[GW] Charte du consommateur grincheux mais responsable

[Newlight]

Personnellement je ne trouve pas que GW sortent tant de nouveauté que cela, qu'ils fassent vraiment dans l'originalité non plus. Donc bon je ne le leur reprocherai pas. Par contre oui les prix sont abusés. Pour un collectionneur comme moi qui achète pour al collection et la peinture cela ne me dérange aps tant que ca car je n'y consacre au final qu'un minime buget au coup de coeur (en tout cas comparé à d'autres gammes) mais si je devais jouer GW je me ruinerai en effet.
Alors si vous voulez vrauiment faire quelque chose c'est agir auprès des publics non informés dans la communauté francaise de joueurs. Quand je vois mon club de jeu des débutants commencent par GW, et les gens en rewstent très proche, cela fait une sorte de consensus mou, alors qu'il serait tellement plus facile de les initier dès le début à d'autres gammes. je pense qu'il y a vraiment un très gros travail de communication à faire pour battre la publicité et le réseau GW.
Ca ne peut qu'être bénéfique poure nous parce que si on y arrive cela incitera peut être GW à revoir sa politique et dans tous les cas permettra de voir se développer plus de gammes alternatives, d'avoir plus de joueurs pour des jeux plus undergrounds, etc. Modifié le 14 avril 2013 par Newlight

[latribuneludique]

[quote name='Ragnar' timestamp='1365959615' post='2344520']
C'est du luxe le tuning? C'est pas du ringard?
[/quote]

Je ne juge pas (mais n'en pense pas moins ) mais c'est bien une passion excessivement chère mais ne visant pas un public spécialement riche.

[Sanguinien]

Sauf que le tuning n'a pas la même clientèle que GW, a moins qu'on ne passe le permis et qu'on s'achète une voiture a 12ans maintenant Modifié le 14 avril 2013 par Sanguinien

[El Doce]

Oui mais a 12 ans le pouvoir d'achat est assuré par les parents, pas par le hobbyiste. La période la plus dure pour la pratique c'est quand t'es étudiant: Papa & Maman donnent moins de sous pour ce genre de chose et niveau thune, l'étudiant est par tradition un peu à sec et dépense ses maigres économies pour d'autres choses...

Bon après un hobby ça coute toujours:
- une guitare + ampli + pédales d'effet + entretien + ...
- collection de centaines de vinyles ou bandes dessinés...
....

Cette charte (même si je préfererai le terme de Guide...) est en soi une bonne idée. Le seul souci c'est qu'on prêche un peu des convaincus puisque la réelle cible de GW sont des personnes ne se posant pas autant de questions. Même les parents "non pratiquants" ont tendance à rentrer dans un GW ou un revendeur et dépenser le prix qu'ils avaient prévus de dépenser...

[elCrapo]

J'en profite pour ajouter que bien souvent (et personellement c'etait mon cas quand j'ai commencé le hobbit, en tant que snot qui traine maman en ville pour acheter "les figurines"), les parents lambdas vont avoir tendance à préférer que le petit Kévin fasse ses courses dans un boutique GW que chez un revendeur indépendant.

Globalement, mettez vous à la place d'un parent que ne connais rien au zobby. Vous avez le choix entre:

Cas 1: La boutique officielle toute jolie,spécialement décorée, pleine d'autres enfants de l'age du petit Kévin, avec des vendeurs qui font tout pour conseiller les petits nouveaux comme kévin (et leur refourgent des boites de bases à la pelle ) , avec en plus le côté "boutique officielle=matos officiel" donc pas d'arnaque (ou refourgage de contrebande) qui est non négligeable pour quelqu'un qui voit son gamin se lancer dans une activité chère mais qui n'y connait rien.

Cas 2: La boutique poussièreuse, remplie de gens étranges et associaux de 40 ans, qui discuttent de choses abscontes, pour qui un petit nouveau est un Snot en puissance, et qui lui conseillent de passer par des gammes alternatives d'Europe de l'Est...

Admettez qu'en tant que parent, le choix est vite fait. (Remarquez c'est aussi le cas en tant que vieux/jeune con)

Après, si Kévin commence à s'intérésser au millieu et à se rendre compte que chez les vieux cons poussièreux, le matos est moins cher, et les conseils souvent plus utiles (une fois qu'il aura prouvé qu'il n'est pas un Snot de base... Ce qui n'est souvent pas une mince affaire ) , alors là forcément ... Mais il aura déjà dépensé suffisamment au GW du coin pour sortir du coeur de marché qui intéresse les comerciaux en polo rouge. Modifié le 15 avril 2013 par elCrapo

[Sanguinien]

Bof y en a aussi dans les GW, puis si on part de se principe, des petites salle de 10m2 avec 8personnes autour d'une table ne train de gueuler, 3gamins qui court, 5personnes en train de peindre, je sais pas si ça me donne beaucoup plus envie par contre oui ça peut faire garderie c'est un gros plus pour les parents Modifié le 15 avril 2013 par Sanguinien

[latribuneludique]

[quote name='Sanguinien' timestamp='1366017811' post='2344900']
Bof y en a aussi dans les GW, puis si on part de se principe, des petites salle de 10m2 avec 8personnes autour d'une table ne train de gueuler, 3gamins qui court, 5personnes en train de peindre, je sais pas si ça me donne beaucoup plus envie par contre oui ça peut faire garderie c'est un gros plus pour les parents
[/quote]

elCrapo n'a pas tort, les boutiques GW font moins peur que les boutiques spécialisées. Le seul fait que tout est "marketé" rassure ceux qui ne connaissent pas.

