[GW] Augmentation en juin

[skyller]

[quote name='Lamefusion' timestamp='1365543904' post='2341495']
Sujet a Troll et ouin-ouin absolue. Je vais passer pour un co....d mais les jeux de le hobby est un loisirs de luxe. Je sais que certains vont hurler mais quand on a pas les moyens on ne joue pas. Point barre. (Ou alors on se débrouille mais ouiner est inutile)

Ceux qui compare aux autres jeux de figs ne prennent pas vraiment en compte le model économique de chaque boite. Spartan est en croissance et reste encore à une échelle artisanale. Elle n'a pas le centième des coûts fixe de games. Donc oui c'est moins cher mais c'est pas toujours dispo partout et la gravure est parfois limite.

Infinty en est à la phase d'apres. Il produisent à plus grosse échelle et les coûts montent de plus en plus. Après c'est de l'escarmouche donc moins de figs à acheter c'est sur. Mais à l'unité mes figs sont au même prix que GW (un peu moins peut être).

warmachine/hordes sont des jeux chers. Et oui. Clairement pas moins cher en terme de gurine en tout cas. Genre les 10 troupiers khador à 50€ pour du plastique sans modularité.

Donc si c'est devenu trop cher dommage. Si GW vous dégoûte idem. Mais de grâce arrêtez de prendre vous petits exemples perso pour des généralités et renseignez-vous sur les autres jeux. Ou alors arrêter.

PS: OK je suis odieux mais franchement j'aimerai qu'un modérateur ferme ce sujet qui risque tres vite de mal tourner.
[/quote]

Wouha t'en a gros !

En résumé cassez vous sale smicar c'est ça la mentalitée ?
Bin bravo !

Quant à ton exemple sur les troupier khador j'aimerais voir où tu as dégotté le prix car ma femme joue khador je n'ai jamais payé ce prix la, je joue everbligth je n'ai jamais payé ce prix la non plus!.
Et parce que t'es sympa de prendre des éléments qui t'arranges mais tu conclus bien par renseignez vous un peu sur les jeux qui vous entoures avant de parler, donc j'aimerais que tu t'appliques cette même maxime :

Dans warmachine: Tu n’achètes pas différent "marcheur" en khador , le même châssis fait toute les version et tout le bitz est fournit ... avec un peut d'aimant tu fais tout les marcheur avec un seul chassis!

Tu vas me dire oui mais si tu veux plusieurs modéls il faut que tu achète un autre kit complet OK , mais si un jour je veux jouer 2 modèle A je peux le lendemain de modèle B je peut, un modéle A et C je peux aussi !

Hors dit moi rhino razorback predator. Applicable à d'autre armée : Devilfish skyray hammerhead. Ont les même châssis seulement pour avoir du bitz différent tu DOIS acheter des boites à prix PLEIN POT pour faire l'autre véhicule, hors si j'ai juste envie de jouer une fois un razor ou une fois un rhino ( tu vois un seul de ces blindé) bin j'ai déjà l'obligation d'acheter deux boites .....


Désolé donc déjà la dessus ton argument tien pas la route ensuite comparé les prix warmachine à games workshop sans même s'intéresser aux Système de jeux je trouve ça un peu fort de café avec ton conseil de fin de post, RENSEIGNE TOI , TOI D'ABORD AVANT DE DIRE DES ÉNORMITÉ :

Horde warmachine : dizaine de figurines, et qu'on passe d'une version à l'autre ça ne change pas. Et les prix non plus. (d'ailleurs d'une version à l'autre ne rend pas une figurine useless et une autre MUST HAVE... comme chez d'autre).
Games plus les version passe plus tu as besoin de figurine différente ( je te refait pas le topo sur les blindée si tu veux jouer razor un jour rhino un autre hein.) ET PLUS LES PRIX AUGMENTENT ! Rappel toi de la v2 combien de figouz ?

Bizarre mais je prend autant de plaisir à jouer a warmachine avec 10 figouz que W40k avec 80 ...
Même de plus en plus régulièrement je suis fatigué de jouer a w40k! du fait que les régles sont tronqué non faqué, ambigue et j'en passe!

Pour la fin de ton ps : c'est sur qu'avec des intervention comme la tienne ça appel beaucoup au calme hein?


Allez finirais je ce post par : barrer vous sale riche ? non j'oserais pas ... ah bin si ! Modifié le 9 avril 2013 par skyller

[Slagash le Lascif]

Roh ce nid à trolls...

Bon, je pense que Francko à posé un élément bien plus important que beaucoup de choses : la passion est entretenue par le "jamais fini".
C'est idiot de penser que parce qu'on joue à un jeu d'escarmouche on dépensera moins : si la figurine est une passion, elle doit être assouvie. Avoir suffisamment de figurines pour jouer toutes les variantes d'un jeu est d'un ennui terrible et à terme on se tournera vers quelque chose de nouveau.

