Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Je me pose une question sur l'utilisation du vérouillage et d'une posssibilité. Exposons la situation: Trois crisis équipées d'un lance missile, d'un fuseur et d'un vérouillage. Puis je tirer avec les fuseurs sur une même cible, puis avec les lances missiles sur des cibles différentes. Je décompose : - Mon unité tire sur unité A avec ses fuseurs - En vertu du multi traqueur je peux utiliser une deuxième arme (résolu en même temps) - Je décide donc d'utiliser mon lance missiles mais active alors le verouillage. Donc possibilité de tirer sur unité B ou C. Du coup je tire avec les lance missiles sur d'autres cibles. En fait, la règle parle de la possibilité de tirer sur une autre unité. Mais est ce que cette possibilité se traite par arme ou sur la fig complète. Franchement, j'ai un doute sur cette "combo" douteuse. Alors?? A votre avis??? Modifié le 11 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nael Van Darnus Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Pour le verrouillage de cible, c'est toute la figurine qui tire sur une cible differente. Pas juste quelques unes de ses armes. Une crisis LM+fuseur devra tirer avec ses deux armes sur la meme cible, mais si elle a un verrouillage de cible, elle gagne juste la possibiltié de tirer sur une autre cible que celle de son unité, mais encore une fois avec toutes ses armes sur cette meme cible. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Sauf que l'obligation de tirer avec toutes ces armes sur la même cible n'est pas explicitée dans le codex. Après si tu me sors une page du GBN, je suis toujours preneur. Mais dans l'état, le vérouillage t'offre la possibilité de tirer sur une cible différente mais ne t'oblige pas à le faire avec toutes tes armes. La figurine peut le faire ...ou pas. Ce qui me met un peu la puce à l'oreille est la règle de shadowsun: "De plus,[...]peut tirer sur une cible différentes avec chacun de ses fuseurs. Et celle du vérouillage qui est simplement: "Peut tirer sur une cible différentes de son unité" sans précision aucune. Mais en terme de RAW je suis clairement de ton avis. Je trouve qu'il y a quand même quelques petits problèmes d'écriture avec ce codex. Entre le flou concernant le triplée d'arme et le fait qu le multi-traqueur n'est utilisable que pendant la phase de tir, ça commence à faire... J'attends une nouvelle FAQ avec impatience ^^ Modifié le 11 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FeelTheWay Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 [quote name='Borus' timestamp='1365680903' post='2342521'] Sauf que l'obligation de tirer avec toutes ces armes sur la même cible n'est pas explicitée dans le codex. Après si tu me sors une page du GBN, je suis toujours preneur. Mais dans l'état, le vérouillage t'offre la possibilité de tirer sur une cible différente mais ne t'oblige pas à le faire avec toutes tes armes. La figurine peut le faire ...ou pas. Ce qui me met un peu la puce à l'oreille est la règle de shadowsun: "De plus,[...]peut tirer sur une cible différentes avec chacun de ses fuseurs. Et celle du vérouillage qui est simplement: "Peut tirer sur une cible différentes de son unité" sans précision aucune. Mais en terme de RAW je suis clairement de ton avis. Je trouve qu'il y a quand même quelques petits problèmes d'écriture avec ce codex. Entre le flou concernant le triplée d'arme et le fait qu le multi-traqueur n'est utilisable que pendant la phase de tir, ça commence à faire... J'attends une nouvelle FAQ avec impatience ^^ [/quote] Désolé mais c'est toi qui crée le flou sur le coup. Si la règle de Shadowsun précise qu'elle peut tirer avec ses 2 fuseurs sur 2 cibles différentes, c'est que justement normalement on peut pas sinon il le préciserait pas. C'est juste une règle qu'on applique. La figurine peut tirer sur une cible différente de son unité. Maintenant la figurine a t-elle une règle lui permettant de splitter ses tirs avec 2 armes dans le codex ? Dans la FAQ ? Dans le GBN ? Non aux 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fanenar Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Dans le livre de règles, il y a pas marqué qu'une fig est obligé de tirer que une seul cible? Sauf s'il a des règles spéciale pour diviser les tir? Modifié le 11 avril 2013 par fanenar Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Ca serait sympa que qqn m'indique clairement la dite page du GBN interdisant la manoeuvre. [quote][color="#330000"][size="2"]Si la règle de Shadowsun précise qu'elle peut tirer avec ses 2 fuseurs sur 2 cibles différentes, c'est que justement normalement on peut pas sinon il le préciserait pas.