Je sais que Mme fbruntz a toujours refusé de mettre les pieds à Trollune (l'une des grosses et excellentes boutiques lyonnaises) alors qu'un magasin GW ne lui fait pas (moins) peur (pas un samedi après-midi non plus, faut pas déconner ).

[Newlight]

Oui je pense que le seul truc qui fasse vraiment obstacle c'est l'aspect officiel et bien établi des boutiques GW. En plus ca leur simplifie vachement la tache. Après la vente par internet peut peut être compenser cela.

Au fait merci de m'avoir signalé que trollune avait encore du X-Wing fbruntz, j'ai pu m'y fournir ainsi.

[Djidiouf]

[quote name='elCrapo' timestamp='1366017425' post='2344893']
[...] Après, si Kévin commence à s'intérésser au millieu et à se rendre compte que chez les vieux cons poussièreux, le matos est moins cher [...]
[/quote]

Matos moins cher ? Je ne sais pas. Perso, les revendeurs chez qui je suis allé pratique exactement les prix Games Workshop, c'est à croire que GW leur étiquette les boîtes avant de leur envoyer.

Serait-ce autorisé par Games Workshop qu'ils puissent vendre les produits GW moins cher que dans les Centres Hobby également ? Ça ne m'étonnerait que peu.

[Crilest]

[quote][color=#1C2837][size=2]Matos moins cher ? Je ne sais pas. Perso, les revendeurs chez qui je suis allé pratique exactement les prix Games Workshop, c'est à croire que GW leur étiquette les boîtes avant de leur envoyer.[/size][/color][/quote]Change de revendeur, en général ils font 10%

Et puis, le matos en global, il y a aussi d'autres marques que GW, qui sont de base moins cher aussi que GW...

[the_fufu]

[quote]Matos moins cher ? Je ne sais pas. Perso, les revendeurs chez qui je suis allé pratique exactement les prix Games Workshop, c'est à croire que GW leur étiquette les boîtes avant de leur envoyer.

Serait-ce autorisé par Games Workshop qu'ils puissent vendre les produits GW moins cher que dans les Centres Hobby également ? Ça ne m'étonnerait que peu.[/quote]

Les revendeurs sont libres de fixer leur propre prix de vente. GW donne des prix de vente conseillés, qu'il applique via sa VPC et les Centres hobby. Donc à partir du moment qu'ils ne vendent pas à perte (interdit par la loi), ils ont la possibilité de vendre moins cher que GW. Maintenant au vu de ce que me dit mon dealer de plomb, les remises accordées par games ne sont pas très élevés. C'est pourquoi ils n'ont pas d'autre choix que de s'aligner.

Maintenant l'avantage des revendeurs, c'est qu'ils proposent très souvent un système de fidélité permettant "généralement" de profiter de 10% de réduction. Au final acheter chez un indépendant revient moins cher.

[Kregwitch]

Et acheter chez wayland, le hard discount du hobby permet de payer ses boites en gros les 2/3 du prix GW. Genre les boites à 30€ sont à 21... Ca demande d'avoir la patience d'attendre les 2 semaines la livraison, mais ça vaut plus que le coût !

Le genre de conseil à intégrer à la charte je pense. Modifié le 15 avril 2013 par Kregwitch

[treps]

[quote name='the_fufu' timestamp='1366039732' post='2345146']Maintenant au vu de ce que me dit mon dealer de plomb, les remises accordées par games ne sont pas très élevés. C'est pourquoi ils n'ont pas d'autre choix que de s'aligner.[/quote]
Les revendeurs se font entre 45 et 55% de marge s'ils revendent au prix public conseillé, ce qui est quand même pas mal quand on sait que par exemple sur les jeux video les revendeurs indépendants se font plutôt des marges de l'ordre de 15 à 25%...

Donc tout ça dépend surtout du contexte, s'il y a un magasin GW dans la même ville le revendeur a intérêt à faire 5 ou 10% de remise à ses clients, d'une part il bénéficie de l'enseigne GW comme locomotive dans la ville ce qui signifie que les ventes sont sans doutes plus développées que s'il n'y en avait pas d'autre part ça lui donne un intérêt par rapport à ce magasin GW ce qui peut attirer une certaine frange de la population.
Par contre, un revendeur dans une ville sans magasin GW n'a absolument aucun intérêt à faire 5 ou 10% de remise, et encore moins s'il est seul dans sa ville à proposer du GW !