C'est le propre d'une passion, on n'arrête jamais.[i] "J'ai 2000pts jouables, c'est bon, j'ai fini, je n'achète plus rien"[/i], qui à déjà dit ça ? A l'inverse :[i]"J'ai 2000pts jouables, c'est bon, je me lance dans un autre projet !" [/i] c'est le refrain de beaucoup.

GW est plus fort que les autres parce qu'ils permettent d'assouvir cette passion sans fin, [u]une même armée peut être construite de centaines de figurines pendant des dizaines d'années[/u] : regardez Franckosaurus ou tout bêtement Sire Lambert !

Excusez moi mais ce n'est pas possible avec un jeu d'escarmouche (car limité en taille et souvent en durée de vie de la boite) ni avec l'historique (on n'invente pas de nouvelles unités tous les ans...).

[Melcor]

Skyller, tu parles des autres système de jeu, une alternative moins cher à GW. Alors certes, c'est très bien mais moi, la raison première de mon entrer dans le hobby c'est l'univers! Donc tout de suite, c'est plus limité dans les choix de gurines car les proxy sont parfois assez limités pour certaines des races. Pour moi en particulier, pour faire mes SoH. Bref, tous dépend des motivations de la dite personne. Modifié le 9 avril 2013 par Melcor

[Squekky]

Je rejoins lamefusion sur son raisonnement.

Il a raison quand on pas les moyens on ne se lance pas dans ce type de hobbys. GW est certes leader dans le jeu de figurines mais il represent peanuts dans le divertissement face aux loisirs vidéoludique ou sportif.

Quand on commence à jouer on sait que le jeu est cher et que ce n'est pas donné. Et c'est partout pareil il y a plusieurs catégories. Ceux qui ont le permis et qui aime les voitures bavent sur des modéles mythique. Mais est ce qu'ils hurlent quand on leurs annoncent que la nouvelle version de tels modéles coutent tant. Non.

Voilà le hobby GW n'est pas fait aujourd'hui pour toutes les bourses il faut se mettre çà dans le crâne.

Il y a 15 ans le jeux était aussi cher par rapport au pouvoir d'achat.
5 marines d'assaut 220 francs soit 34 euros j'arrondis. Ils étaient en plomb et injouable. Car pour il en fallait 10.

Aujourd'hui
5 marines d'assaut modulables avec du bitz ils sont à 26 euros... Cherchez l'erreur.

Je sais un exemple pris au hasard.

Les terminators il y a 15 ans était à 375 francs les 5 soit 58 euros
Aujourd'hui ils sont à 35 euros. WTF ?

Il y a 15 ans le dread etait en plomb et à 300 francs soit 46 euros
Aujourd'hui il est à 36 euros.

Bref le hobby quand il était à sa naissance était cher, pour un public adulte. Et oui le plomb présent dans les figurines ne le destiné pas au jeunes public.

Aujourd'hui le jeu a évolué mais que ce passe t il. Les vieux dont je fais partie et bien on a nos armées et on joue selon les versions qui nous plaisent V2, V3 et par moment V6 pour 40K.
Les nouveautés ok c'est joli mais j'ai déjà une armée et si je compléte c'est pour le fun. Donc oui je le dis je ne fais plus parti des clients potentiels de Games.

Maintenant les gamins qui veulent commencer doivent s'équiper. Donc boite de base ect ect. Mais c'est partout pareil il faut arreter de geuler. Tu veux commencer à jouer à FIFA 2015. Ok achéte toi une PS4 ou Xbox 720 à 500 euros, les manettes qui vont avec et enfin le jeu sans parler de l'abonnement au live. Bref Tu commences quelque chose tu passe à la caisse.

Personne ne vous force d'acheter. Vous aimez le jeu c'est bien alors peigner vos armées, jouer sur des formats standards. GW est une entreprise son but c'est faire du cash. Et ceci est valable pour toutes les sociétes et GW est une société de hobbys de niche pour une clientéle ciblé. Modifié le 9 avril 2013 par Squekky

[Invité]