[/size][/color] [size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ou ils ont oublié de faire la précision avec la règle générique....[/size] [size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]C'est juste une règle qu'on applique. La figurine peut tirer sur une cible différente de son unité.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Maintenant la figurine a t-elle une règle lui permettant de splitter ses tirs avec 2 armes dans le codex ? Dans la FAQ ? Dans le GBN ? Non aux 3[/size][/color][size="2"][/quote] [/size] Rien n'interdit cela. Et justement, c'est parce qu'il n'y a ni FAQ, ni règles qu'on peut utiliser cette équipement de façon tarabisquoté (en tous cas j'ai pas trouvé le contraire). Y a des précision sur les CM et les tanks mais pas sur l'infanterie et cette possibilité de tirer avec deux armes et d'en plus tirer sur une cible différente. C'est un peu comme le coup de la troisième arme. Le codex n'en parle pas mais en laisse la possibilité. Mais après tout, j'en conviens que c'est un peu de l'en***** de mouche. Modifié le 11 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
o_menore Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Tu demande en fait qu'on valide ton en*** de mouche? La règle est (très clairement) [quote="codex Empire tau, p 69"]Une [b]figurine[/b] avec verrouillage de cible peut tirer sur une cible différente du [b]reste de son unité[/b][/quote] A partir de là, qu'est ce qui te fait penser que tu peux tirer avec une arme sur une cible, et une autre arme sur une autre cible? Quelle est la règle, quelque part, qui s'appliquerait? o_menore, je vois que rien n'a changé en 2 ans d'absence :-) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Pour faire simple, j'essaie de valider une possible utilisation du vérrouillage. Histoire de voir la réaction des gens. Après, si cela ne marche pas ce ne va pas m'empêcher de dormir.Mais j'ai un peu l'impression de me répéter ^^ [quote][color="#330000"][size="2"]Une [/size][/color][b]figurine[/b][color="#330000"][size="2"] avec verrouillage de cible [b][i][u]PEUT[/u][/i] [/b]tirer sur une cible différente du [/size][/color][b]reste de son unité[/b][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Donc je peux tirer soit sur la même unité que mon escouade, soit sur une unité différente.[/size] [size="2"]La règle n'en dit pas plus.. Aucunes allusions aux armes ou sur la facon dont cela fonctionne .[/size] [size="2"]Elle ne fait finalement que donner deux choix de cibles potentielles à une même figurine[/size] Donc mis bout à bout : -La figurine peut tirer sur deux cibles à son bon choix -La figurine peut tirer avec deux armes -Il n'existe aucune règle m'obligeant à utiliser toutes mes armes sur une seule et même cible [i][u]pour une figurine d'infanterie.[/u][/i] [i][u] [/u][/i] Du coup j'ai le droit d'utiliser une arme sur la même cible que mon unité et une deuxième sur une autre cible en vertu de la règle du vérouillage et du multi traqueur(les deux se complétant un peu comme interception et AA). CQFD. Et pour le moment, personne ne m'a cité de règle du GBN contredisant explicitement cela. A noter donc. Ps : Oui c'est de l'en****** de mouche au même titre que faire rejoindre une riptide par des personnage indépendant ou de la répartition de blessure sur figs à 2 pv (histoire de faire survivre tout le monde) Modifié le 11 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nael Van Darnus Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 Il n'y a aussi aucune regle qui interdit de tirer directement sur le joueur adverse, plutot que sur ses figs (apres tout, il est marqué où qu'un joueur n'est pas une fig?)... pourtant, on le voit jamais. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 [quote name='Nael Van Darnus' timestamp='1365709272' post='2342877'] Il n'y a aussi aucune règle qui interdit de tirer directement sur le joueur adverse, plutot que sur ses figs (apres tout, il est marqué où qu'un joueur n'est pas une fig?)... pourtant, on le voit jamais. [/quote] J'appelle cela un troll, purement et simplement. Ca n'a rien de constructif. Et des non dit et autres inexacitudes sont la source de nombreuses enc****. Les FAQS existent justement pour cela. Ps: Rien ne ne t'interdit de tirer effectivement sur le joueur adverse mais tu utilise quoi comme profil....[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