Bruno

[Sakartoune]

[b][color="#000080"][size="3"]On se recentre sur l'idée de la charte et on laisse de côté les prix des revendeurs merci.[/size][/color][/b]

[Origami]

Mmmmh débat intéressant.


Personnellement, je ne trouve pas que le hobby soit si cher que ça... La figurine (voire l'armée complète) est chère, c'est vrai. Mais avec le temps passé dessus au montage/peinture/jeux/collections, faut savoir relativiser. Étalée sur la durée, je ne trouve pas que ce soit si cher payé. Après il y a certains prix exagérés (notamment tout ce qui est outillage où là on peut trouver nettement mieux pour moins cher) mais ce n'est pas ce qui manque dans un BHV les outils de modélisme...
Pour les livres d'armées/codex. Le prix me parait élevé aussi mais je préfère les livres récents que les vieux. Couverture rigide, papier plus agréable au toucher, belles illustrations, etc... La qualité bah ça se paye. Il n'y a rien de choquant. Après il y a la différence entre le coût de production et le coût de revient d'un livre d'armée (où là on peut se trouver avec de belles surprises) et dans ce cas-là on peut se dire que GW sont forts. Mais GW reste une entreprise avant tout.

Après faut aussi se dire que c'est surtout de la collection. Et la collection bah ça peut commencer à faire cher...
J'ai beau me dire lorsque je suis confronté à une boite de figs "c'est cher" bah ça ne m'empêche pas de l'acheter. Résultat, j'arrête de me poser des questions. Si je me suis mis au hobby c'était pour me faire plaisir avant tout. Alors je me fais plaisir. S'il faut raquer pour ça, bah je raque. Je peux trouver de l'autre gamme, mais si j'aime bien la gamme GW pourquoi m'en priver?
Quand j'étais étudiant bah je réfléchissais à deux fois avant d'acheter, je faisais et refaisais mes comptes 50 fois pour ne pas être dans la galère en fin de mois. Maintenant que je peux subsister à mes besoins sans trop trop de problèmes, bah autant que je me fasse plaisir!
On peut trouver de la gamme GW moins chère chez les revendeurs, ok. Mais bon, je n'achèterais chez le revendeur que s'il est plus proche de chez moi qu'un GW. Ou si le GW où je vais me fournir n'a pas les pièces que je veux.

Ca fait un peu nostalgique mais: J'ai toujours acheté mes produits GW dans la même boutique, joué dans la même boutique, peint dans la même boutique, participé aux sessions de peintures d'armée/tables pour les Games Day, ainsi que pour le magasin dans la même boutique. Et ben quelque part j'ai fais vivre la boutique, et je la fais encore vivre quand j'y vais. Et ça me fait plaisir. Mon cercle d'amis proches actuels bah je l'ai fondé dans cette même boutique. Bon maintenant je suis à l'étranger, je n'ai plus du tout l'occasion de faire ça mais bon... Si c'était à refaire, je referais.


On peut faire plein de comparaisons (dont certains foireuses):
-Un billet Disneyland, c'est cher. Franchement, c'est cher. Mais c'est Disneyland quoi merde! J'y ai passé mon enfance, de très bons souvenirs. Et même encore quand j'y vais, j'ai les yeux qui brillent, je ressors toutes les chansons disney, et je claque mini 200€ dans les boutiques disney.
-Les fringues. S'habiller avec de la qualité, ça coûte. J'ai des vêtements passe-partout pas chers que je mets au boulot (je bosse dans un milieu salissant, ça n'aide pas non plus) mais j'aime bien aussi des fois m'acheter de la marque. Et mine de rien ça coûte. Et encore je me dis que je suis soft comparé à certaines personnes que je connais qui eux ne font que ça. Et qui s'étonnent de mes dépenses en warhammer :/
-Les jeux vidéos, téléphonie, TV. Franchement, t'avais besoin d'une tv 3d? Le prix d'une tx 3d ça fait combien de figurines?

Faut arrêter de se leurrer 5 min. Ce n'est pas seulement le prix du hobby GW qui a augmenté, c'est le coût de la vie qui a augmenté. Certains argumentent que c'est la crise, d'autres que c'est marketing ou autre.
Au final, faut surtout se poser la question de savoir si l'on est capable ou non de mettre la main à la poche. Et si oui dans quelle mesure. Et ça, il n'y a pas de guide pour ça. Et d'ailleurs, dans le titre "consommateur ... responsable", moui...
On peut me qualifier de pigeon, pourquoi pas, mais dans ce cas-là je suis un pigeon satisfait.