[quote]Il a raison quand on pas les moyens on ne se lance pas dans ce type de hobbys.[/quote]
Certes.
Cependant, je me sens obligé de faire remarquer que les gens ne se plaignent pas vraiment de ne pas pouvoir se lancer dans le hobby GW. Ils se plaignent que le prix de leur passion augmente à un tel point qu'ils ne peuvent [i]plus[/i] jouer à ce à quoi ils jouaient.
Et les jeux GW étant des jeux "communautaires" dans lesquels il faut jouer avec d'autres joueurs, se tenir relativement à jour (codex, figurines, livres de régles bien sûr) est nécessaire. Sinon on se retrouve sans joueurs, donc sans pouvoir excercer sa passion, et ce même si on a déjà une armée (pas à jour, du coup).
On est pas dans le cas d'un space hulk où une fois le jeu acheté et les figurines peintes tout ça tout ça, on peut y jouer et y rejouer indéfiniment.
Bien sûr on va me répondre "il suffit de pas acheter les nouvelles figurines" mais quand on a déjà une armée (ou plusieurs), des adversaires, des tables, tout le matos, et le plus important : [i]la passion du jeu[/i], on se retrouve otage de la politique tarifaire pratiquée par GW.
D'ailleurs les gens ne se plaignent pas non plus de devoir régulièrement racheter livres et figurines pour compléter leur collection. A la limite, ils se plaignent (et on peut le comprendre, tout de même) que certains de leurs achats précédents se retrouvent à la rue, ou non jouables, ou nécessitent le rachat de figurines (les joueurs orks sauront de quoi je parle). Les gens se plaignent que les prix augmentent à un point où ils ne peuvent[i] plus[/i] racheter.
Qu'on ne me sorte pas l'argument du "tout augmente" ou "c'est un loisir de riche"... oui c'est un loisir de "riches" mais que diriez vous si vos billes de paintball prenaient tout à coup 50% d'augmentation ? Si les jeux Ps3 Xbox 360 ou Pc passaient soudain de 50 à 90 euros ? Ou mieux (car plus proche du cas GW) si l'abonnement au MMORPG auquel on a consacré des centaines d'heures augmentait soudain de 50% ? On arrête ? On est en droit de l'avoir mauvaise.

Alors oui, GW est une entreprise, GW fait ce qu'il veut, oui la vaseline est notre amie, mais je trouve que dénigrer les gens qui se plaignent n'est pas... il suffit parfois de se taire, m'voyez.

[quote]Quand on commence à jouer on sait que le jeu est cher et que ce n'est pas donné.[/quote]
Quand j'ai commencé la boite de 10 space marines était à 120 francs Mais effectivement, le jeu est cher et il ne faut pas se lancer dedans si on a pas les moyens. Actuellement, après environ 15 ans de GW, je n'ai plus les "moyens" (pas l'envie, en vérité, car c'est trop cher, la limite psychologique est atteinte) de [i]continuer[/i] à jouer. Je ne joue plus. Est-ce une bonne chose pour la communauté, qu'un vilain pauvre ne puisse plus jouer ?

On est d'accord, il ne faut jouer que si on peut se le permettre. C'est plus casse couilles quand on [i]avait[/i] les moyens, que notre salaire ne change pas ('fin, ya l'inflation quoi), mais qu'on a plus les moyens, suite aux augmentations.

De toutes façons si il y a un effet négatif sur le hobby on le verra pas avant des années. Wait and see ? (Pourrait-on dire).

[skyller]

[quote name='Melcor' timestamp='1365548410' post='2341516']
Skyller, tu parles des autres système de jeu, une alternative moins cher à GW. Alors certes, c'est très bien mais moi, la raison première de mon entrer dans le hobby c'est l'univers! Donc tout de suite, c'est plus limité dans les choix de gurines car les proxy sont parfois assez limités pour certaines des races. Pour moi en particulier, pour faire mes SoH. Bref, tous dépend des motivations de la dite personne.
[/quote]


J'ai parler de l'univers " qui me fait toujours autant rêver et vibrer" plus haut et qui continue à contribuer à mon attachement à ce jeux et à ses dérivé.
Je suis ce qu'on peut appeler un acharné de 40k entre les jdr et mes armées: ork, space marine, tyranide et tau. Avec quand même pas moins de 4000 point d'armée ( en moyenne par armée). on peu dire oui que je suis un fanboy. Du proxy potable j'en trouve ( et même en space marines/tau). Suffit d'être un chouilla moins rigide d'esprit que ne l'est games quant à la "forme" de l'armure énergétique.

Je ne les est pas acheté cela dit mais ... je sais que ça existe.

Mais entendre des remarque comme celle de lame fusion me fait bondir. ( étrange alors que je possède autant de gurines non? ) Tout simplement parce que je ne voit pas que ma petite personne !
Je voit des jeunes défilé, qui adore l'univers 40k qui ont été initié et ont kiffée le système de jeu .... qui sont étudiant et le temps qu'ils s’achètent ne serait ce que 500 point d'armée la v6 tombe ou la réédition de leurs codex , les obligeant a revoir tout leurs achat devenu obsolète !

Le dernier en date je préfère carrément lui prêter une de mes armée pour qu'ils puisse jouer tellement je suis dégoutté pour lui!
Il a clairement envie de s'y mettre, aime clairement l'univers et le système de jeu ... Mais à pas les moyen de dépenser entre 500 et 900 euros pour jouer avec nous!

Donc dénigrer "les pauvre" oui pourquoi pas mais moi ca me fait bondir, et c'est non seulement égoïste et immature comme remarque.

PS: il y a 12 ans ( quand j'ai repris) mon dread était a 15 euros. (pour le rapport franc avant/euro maintenant.
Avec les prix d'aujourd'hui ... pas dit que j'aurais repris.

Tu dis que les prix ont baissé? Squekky?
Marrant quand j'ai fait le bilan des unité que j'ai, du prix qu'elles coutent en neuf j'ai purement halluciné .... j'ai des millier d'euros dans mon garage!
Et quand j'ai regardé combien je pourrais les vendre je me suis rendu compte que je gagnerais de l'argent sur le prix d'achat !