o_menore Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 [quote]-La figurine peut tirer sur deux cibles à son bon choix [/quote] Je pense que ton erreur vient de là. On ne te dit pas qu'elle peut tirer sur deux cibles. On te dit que c'est la gurine qui tire sur une autre cible. On ne te dit pas "la figurine peut tirer avec une arme sur une autre cible" (là, ça aurait été ambigu). C'est la gurine, dans son entier (et donc, toutes ses armes), qui tire sur une cible différente. Je ne vois nulle part où on parle de diviser ses armes. L'analogie avec des trucs qui pourraient potentiellement, avec Gavin qui revient et l'alignement correct des planètes, être la même chose ne fonctionne pas. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 11 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) [quote name='o_menore' timestamp='1365712459' post='2342906'] [quote]-La figurine peut tirer sur deux cibles à son bon choix [/quote] [size="2"]Je pense que ton erreur vient de là. On ne te dit pas qu'elle peut tirer sur deux cibles.[/size] [size="2"][/quote][/size] On ne te dit pas non plus qu'elle ne peux pas le faire . Je re-cite encore : [quote][color="#330000"][size="2"][size="2"]Une [/size][/size][/color][b]figurine[/b][color="#330000"][size="2"] avec verrouillage de cible [/size][b][i][u][size="5"]PEUT[/size][/u][/i] [/b][size="2"]tirer sur une cible différente du [/size][/color][b]reste de son unité[/b][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Je peux donc tirer sur la même [/size][size="2"]cible[/size] [size="2"]que mon unité (en vertu du GBN). Mais je peux aussi tirer sur une autre unité en vertu de la règle du vérouillage[/size] [size="2"]Donc stricto senso tu "[u][i]peux[/i][/u]" tirer sur deux cibles. Aucune ambiguité la dessus.[/size] [quote][color="#330000"][size="2"]On te dit que c'est la gurine qui tire sur une autre cible. On ne te dit pas "la figurine peut tirer avec une arme sur une autre cible"[/size][/color] [size="2"][/quote][/size] [size="2"]Comme tu le dis, on me dit que c'est une figurine qui peux tirer sur une autre cible. Tout simplement.[/size] [size="2"]Il n'est pas question du nombre d'armes. Donc flou apparent à ce niveau là .[/size] Et pour preuve, o[size="2"]n ne dit pas non plus "la figurine peut tirer avec toutes ces armes sur une autre cible".[/size] [quote][size="2"]C'est la gurine, dans son entier (et donc, toutes ses armes), qui tire sur une cible différente. Je ne vois nulle part où on parle de diviser ses armes.[/size] [size="2"][/quote][/size] [size="2"]La règle ne t'oblige pas non plus à tirer avec toutes armes sur la même cible.[/size] [size="2"]De même, le terme figurine est un terme générique désignant simplement "des troupes très diverses".[/size] Donc en prenant la formulation actuelle, la règle fonctionne suivant plusieurs configuration vu que peu précise: "Une figurine peut tirer sur une cible différente du reste de l'unité" -avec une seule arme -avec toutes ces armes - avec aucune arme Les armes restantes tirant de fait la même cible que son unité. Et si quelqu'un à du GBN/CODEX en anglais, je prends. Modifié le 11 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seph Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 En anglais : [quote]A model with a target lock can shoot at a different target to the rest of his unit.[/quote] Si on ignore la faute évidente (ou alors c'est moi, mais ce "to" sonne horriblement faux), c'est exactement la même qu'en français. Pour être au complet, Shadowsun en anglais : [quote]Furthermore, Shadowsun can shoot each of her fusion blasters at a different target. If she is firing while in a unit, at least one fusion blaster must be fired at her unit's target.[/quote] J'ai pas la version française, donc difficile de comparer. Sur ce, je vous laisse traduire "sodomiser des drosophiles" pour voir si la ponctuation est la même en polonais. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pocout Posté(e) le 11 avril 2013 Partager Posté(e) le 11 avril 2013 (modifié) Lorsqu'ils parlent d'une figurine, il parle aussi de toute ces armes, donc elle tire avec toute ces armes, sur une cible différente de l'escouade. Modifié le 11 avril 2013 par pocout Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) Inutile de continuer, on tourne en rond. Je vais suivre la masse bien pensante[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] N'empêche que je trouve cette règle très mal écrite et manquant de précision...tir divisée ou même le double tir sur les CM sont bien plus précise. Modifié le 12 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lolopointu Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 [quote name='Borus' timestamp='1365727341' post='2342993'] Inutile de continuer, on tourne en rond. Je vais suivre la masse bien pensante[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] N'empêche que je trouve cette règle très mal écrite et manquant de précision...tir divisée ou même le double tir sur les CM sont bien plus précise. [/quote] Je ne vois pas en quoi la règle est mal écrite. Phase de tir: 1 - Désigner l'unité qui tire (ici, tes crisis) 2 - Désigner la cible; tous les tirs se feront sur cette unité. 