[quote name='Sanguinien' timestamp='1365957052' post='2344497']
Produit de luxe pour une clientèle qui ne l'est pas, cherchez l'erreur.
[/quote]

Es-tu fumeur?


edit: après relecture, je constate que c'est assez brouillon mais bon, j'ai balancé ce qui me passait par la tête sans structurer :/ Modifié le 16 avril 2013 par Origami

[Ragnar]

[quote]On peut faire plein de comparaisons (dont certains foireuses):
-Un billet Disneyland, c'est cher. Franchement, c'est cher. Mais c'est Disneyland quoi merde! J'y ai passé mon enfance, de très bons souvenirs. Et même encore quand j'y vais, j'ai les yeux qui brillent, je ressors toutes les chansons disney, et je claque mini 200€ dans les boutiques disney.
-Les fringues. S'habiller avec de la qualité, ça coûte. J'ai des vêtements passe-partout pas chers que je mets au boulot (je bosse dans un milieu salissant, ça n'aide pas non plus) mais j'aime bien aussi des fois m'acheter de la marque. Et mine de rien ça coûte. Et encore je me dis que je suis soft comparé à certaines personnes que je connais qui eux ne font que ça. Et qui s'étonnent de mes dépenses en warhammer :/
-Les jeux vidéos, téléphonie, TV. Franchement, t'avais besoin d'une tv 3d? Le prix d'une tx 3d ça fait combien de figurines? [/quote]

Chacun verra midi à sa porte. Figurines, fringues de marques, produits high-tech...

Ce qui est mis en exergue ici ce n'est pas le fait que GW soit cher, il l'a toujours été. C'est plutôt la façon dont GW considère ses clients et la façon dont les prix grimpent assez violemment sans raison apparente. Ces derniers mois cette impression s'est accrues pour de multiples raisons ce qui provoque un certain ras-le-bol pour une partie des consommateurs habituels.
Alors certes on peut jouer à d'autres jeux de figurines ou simplement se consacrer à d'autres loisirs mais les jeux GW représentent un investissement en argent et en temps (en plus d'une passion et d'un univers propre) donc il n'est pas si évident que ça de tout laisser tomber en passant à "la concurrence". L'intérêt de ce guide est là. Donner des pistes pour continuer à vivre le hobby de façon intelligente.

[Sanguinien]

Comme Ragnar le dit si bien, ce que les gens ne veulent pas comprendre et voilà pourquoi ça marche si bien, ce n'est pas totalement le fait que GW soit cher mais la façon de faire de leur politique marketing.

Si pour des personnes c'est normal de voir que les figurines chaque année augmente de 30-50%voir plus sur certaines depuis quelques année, je sais pas mais bon ....soit faut se remettre en question, soit j'espère qu'à coté vous ne parlez pas des travers de la société en général et que vous faites votre traintrain sans vous plaindre.
Enfin quand on voit des :
[color="#330000"][size="2"][quote]On peut me qualifier de pigeon, pourquoi pas, mais dans ce cas-là je suis un pigeon satisfait. [/quote] [/size][/color]Comme c'est 'étonnant ça me fait pas du tout penser à la vie de tous les jours..... Je tiens juste a te demander, quand grâce a des pigeons satisfait les prix seront au dessus de vos moyens qu'allez vous faire? Râler? J'espère que non hein! Mais c'est vrai que c'est l'utopie humaine de vouloir se rassembler pour limiter la casse, quand chacun dans notre coin nous somme satisfait tant que cela dure.

EDIT : Marre des édit qui bouffe la moitie du post >< >< >< Modifié le 17 avril 2013 par Sanguinien

[treps]

En fait je pense qu'Origami est probablement plus représentatif de ce que pensent la majorité des clients de GW que nous...

Peut être qu'il faudrait orienter ce guide autrement, parce qu'au final tout ce dont les gens auraient besoin c'est juste d'un disclaimer du type de celui-ci :

[b]Jouer aux jeux de figurines est une passion qui peut coûter cher, afin d'optimiser vos dépenses voici quelques idées qui vous permettront de mieux profiter de vos investissements[/b]

En commençant par un discours comme celui ci on évite de tomber dans le GW bashing, on est général parce qu'au final ça ne concerne pas que GW mais tous les jeux de figurines un tant soit peu répandus, et plutôt que de donner un truc anti GW on se retrouve à donner quelque chose de positif à celui qui veut bien se donner la peine de le lire, non ?

Bruno

[FLAPPY]

Si l'on donne un aspect pragmatique à ce guide ou recueil de conseils, je pense que commencer à faire une synthèse par catégorie peut sembler bien utile pour tous :


Du style,

Voilà les équivalents en peinture chez les marques concurrentes (concordances de teintes, quantités, prix, ou acheter, avis sur la qualité et les défauts...)

Pour le système battle :

Pour l'empire voici les équivalents chez la concurrence(catégorie, prix , conditionnements, disponibilités)
Pour les morts vivants......

Pour 40k....


Mes deux sous....