Bin un land à moins de 40 euros il y a quelques année vers une 60 aine maintenant .... cherche l'erreur oui.
Mais c'est bien le hobby c'est comme investir en bourse sur les cours de l'or. Ça ne cesse de grimper , il faut savoir acheter au bon moment et vendre au bon moment non ? ^^ Modifié le 10 avril 2013 par skyller

[El Doce]

Oulah ce topic part dans tous les sens, quelle surprise!

Sur les prix pratiqués par GW tout a déja été dit il me semble (et depuis des années qui plus est), c'est bien de s'ériger en défenseur du jeune qui débute ou en expert marketing et commerce international mais au fond GW cible qui il veut et le porte monnaie adéquat, si ça mets des gens hors-course et bien il y'a un millier de solutions alternatives.

J'avoue que ce débat me laisse toujours un peu froid parce que quand je regarde mes autres hobbies, je me rends compte que jouer à Warhammer c'est moins bien couteux... Si je compte mes achats de bandes-dessinées cette année, ça m'a couté bien plus, si je compte mes voyages ça m'a couté bien plus. Là j'attends les beaux jours mais je sais que comme chaque année je vais squatter au bar a coté de chez moi avec mes potes de 18h00 à 22h00 a payer 25 cl de bière a 3.50 euros alors que je pourrai avoir une quantité 4 fois plus élevée pour le même prix en magasin (et tout ça pour un truc qui va durer quelques heures de ma vie...)

Ou je veux en venir en définitive c'est qu'un hobby c'est toujours pareil: quand t'es fondu tu y metttra toujours le prix/temps/effort proportionnel. Par exemple j'achète 2 jeux vidéos neufs par an en général, mais j'ai un pote qui lui paye 10 fois plus et il est pas forcément plus à l'aise que moi financièrement... Un hobby c'est quelquechose de personnel et donner des avis cyniques ou naïfs ne changera pas le comportement des utilisateurs.

Vous pouvez déplacer le débat sur la moralité, la logique économique ou autre mais un hobby par définition ça échappe a ses classifications: c'est une passion et chacun la vit et la fait évoluer en fonction de ce qu'il est prêt a y mettre.

[Blouh]

[quote name='gon' timestamp='1365545334' post='2341503']
moi ce que j'aime, c'est l'excitation que provoque une simple rumeur qui n'a même pas été ni vérifiée ni officialisée ...

Comme quoi le pouvoir du bouche à oreille Après, lancer une fausse rumeur peut aussi etre une stratégie et avoir ses conséquences commercialement parlant.
[/quote]

Je ne sais pas si c'est une fausse rumeur, mais je sais que mon revendeur la prend très au sérieux et ça le fait bien ch*er parce que son ÇA se fait principalement sur les produits GW.

Pour moi, le problème n'est pas vraiment le prix en lui même, j'ai les moyens, mais cette politique agressive absolument ignoble de la part de GW pour se faire de la maille.
Je me suis mis a Horde et je vais essayer infinity plus tard, mais rien que la on peut comparer deux politiques différentes : les livres de règles !
Déjà, rien que ça chez GW c'est navrant, soit tu payes la boîte de base, soit tu payes le gros bouquin a 60€. Rien d'autre. ( je ne parle pas de prendre le petit bouquin d'occasion ). Pour Horde/Warmachine, on a le choix, le bouquin souple ou rigide, de 2 a 3 fois moins chère et aussi bien fournis en illustration/photo/règles.

Quand bien même. Ou est l'explication de passer le mastauroc a 65€ ?! Plus de 20 € d'augmentation, et les personnages...

Ceux qui disent que les prix ont baissé, vous prenez des trucs puissants hein. Parce qu'il y a 10 ans, c'était 25 euros la boîte de 16 GI si je me souviens bien, maintenant c'est 20€ les 10.

De toute façon on ne peut rien y faire, j'ai cru comprendre que GW ne cessera pas cette politique, bah tant pis, moi c'est un ras le bol, je me contenterais de ce que j'ai et c'est tout.

[Lamefusion]

Bon OK j'étais un peu rude, les troupiers sont plus à 40€ les 10 que 50€. Mais cela reste plus cher tout même. Pour les tarifs je me réfère au site officiel, toujours sinon c'est clairement incomparable.

Pour warmach j'y joue aussi. Ces figurines sont chères, je l'affirme. Après s'il faut 1 warjack ou 30 warjack c'est un autre problème de mon point de vue. C'est le système de jeu et le choix du format qui génère cette nécessité de multiplier les figurines sur le champ de bataille. Mais personne n'est obligé de jouer à un gros format. Tu peux parfaitement jouer à 750 points à 40k par exemple. Et dans ce cas tu n'aura pas plus de châssis qu'un joueur warmach de warjack.

