité]

En ajout à ce qu'a dit Yoyo, je ne vois, malgré le blason des Night lord, aucune référence quelconque au(x) mythe(s) du vampire dans le Night Haunter.
Ironiquement, il serait plus proche de Batman (justicier qui terrorise les criminels)... en version trash-gore, quand même.

Tiens, quand j'avais vu Apocalypse now je m'étais fait la remarque que le colonel était un bien meilleur Konrad Curze que celui fait par GW (sa mort est pas top top quand même).

En fait les références "historiques" sont surement un peu trop "recherchées" pour ce qui est du background GW. Chercher dans les livres me parait plus approprié, surtout que GW a quand même pompé sans vergogne à peu près tout ce qui a pu se faire en SF (oui, absolument tout est pompé quelque part).

[Ryuken42]

[quote name='vulkan he'stan callagan' timestamp='1372798565' post='2392584']
- Les death guard : assez inclassable, hormis comme les "stéréotypes actuel de l'allemand" de la croisade pour leur vision pragmatique au possible, leur caractère froid et discipliné et leur amour du produit industriel brut. Je n'irai pas plus loin sur la piste allemagne/DG, le terrain n'étant pas glissant mais plutot genre virage en épingle verglassé et enduit de parafine ( et je conseille à tout le monde d'en faire autant ).[/quote]

Au niveau esthetique et doctrine de combat ils sont plutot inspiré par la Prusse de 14/18.
Quand on regarde les Death Guard on a:
-casque a pointe
-masque à gaz/respirateur
-poignard de la peste pourrait rappeler la bayonette, très utilisée à l'époque pour les assauts de tranchées
-grenades buboniques qui rappelle l'utilisation du gaz moutarde
-doctrine de combat pronant de grandes quantités d'infanterie, très peu de chars comme pendant la WW1.
-la Death Guard est de plus spécialisée dans les guerres d'usure.

D'ailleurs le clan Goff trouve ses fondement dans les mêmes inspirations, bien qu'aujourd'hui tout ça a completement disparu /> . Modifié le 3 juillet 2013 par Ryuken42

[BlooDrunk]

[quote name='vulkan he'stan callagan' timestamp='1372798565' post='2392584']

- Les Luna wolves ( aka sons of horus ): J'ouvre ici peut être une nouvelle piste, puisque je pense qu'ils sont les "sparciates" de la grande craoisade, ou du moins de leur expédition. Que fait-on de l'iconographie différentes et des similitudes visuelles inexistentes, me direz-vous. Eh bien rien de spécial, puisque c'est sur leur statut et le plan idéologique que je compare les deux entités; les son's of [s]anarchy[/s] Horus sont, au premiers temps de la croisade, organisé pour être à la pointe et à l'iniciative de toute action militaire engagée par la 63e expédition ( doctrine du fer de lance ) à l'instar des sparciates lors des coalitions grecques en temps de conflit total (guerres contre les perses) et son des acteurs majeurs de la "diplomatie" de la grande croisade, tout comme sparte en tant que l'une des cité-état majeures de la grèce antique.

[/quote]

J'ai l'impression que beaucoup de monde essaye de caser le thème "spartiate" avec telle ou telle légion. Pour les SoH je pense que c'est une erreur, il ne faut pas oublier l'importance de l''influence des féroces gangs de Cthonia, leur culture à marqué profondément cette légion, on est loin du standard spartiate, trop propre.

CF: voir le fluff de [i]Betrayal[/i], dont on trouve une traduction [url="http://black-librarium.forumgratuit.org/t381p80-fluff-xvieme-legion-luna-woves-sons-of-horus-black-legion#108570"]ici[/url] à l'avant dernier post du topic... Modifié le 3 juillet 2013 par BlooDrunk