[Franckosaurus]

Bonnes idées. AMHA il faut aller dans le détails, c'est-à-dire pour chaque armée décrire tous les éléments de toutes les grappes de façon à expliquer comment on peut rentabiliser le tout.
Les orks par exemples manquent de jambes. On peut bricoler des commandos qui sortent d'un trou pour pas grand chose, et ainsi de suite.

[Ragnar]

[quote]Du style,

Voilà les équivalents en peinture chez les marques concurrentes (concordances de teintes, quantités, prix, ou acheter, avis sur la qualité et les défauts...)

Pour le système battle :

Pour l'empire voici les équivalents chez la concurrence(catégorie, prix , conditionnements, disponibilités)
Pour les morts vivants......

Pour 40k[/quote]

rien que ça?

Tu as oublié de dire qu'il fallait que ça soit maintenu à jour mensuellement.

[Otto von Gruggen]

On peut utiliser ça :
[spoiler][quote name='otto von gruggen' timestamp='1357836374' post='2282304']
[size="2"]Nota :les références de tailles sont donnés comparativement aux échelles utilisés parGW. Rappel : SDA=25+mm ; Warhammer=28++ (plutôt 30 en pratique) ;Warhammer 40000=30++ (plutôt 32 pour les humanoïdes non space marines)[/size]

[size="4"][b]Personnages et Monstres[/b][/size]

-[url="http://arena-deathmatch.com/onlineshop/onlineshop.php"]Avatarof War[/url] (grand et large), [url="http://www.freebooterminiatures.de/en"]FreebooterMiniature[/url], [url="http://www.red-box-games.com/"]Red BoxGames[/url], [url="http://www.bloodmoonminis.com/store.html"]Bloodmoonminis[/url],[url="http://bronzeagemin.com/"]http://bronzeagemin.com/[/url](attention grande figurines), [url="http://www.hasslefreeminiatures.co.uk/"]Hasselfree[/url](Divers Personnages futuristes et Fantasy...)

[size="4"][b]Historique& Fantasy [/b][/size]

Empire & Mercenaires :
[size="2"]-[/size][url="http://www.perry-miniatures.com/index2.html"]PerryMiniature[/url][size="2"] (plus fin, moins imposant),[/size][url="http://www.frontrank.com/"]Front Rank[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"], [/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"], [/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]WestWind[/url][size="2"], [/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMillitum[/url][size="2"],[/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda 28mm[/url][size="2"],[/size][url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"]Ring of Rules[/url][size="2"], [/size][url="http://shop.warlordgames.co.uk/"]Warlord Games[/url][size="2"], [/size][url="http://obeliskminiatures.com/"]ObeliskMiniature[/url][size="2"], [/size][url="http://www.blackscorpionminiatures.com/index.php"]BlackScorpion[/url][size="2"], [/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://comitatus-figurines.com/"]Comitatus Figurines[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url][size="2"],[/size][url="http://artizandesigns.com/"]Artizan Designs[/url]

Kislev :
[size="2"]-[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMillitum[/url][size="2"],[/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda 28mm[/url][size="2"],[/size][url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"] Ring of Rules[/url][size="2"], [/size][url="http://www.dwarftales.com/"]Dwarf tales[/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

[size="2"]Nordiques/Mortels du Chaos :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMillitum[/url][size="2"], [/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda28mm[/url][size="2"], [/size][url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"]Ring ofRules [/url][size="2"], [/size][url="http://www.ragingheroes.fr/"]Raging Heros[/url][size="2"], [/size][url="http://bronzeagemin.com/"]BronveAgemin[/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

Bretonnie :
[size="2"]-[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.perry-miniatures.com/index2.html"]PerryMiniature[/url][size="2"] (plus fin, moins imposant),[/size][url="http://www.frontrank.com/"]Front Rank[/url][size="2"], [/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]WargameFoundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMillitum[/url][size="2"],[/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda 28mm[/url][url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"] Ring of Rules[/url][size="2"], [/size][url="http://www.grippingbeast.com/shop.php?CatID=205"]GrippingBeast[/url][size="2"], [/size][url="http://www.fireforge-games.com/"]Fireforge Games[/url][size="2"] (plusfin), [/size][url="http://www.conquest-games.co.uk/index.php?cPath=22_23_25"]ConquestGames[/url][size="2"], [/size][url="http://comitatus-figurines.com/"]Comitatus Figurines[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url][size="2"],[/size][url="http://paizo.com/store/byCompany/m/magnificentEgos"]Paizo[/url][size="2"],[/size][url="http://artizandesigns.com/"]Artizan Designs[/url]

[size="4"][b]Fantasy / SF[/b] [/size]

HommesLézards :
[size="2"]-[/size][url="http://www.crocodilegames.com/"]Crocodile Games[/url]