De plus il faut penser à faire les calculs à prix constant et non pas à prix courant. Je tenterai de faire le calcul dans la journée ou demain pour vous donner le ratio pour ramener 1€ d'aujourd'hui a x€ de 2000 disons. Cela permettra de comparer du comparable.


Après j'avoue que c'est un mini troll ce post mais je joue depuis 93 et tous les ans j'entends ça. Grogner pour grogner ça sert?

Et bien entendu, n'oublions pas le refrain sur le côté "World company" de games. Si le prix de seuil est atteint ils baisseront les prix en réduisant les coûts fixes en priorité.

[Otto von Gruggen]

[quote name='Squekky' timestamp='1365551491' post='2341523']Il y a 15 ans le jeux était aussi cher par rapport au pouvoir d'achat.
5 marines d'assaut 220 francs soit 34 euros j'arrondis. Ils étaient en plomb et injouable. Car pour il en fallait 10.

Aujourd'hui
5 marines d'assaut modulables avec du bitz ils sont à 26 euros... Cherchez l'erreur.

Je sais un exemple pris au hasard.

Les terminators il y a 15 ans était à 375 francs les 5 soit 58 euros
Aujourd'hui ils sont à 35 euros. WTF ?

Il y a 15 ans le dread etait en plomb et à 300 francs soit 46 euros
Aujourd'hui il est à 36 euros.[/quote]
Les chiffres que tu donnes sont tous faux pour moi. C'était bien plus cher avant si on se base sur la valeur évolutive des monnaies et l'inflation. En me basant sur les 15 dernières années :
5 marines d'assaut 220 francs soit[b] 43 euros. [/b](aujourd'hui 26€)
Les terminators il y a 15 ans était à 375 francs les 5 soit [b]73 euros [/b](aujourd'hui 35€)
Il y a 15 ans le dread etait en plomb et à 300 francs soit [b]58 euros[/b] (aujourd'hui 36€)

[b]Soit une DIMINUTION moyenne des prix de 43%[/b]
Source : [url="http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php"]http://france-inflat...r_inflation.php[/url]

Il faut relativiser, la cible de GW n'a jamais été ceux qui n'ont pas d'argent.

Pour revenir sur ce qui a été dit, vendre 1 produit avec une marque de 20€ est plus intéressant que vendre 20 produits avec une marge de 1€.
Pourquoi ? Stockage, manutention, distribution, logistique, collage, usure des moules, occupation du vendeur ...
Donc oui, si l'augmentation des prix couvre la diminution des ventes, c'est intéressant.

Il a été montré plus tôt une augmentation de 0.89% ? Rappelez moi celle de la France ? 0% ? Et les grandes entreprises qui délocalisent ?
0.89% en période de crise, c'est bien (enfin faut relativiser, c'est pas mal et pourrait être bien en dessous), GW se porte bien et n'a pas de raison apparentes de changer de cap à court terme.

Je défend la société, mais si vous voulez racheter mes impériaux sur la brocante de se forum ... Ah oui, la brocante de ce forum !! Le hobby est cher ? On trouve régulièrement des lots à 80/90% de réduction par ici (5 escouades tactiques SM sur grappes à 10€ frais de port compris récemment, au lieu de 150€) et je parle d'un produit neuf.
Il faut aussi reconnaître que GW c'est ce qu'on fait de mieux en figs (hors proportions des figs bien sûr), mais rien ne vous oblige à acheter le jour de la sortie, en moins d'une semaine on trouve déjà de tout sur le marché de l'occasion.

Les jeux et univers GW sont mieux ? C'est un goût et là dessus je ne peux donner que ma vision. Perso je reste sur mon armée thème Games of Thrones, je trouve l'univers bien mieux. Et je prends des figs Perry à 21€ les 40 figs au lieu des GW à 20€ les 10. Mais c'est un choix perso après.

Otto

EDIT : ça peut en intéresser :
http://www.belloflostsouls.net/2013/04/finance-ownership-changes-at-gw.html Modifié le 10 avril 2013 par otto von gruggen

[La Sacoche]

[quote name='Tolkienfana' timestamp='1365517175' post='2341060']
En vrac, selon mes petits oiseaux et quelques déductions :

[/quote]

ce sujet n'aurait-il donc pas plutôt sa place en section "rumeur" ?

[Angus]

J'applaudis Games Workshop.
Franchement. Sincèrement.
Vendre du plastique au prix du métal, tout en vendant du contenu inutile (ou si vous préférez, forcer les gens à acheter des trucs dont ils n'ont pas besoin), avec une qualité de sculpture qui est parfois.. on va dire curieuse (mains de taille différentes sur le même personnage, rendu de certaines textures anatomiquement plus qu'improbable, etc)... et ils ont réussi à convaincre les gens que c'était absolument indispensable.
J'espère qu'ils donnent des leçons de management parce que dans le genre ça reste un modèle.

[quote]quand on pas les moyens on ne se lance pas dans ce type de hobbys[/quote]
Moyens ou pas, c'est sûr que je me lancerai pas dans un hobby où on t'explique que tout va bien dans le meilleur des mondes possibles et que les pauvres n'ont qu'à se casser ailleurs.