Orcs & Gobelins :
[size="2"]-[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"], [/size][url="http://fenryll.com/fr/"]Fenryl[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"], [/size][url="http://www.dwarftales.com/"]Dwarf tales[/url][size="2"],[/size][url="http://www.blackscorpionminiatures.com/index.php"]Black Scorpion[/url][size="2"],[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]Magister Militum [/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url][size="2"],[/size][url="http://paizo.com/store/byCompany/m/magnificentEgos"]Paizo[/url]

Elfes :
[size="2"]- [/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://fenryll.com/fr/"]Fenryl[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"], [/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda28mm[/url] [url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"]Ring ofRules [/url][size="2"], [/size][url="http://shadowforge.com.au/"]Shadow Forge[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"], [/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"] (plus fin, pas les mêmes proportions) , [/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]GamezoneMiniature[/url][size="2"], [/size][url="http://shadowforge.com.au/"]ShadowForge[/url][size="2"], [/size][url="http://bronzeagemin.com/"]BronzeAgemin[/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

Ogres, Monstres, Bêtes, Démons :
[size="2"]- [/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"], [/size][url="http://fenryll.com/fr/"]Fenryl[/url][size="2"], [/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda28mm[/url] [url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"]Ring ofRules [/url][size="2"], [/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMilitum [/url][size="2"], [/size][url="http://www.crocodilegames.com/"]CrocodileGames[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://www.dwarftales.com/"]Dwarf tales[/url][size="2"],[/size][url="http://www.ragingheroes.fr/"]Raging Heros[/url][size="2"],[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"] (proportions différentes),[/size][url="http://sciborminiatures.com/"]Scibor Monstruous[/url][size="2"],[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

Morts Vivants :
[size="2"]-[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.anticsonline.co.uk/1792_1.html"]Zvezda 28mm[/url][url="http://www.ringofrule.ru/main.php?lng=eng"] Ring of Rules[/url][size="2"], [/size][url="http://www.crocodilegames.com/"]Crocodile Games[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"] (assez semblables),[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

[size="2"]Nains :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.wargamesfoundry.com/"]Wargame Foundry[/url][size="2"],[/size][url="http://www.oldgloryminiatures.com/categories.asp?cat=55"]OldGlory Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://www.westwindproductions.co.uk/"]West Wind[/url][size="2"],[/size][url="http://www.miniature-giant.com/female-Reaper-dark-heaven-legends-warlord-race-c-155.html"]MiniatureGiant[/url][size="2"], [/size][url="http://www.dwarftales.com/"]Dwarf tales[/url][size="2"],[/size][url="http://www.blackscorpionminiatures.com/index.php"]Black Scorpion[/url][size="2"], [/size][url="http://www.manticgames.com/"]ManticGames[/url][size="2"] (assez semblables),[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://magistermilitum.com/prodtype.asp?PT_ID=1&strPageHistory=cat"]MagisterMilitum [/url][size="2"], [/size][url="http://bronzeagemin.com/"]BronveAgemin[/url][size="2"], [/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

Chaos :
[size="2"]-[/size][url="http://www.gamezoneminiatures.de/"]Gamezone Miniature[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url]

[b]Warmaster(10mm) :[/b]
[size="2"]- [/size][url="http://www.pendraken.co.uk/"]Pendraken[/url][size="2"],[/size][url="http://www.kallistra.co.uk/"]Kallistra[/url]

[size="4"][b]GammesFuturistes[/b][/size]

Humains futuristes
[size="2"]-[/size][url="http://www.pig-iron-productions.com/#"]Pig Iron[/url][size="2"],[/size][url="http://www.brigadegames.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=BGAHSL&Category_Code=WW1G"]BrigadeGames[/url][size="2"],[/size][url="http://www.northstarfigures.com/list.php?cat=153&man=20&page=7"]GreatWar Mini[/url][size="2"], [/size][url="http://www.chapterhousestudios.com/"]Chapter House[/url][size="2"],[/size][url="http://www.mercsminis.com/"]Mercs Minis[/url][size="2"], [/size][url="http://www.exoduswars.com/"]Exodus War[/url][size="2"],[/size][url="http://www.consortium-univers.com/boutique/index.cfm"]Consortium[/url][size="2"],[/size][url="http://www.blightwheelminiatures.com/"]Blight Wheel Miniatures[/url][size="2"],[/size][url="http://www.wargamesfactory.com/"]Wargames Factory[/url][size="2"],[/size][url="http://www.lead-adventure.com/"]Lead Adventures[/url][size="2"],[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"] (plus fin, plus grand),[/size][url="http://defiancegames.com/"]Defiance Games[/url][size="2"] (memes proportions),[/size][url="http://bronzeagemin.com/"]Bronve Agemin[/url][size="2"],[/size][url="http://scotiagrendel.com/"]Scotiagrendel[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url][size="2"], [/size][url="http://oldcrowmodels.co.uk/"]OldCrow Models[/url][size="2"], [/size][url="http://blease.pwp.blueyonder.co.uk/WG.panzerfauste.mini.html"]BleasePwp Blueyonder[/url][size="2"], [/size][url="http://shadowforge.com.au/"]Shadow Forge[/url]

[size="2"]Space marines :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.chapterhousestudios.com/"]Chapter House[/url][size="2"] (bitz ditscompatibles), [/size][url="http://sciborminiatures.com/"]Scibor Monstruous[/url] (sculpture grossière, coulage approximatif), [url="http://hitechminiatures.com/2/product/product/"]Hitech Miniatures[/url]

[size="2"]Orks :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"],[/size][url="http://www.maxmini.eu/"]Maxmini[/url]

Eldar :
[size="2"]-[/size][url="http://www.chapterhousestudios.com/"]Chapter House[/url][size="2"],[/size]

[size="2"]Nains :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"] (ex squats, plus armourés)[/size]

[size="2"]Hommes-rats/betes :[/size]
[size="2"]-[/size][url="http://www.manticgames.com/"]Mantic Games[/url][size="2"],[/size][url="http://em4miniatures.com/"]Em4 Miniatures[/url]

Chaos (dont cultes) :
[size="2"]-[/size][url="http://bronzeagemin.com/"]Bronve Agemin[/url][size="2"], [/size][url="http://www.maxmini.eu/"]Maxmini[/url][size="2"],[/size][url="http://mirliton.it/"]Mirliton[/url][size="2"], [/size][url="http://artizandesigns.com/"]Artizan Designs[/url]

Xenos :
[size="2"]-[/size][url="http://www.consortium-univers.com/boutique/index.cfm"]Consortium[/url][size="2"],[/size][url="http://www.blightwheelminiatures.com/"]Blight Wheel Miniatures[/url][size="2"],[/size][url="http://defiancegames.com/"]Defiance Games[/url][size="2"],[/size][url="http://scotiagrendel.com/"]Scotiagrendel[/url]

[b]Epic(6mm) :[/b]
[size="2"]-[/size][url="http://www.darkrealmminiatures.com/"]Dark Real Miniature[/url][/quote][/spoiler]
Ou ça :
[spoiler][size="2"][quote name='otto von gruggen' timestamp='1365582459' post='2341626'][/size][size="2"]Bonjour à tous,[/size]
Il existe de nombreux jeux, de très nombreux jeux de figurines. Mais il est difficile de s'y retrouver, en particulier quand on n'y a jamais touché.

Il existe des outils qui permettent d'avoir un bon aperçu de ce qui existe.

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=198788"]Une liste non exhaustive des marques & jeux de figurines alternatifs à ceux de GW ![/url]
[url="http://gfig.alwaysdata.net/"]Un outil dédié à la recherche de jeux par critères, qui ne demande qu'à être développé : G-Fig, par Reldan[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=297"]La section Nouveautés des jeux de figurines en général permet de voir passer un bon nombre de marque et de se faire une idée de leur évolution.[/url]
[url="http://www.freewargamesrules.co.uk/fantasy.html"]Jeux en anglais dans l'ordre alphabétique. Une description avec chacun.[/url][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=297"]
[/url]
Lorsque vous avez trouvé un jeu vous plaisant, il peut être intéressant de voir s'il existe des joueurs à proximité.

[url="http://www.annuaire-des-joueurs.com/jeux-de-figurine.html"]Annuaire des joueurs[/url]

[url="http://www.tabletoptournaments.net/fr/players"]Recherche de joueurs par critères (jeu, ville, département ..) sur T3[/url][/quote][/spoiler]
Il existe déjà ces guides/compilations pour les figurines, pourquoi pas pour le reste [size=2]?[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]EDIT :[/size]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=154568"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=154568[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=197799"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=197799[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=198644&st=0&p=2309023&hl=%E9quiper&fromsearch=1&#entry2309023"]http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=198644&st=0&p=2309023&hl=%E9quiper&fromsearch=1&#entry2309023[/url] Modifié le 17 avril 2013 par otto von gruggen

[Origami]

[quote name='Sanguinien' timestamp='1366189205' post='2346209']

Enfin quand on voit des :
[color="#330000"][size="2"][quote]On peut me qualifier de pigeon, pourquoi pas, mais dans ce cas-là je suis un pigeon satisfait. [/quote] [/size][/color]Comme c'est 'étonnant ça me fait pas du tout penser à la vie de tous les jours..... Je tiens juste a te demander, quand grâce a des pigeons satisfait les prix seront au dessus de vos moyens qu'allez vous faire? Râler? J'espère que non hein! Mais c'est vrai que c'est l'utopie humaine de vouloir se rassembler pour limiter la casse, quand chacun dans notre coin nous somme satisfait tant que cela dure.

[/quote]

Bah, déjà vivre au-dessus de ses moyens c'est ne pas être responsable, et donc complètement hors de propos sur ce thread. Enfin, déjà globalement si une personne vit au-dessus de ses moyens c'est qu'il y a un problème.
Donc si les prix sont au-dessus de mes moyens, j'arrête. Ou je me mets des limites. Ou alors je me rabats sur l'occasion.