Au fait, question bête : j'ai pas fait de sciences éco, toussa toussa, l'inflation, la manutention, j'y connais rien. Quelqu'un m'explique pourquoi GW n'a pas les moyens de vendre 5 pitoux en plastique pour moins de 26 euros alors que pour 27 euros Victrix vend la boîte de 48 hoplites plastique (en 28mm aussi) ?


Edité pour rajouté un smiley et montrer que la question était ironique. Modifié le 10 avril 2013 par Angus

[Franckosaurus]

[quote name='Angus' timestamp='1365579104' post='2341589']Au fait, question bête : j'ai pas fait de sciences éco, toussa toussa, l'inflation, la manutention, j'y connais rien. Quelqu'un m'explique pourquoi GW n'a pas les moyens de vendre 5 pitoux en plastique pour moins de 26 euros alors que pour 27 euros Victrix vend la boîte de 48 hoplites plastique (en 28mm aussi) ?
[/quote]
Belle sagacité. Hop, o' soto-gari :
Pourquoi GW vendrait 48 lanciers elfes pour 27 € alors qu'il trouve acheteur pour 5 à ce prix là ?

.........

(Ach Skyller, ta prose passionnée me touche)

Il existe un phénomène qui fait partie de la maturation du joueur : le rejet de papa GW, qui l'a porté sur les fonds baptismaux du hobby.

Il est tout-à-fait normal et sain, après quelques années de pratique d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte (waugh).
Oui, ces gurines sont chères, oui, les systèmes de jeu sont bancals, oui ce n'est point réaliste.
Mais bon, si on reste dans le hobby, il est difficile de passer à côté.

Tiens, je m'en vas vous conter ma vie.

Lycée, années 80.
Warhammer était un paradis quasiment inaccessible : comment acquérir ces hordes de figs uniques en plomb ? (cf warhammer armies, avec du Dave Andrews aux cheveux longs). Il fallait un bon trimestre de SMIC (avec les primes) pour se constituer une armée jouable.
Alors on bavait devant les photos, et on achetait au petit bonheur la chance en prenant le train les mercredi après-midi pour Toulouse. Les étrennes étaient thésaurisées pour foncer au premier GW-store en Angleterre lors des voyages d'étude de Pâques. La critique de 40K dans Casus est kiewle, alors hop, in ze pocket.
Et, à la fin, AGMAT sort la boîte verte (waugh) aux 3 livrets, puis les listes d'armées avec (saint) Pierre Michaud (bises) au pinceau.
Space Hulk arrive, des centaines de parties, on se pête la boîte de totors plomb avec le CA qui va bien aux 3 dés d'attaque.
Les marines en plastiques sont achetés (ceux en plomb sont des bouses), pour pouvoir jouer le scénar du white dwarf qui les introduit.

On râle parce que GW monte ses prix : 100 F pour 16 orques métaux en hallebarde, c'est trop cher.

Etudiant, années 90.
LA BOITE DE BASE de bateul en plastoc. Ouéééééééé ! Des zoneilles (four), et des gobs enfin de quoi se faire des grosses unités à pas cher. La fréquentation de camarades étudiants permet d'acquérir la compétence "RTV silicone", qui permet d'obtenir en 15 jours non-stop (f.ck les cours) 6 pâtés de 36 gobs de la nuit.
EPIC arrive, avec les potes en se refilant du matos, on peut se faire (enfin) des armées pour pas cher, avec ces p.tains de zoneilles (four), aux wave serpents, vibros canons et exarques à la c.n. Pépé joue du marines pasque ça encaisse, mais reluque déjà sur les zorks car ils sont fort kiewles, avec ces batteulwagons, gargants, et autres speestas.
la V2 de 40K arrive : pareil, on a de quoi closer pour 400 balles. Mais le système autorise tellement d'abus que les sommets de grobillerie atteints par certains membres auront raison du système
Vive Hearthbreaker, puisque SAS Kev Adams s'y est barré. Népharites, nécromutants, inquisiteurs, on achète tout, et en double. On peint, mais en fait, on n'y joue quasiment pas.

On râle fort parce que GW monte ses prix. Ragnar crinière noire, 1 seule fig, pour 57 F, ça va pas non ?
(Et là, on rate tous notre test de moral à Univers // (boutique toulousaine) pasque Christian Valentin, futur boss de la VPC GW française, il ose convertir ce type de fig.)