Après je pense que les aficionados de la figurine qui sont très présents ici sont déjà beaucoup (je pense) en train de se fournir chez d'autres enseignes que GW (que ce soit produit GW ou pas). ET donc qu'ils sont plus à même de connaître les petites astuces ou les noms des différentes enseignes où se fournir. Surtout qu'ici il y a vraiment beaucoup beaucoup de joueurs de club, et que donc ils ne vont pas en boutique (je me trompe sûrement hein) pour jouer. Ou du moins très peu. Un exemple tout bête: un copain qui venait fréquemment en boutique GW et qui y a achetait ses figurines est allé jouer dans un club. Depuis qu'il est dans ce club, on ne le voit et voyait plus en boutique. Il achetait de l'occasion, ou sur internet. Mais n'achetait plus en boutique. Imo, le milieu fréquenté joue beaucoup aussi je pense sur l'achat des figurines en magasin. Et les mamans qui amènent leurs demi-portions bah ils viennent en magasin vu que leurs mômes sont pris en charge. (Et qui des fois croient même que c'est la crèche. Sisi)

[quote name='treps' timestamp='1366190403' post='2346230']
En fait je pense qu'Origami est probablement plus représentatif de ce que pensent la majorité des clients de GW que nous...

Peut être qu'il faudrait orienter ce guide autrement, parce qu'au final tout ce dont les gens auraient besoin c'est juste d'un disclaimer du type de celui-ci :

[b]Jouer aux jeux de figurines est une passion qui peut coûter cher, afin d'optimiser vos dépenses voici quelques idées qui vous permettront de mieux profiter de vos investissements[/b]

En commençant par un discours comme celui ci on évite de tomber dans le GW bashing, on est général parce qu'au final ça ne concerne pas que GW mais tous les jeux de figurines un tant soit peu répandus, et plutôt que de donner un truc anti GW on se retrouve à donner quelque chose de positif à celui qui veut bien se donner la peine de le lire, non ?

Bruno
[/quote]
Je trouve aussi que c'est une bonne idée. Et ça permet de mieux cibler les attentes d'un client je pense.

Un truc que j'ai trouvé pas mal par exemple, c'est lors de la discussion sur le CDA pirates, il y avait pas mal de liens de différentes gammes sur tout ce qui touchait la figurine pirate.
Bon, perso, ça ne m'a pas trop aidé, vu que je pense passer une commande freebooter assez conséquente :/


Au final, j'ai une question: Le joueur de club/vétéran/hobbyiste/sculpteur à mi temps/briscard (rayez la mention inutile) est-il si impacté que ça par la hausse des prix? Modifié le 17 avril 2013 par Origami

[Angus]

[quote]Le[s] joueur de club[/s]/vétéran/hobbyiste[s]/sculpteur à mi temps[/s]/briscard (rayez la mention inutile) est-il si impacté que ça par la hausse des prix ? [/quote]
Dans mon cas (c'est quand même le seul que je connaisse vraiment ), j'avais un projet d'armée chaotique pour Battle, quand j'ai vu l'évolution des prix (enfin pour être honnête c'est à 50% l'évolution des prix et à 50% l'évolution du jeu), je l'ai rangé définitivement dans les cartons. Dans le même ordre d'idée, la perspective de me voir demander 26 euros pour 5 figurines d'immortels (et 3 tonnes de bitz inutile) m'a fait ranger mon projet Nécron dans le même carton... dire que je me plaignais à l'époque quand je devais acheter 3 goules métal pour 60 francs..
A noter que ça n'est pas une question de prix en soi, vu que je vais sans doute dépenser plus dans d'autres gammes , c'est juste une question de principe (mais j'ai un sale caractère de ce côté là, j'assume )

De toute façon, ça aurait sans doute constitué une somme tellement petite (pour GW) qu'ils s'en seraient même pas rendu compte.

[Invité babouche]

[quote name='Origami' timestamp='1366220192' post='2346572']Au final, j'ai une question: Le joueur de club/vétéran/hobbyiste/sculpteur à mi temps/briscard (rayez la mention inutile) est-il si impacté que ça par la hausse des prix?[/quote]

Ca dépend - mais de base quelqu'un qui trouve GW trop cher, faut qu'il accepte juste d'admettre qu'il n'en a pas les moyens . "Voter avec son portefeuille" est une vaste blague, les conducteurs de Dacia ils votent avec leurs portefeuille contre BMW peut-être?

Par contre un guide de "Mieux acheter" ou "ne pas se faire couillonner" notamment sur les peintures, colles, outils, bombes sous-couche et guide des marques alternatives sera toujours le bienvenu et en cela l'initiative d'Arkaal mérite des louanges.

Pour le reste, et comme sur le sujet sur le Games Day, Treps parle d'or, il faut l'écouter.