Jeune c.n, années 2000.
= célibataire, diplômé, emploi, tout-vu-tout-connu. Les hormones rattrapent les années de geekeries intenses. ça tombe bien, c'est la French Touch, y'a des soirées partout, ça trainspotte au taquet, de la Love Parade au Sonar de Barcelone. ça s'achète même la paire de MK2.
On continue à jouer un peu à bateul, mais bon, même si rien ne remplace un déploiement d'armée antique-médiéval (braveheat, les rohirims, rhâââ), c'est un jeu à combo dans lequel on joue des fers à repasser. Les tournois deviennent ch.ants.
Tiens, on recherche des commerciaux à Pichaury, bingo ! Obligé de jouer au SdA, qui n'est pas si mauvais, mais surtout, ça 40Kïse au taquet avec les sbires connus, gagnants de trophées.
Tâtage de confront', mais en fait, c'est nul car même sans expérience, je latte tout avec mes dirz de la boîte de nephilim : c'est suspect, tout comme les tournois en sous-couché, et les tofs rattrapées au photoshop. Et le plantage savamment orchestré par son boss ne fait que confirmer le truc.
Abonnement à la French Waaagh pour s'intéresser au 40K. Le tenancier habite à 20 bornes. ça s'insulte, ça trique les golmos, ça tire le truc vers le haut. Bref, le bonheur.

On râle fort parce que GW monte ses prix, mais là, OSEF cause accès au tarif staff, nananère.

Maturation, années 2010
Couple, appart, bébé, mais toujours la gurine (car elle, elle sera toujours là).
La FW s'assagit dans son côté epistolier, mais est toujours la franc-maçonnerie française du 40K, avec ses évènements montés sans même une structure associative derrière.
Attaquage des zorks en 2008, et découvverte de l'orkatitude, qui en fait est une mini-FW mais qu'avec des orks et qui, elle aussi, organise sa pitite convention annuelle qui va bien.
Entretemps reprise des space wolves, et une armée de scout molle. On se prend de l'Eldar noir pasque c'est beau et moins long à peindre. Et la V6 sera l'occasion de se lancer à la fois dans une deathwing et une black legion (toutes deux en abbadon momentané, cause les zorks cé lé mieux épicé tout).

.....

Et on râle fort parce que GW monte ses prix.

Après les mecs, prenez au hasard un WD des différentes décennies. Et comparez.

Je suis prêt à parier un Ambull pour revoir un sujet comme celui-là dans 2 ans.

[El Doce]

[quote]Quelqu'un m'explique pourquoi GW n'a pas les moyens de vendre 5 pitoux en plastique pour moins de 26 euros alors que pour 27 euros Victrix vend la boîte de 48 hoplites plastique (en 28mm aussi) ?[/quote]

Déja qui dit que c'est une question de moyen?
Après comparons le comparable: GW s'est une boite qui distribue des figurines dans le monde entier avec régles traduites dans plusieurs langues, un nombre de référence assez important pour deux jeux phares, des boutiques physiques etc...
Victrix a coté c'est quoi?

[Sanguinien]

C'est une rumeur peut être....PAr contre la hausse d'été non.

Maintenant ce n'est qu'une supposition, mais sérieusement...croit tu vraiment que GW va laisser des plus gros kit tel que le mastauroc a 47e alors qu'il ont sortis des monstres plus petit a 65e? Des persos plastique a 20,25e aussi gros que ceux a 11,5 ( en plus combien de personne se rabatte sur LA fig de nurgle a 11,5 a la place du heraut)

Et dire ils augmentent car ils marchent bien, non, y a trop d'exemple qui prouve le contraire en ce moment. Et moi connaissant un peu le marketing et m'intéressant a autre chose que les émissions anges teleralite and co, je suis persuader qu'il va y avoir de grosse conséquence qui arriveront très vite. En plus pour moi c'est déjà le cas, je ne veux plus suivre GW c'est pour dire si moi qui ai les' moyens' ( veut dire que mon seul gros budget passion c'est les fig) je laisse pas imaginer la soit disant clientèle type quand ils vont rentrer et voir que pour commencer 500pts il faudra débourser minimum 300e.

1% C'est rien et c'était encore avant une enième hausse qui dépasse le ridicule, maintenant vu la marge qu'ils se font ils peuvent se permettre de perdre du client, mais jusqu’à quand sérieusement? Modifié le 10 avril 2013 par Sanguinien

[La Sacoche]

[quote name='Sanguinien' timestamp='1365580320' post='2341600']
C'est une rumeur peut être....PAr contre la hausse d'été non.

Maintenant ce n'est qu'une supposition, mais sérieusement...croit tu vraiment que GW va laisser des plus gros kit tel que le mastauroc a 47e alors qu'il ont sortis des monstres plus petit a 65e? Des persos plastique a 20,25e aussi gros que ceux a 11,5 ( en plus combien de personne se rabatte sur LA fig de nurgle a 11,5 a la place du heraut)

[/quote]

OUI, moi aussi je "pense" qu'il y aura des augmentations sur certains prix, et je "suppose" que certains des changements de prix que donne Tolkienfana seront vrais.
Mais attention à ne pas en faire une annonce véritable, ce ne sont que des suppositions basé sur une analyse des prix existants, ce n'est pas une annonce de GW.

[Ser Eddard]

En effet, ça part en vrille....

Je comprend pas trop les gens qui supportent pas que d'autres se plaignent: si les prix ne vous dérangent pas, et que vous partez du principe que c'est un luxe réservé à ceux qui ont les moyens, ok, mais pourquoi réagir à ce sujet? Puisque au fond, la hausse de prix, vous vous en tamponnez?

Et sincèrement, j'ai peut-être une vision biaisée, mais la plupart des hobbyistes que je connais tiennent plus du nerd smicard, chômiste ou étudiant que du cadre sup, du chef d'entreprise ou du riche héritier.......

En effet, y en a qui les ont pas les moyens, ou limite.... J'ai commencé le hobby, j'avais moins de 15 ans, quelques dizaines de francs d'argent de poche, et je mettais 6 mois avant de vraiment pouvoir me payer un morceau d'armée.... Mais bon, j'apprenais la peinture, le modélisme, je lisais et relisais le fluff, bref, j'ai mis le doigt dans l'engrenage.

Aujourd'hui, j'ai plus de moyens, mais j'ai aussi plus l'impression de me faire enfler. A savoir que quand on est mordu, c'est pas un problème de moyens (on économise, on tape dans l'occasion, on convertit...Etc), c'est le problème que le jour où la bouteille d'eau minérale sera à 10 euros pièce, ben même si j'ai les moyens de me la payer, je boirai l'eau du robinet parce qu'il faut pas déconner, même si au bout du compte l'eau du robinet est moins bonne (c'est juste un exemple, je bois pas d'eau minérale...).

Par contre, au niveau de la concurrence, je suis désolé mais je ne trouve pas du tout mon compte. Soit la qualité des figurines laisse à désirer (ok 40 vikings grippging Beast ou 40 hoplites Vitrix pour un peu plus de 20 euros.... mais au bout de 5, j'en avais marre de les monter tellement ils se ressemblaient et/ou avaient des poses similaires, sans parler d'une sculpture laissant à désirer pour beaucoup de trucs), soit les univers me laissent de marbre. Les délires steam-punk horreurs de Malifaux, ou manga d'Infinity, ça va 5 minutes.... après, c'est une question de goûts... (Malifaux, ça m'attire vraiment pas du tout, et Infinity, j'ai beau regarder régulièrement les fig, je ne trouve aucune identité aux différentes factions, aucune ne m'attire...). Modifié le 10 avril 2013 par Ser Eddard

[El Doce]

[quote]Je comprend pas trop les gens qui supportent pas que d'autres se plaignent: si les prix ne vous dérangent pas, et que vous partez du principe que c'est un luxe réservé à ceux qui ont les moyens, ok, mais pourquoi réagir à ce sujet? Puisque au fond, la hausse de prix, vous vous en tamponnez?
[/quote]

Toute intervention sur ce sujet n'est que l'application d'un point de vue personnel, je vois pas pourquoi ceux qui ne sont pas choqués ou pas/peu impactés par la hausse des prix n'ont pas le droit de donner leur ressenti ou leur avis sur la question. Si le sujet est ouvert pour simplement dire que GW abuse et que c'est la fin du monde je ne vois pas plus d'interêt... en plus sur le principe je pense que personne n'est content d'une hausse des prix... mais on y réagit de manière différente.

Perso mon budget "GW" ne changera pas avec la hausse des prix, j'acheterai soit moins, soit mieux... mais comme j'aime le système de jeu + les figs + l'univers les solutions de se rabattre sur du proxy ou carrément sur un autre jeu (c'est quoi le rapport entre 40k et Warmachines par exemple, à part que ce sont des jeux de figs?) ne me conviennent pas...

[supercalam]

je souhaite apporter une touche de positivisme dans ce post qui ne s'y prête pourtant guère.
Il y a à mon sens plusieurs raisons de se réjouir :

- 1. Les figurines Forgeworld sont devenues bon marché comparativement aux figurines GW. Cela m'a permis de me lancer dans une armée Nains du Chaos pour un coût global points/euros inférieur à ce qui est aujourd'hui nécessaire pour une armée GW en réédition.[b][color="#000080"][size="3"]<SNIP>[/size][/color][/b]

- 2. C'est le moment d'acheter !!!
Cela a été évoqué, GW est un investissement moyen terme rentable, bien plus qu'un livret A et son taux d'intérêt misérable.
Il est rare qu'un marché vous assure une hausse continue à deux chiffres. La régularité de GW dans ce domaine est exemplaire et je n'ai jamais été déçu. En patientant 2 ans et en achetant avec un discount sur les sites anglais, vous ferez une plus value confortable, même sur le marché de l'occasion. C'est un placement à haut rendement et plus fiable que la bourse.

Donc messieurs, il est temps d'investir ! Modifié le 10 avril 2013 par Sakartoune

[Sakartoune]

[b][color="#000080"][size="3"]Bon, le sujet commence à tourner en rond. Vous êtes plusieurs à admettre que ça ne sert pas à grand chose, mais je l'ai laissé car il est bon de se défouler de temps en temps.

Maintenant la récréation est finie.[/size][/color][/b]