3 - Tiens, j'ai un équipement qui me permet de tirer avec plusieurs armes, mais jusqu'ici, tous les tirs se font sur la même unité. 4 - Tiens, j'ai un équipement qui me permet de cibler une autre unité avec ma fig. Mais qui ne dit pas que je peux diviser mes tirs. Alors, dis moi ce qui te permet, de l'étape 2, à l'étape 4, de passer à "toutes mes armes tirent sur la même cible", à "je peux diviser mes tirs". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xan - BFG Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) [quote][quote]Une figurine avec verrouillage de cible PEUT tirer sur une cible différente du reste de son unité[/quote] Je peux donc tirer sur la même cible que mon unité (en vertu du GBN). Mais je peux aussi tirer sur une autre unité en vertu de la règle du vérouillage Donc stricto senso tu "peux" tirer sur deux cibles. Aucune ambiguité la dessus.[/quote] La, je suis entièrement d'accord. (Mais dans ma tête, je suis bien a soit une cible soit l'autre, pas deux en même temps) [quote] [quote]On te dit que c'est la gurine qui tire sur une autre cible. On ne te dit pas "la figurine peut tirer avec une arme sur une autre cible"[/quote] Comme tu le dis, on me dit que c'est une figurine qui peux tirer sur une autre cible. Tout simplement. Il n'est pas question du nombre d'armes. Donc flou apparent à ce niveau là . Et pour preuve, on ne dit pas non plus "la figurine peut tirer avec toutes ces armes sur une autre cible".[/quote] La par contre je ne te comprend plus du tout. D'ou est-ce que ça sors ce besoin de précision ? La règle te dis que tu peux soit tirer sur la meme cible, soit une autre... Point. C'est toujours toute la figurine qui tir, donc toute ses armes, sauf règle explicite permettant le contraire (Comme Shadowsun!) En l'absence de ces règles c'est donc celles de base du jeu qui s'applique.. Donc soit une cible, soit l'autre. Je pense que cette règle est suffisamment bien écrite pour qu'on la comprenne et je ne vois aucune ambiguité la dessus, sauf celle que tu essaye d'imposer a base de c/c en boucle... HS : on Personnellement ça m'aurait amusé de pouvoir tirer sur une cible avec une arme adaptée et tirer sur une autre (Char ou CM) avec une autre style fuseur ou plasma Mais ça m'empêchera pas de dormir de pas pouvoir le faire, ca impose de plus spécialisé ses unités selon leurs cibles théoriques et donc impose de devoir jouer de maniére a leur permettre de faire leur travail.. et c'est tout aussi intéressant! HS : Off Modifié le 12 avril 2013 par Xan - BFG Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wendigo Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) [quote]Mode avocat du diable: si Borus a tord, pourquoi n'ont ils simplement pas raccroché la règle de Tir Divisé à l'équipement? [/quote] Parce que tir divisé est bien plus limitatif : phase de tir uniquement, faire un test de commandement, une partie de l'unité sur une unité et une partie de l'unité sur l'autre. Avec le verrouillage y'a toujours la [url=http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=199684]question du tir en état d'alerte[/url], y'a le fait qu'on puisse tirer sur 4 ou plus (dans le cas farsight) unités différentes, ce que ne permet pas tir divisé. Modifié le 12 avril 2013 par Wendigo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lolopointu Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 [quote name='Wendigo' timestamp='1365751157' post='2343034'] [quote]Mode avocat du diable: si Borus a tord, pourquoi n'ont ils simplement pas raccroché la règle de Tir Divisé à l'équipement? [/quote] Parce que tir divisé est bien plus limitatif : phase de tir uniquement, faire un test de commandement, une partie de l'unité sur une unité et une partie de l'unité sur l'autre. Avec le verrouillage y'a toujours la [url=http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=199684]question du tir en état d'alerte[/url], y'a le fait qu'on puisse tirer sur 4 ou plus (dans le cas farsight) unités différentes, ce que ne permet pas tir divisé. [/quote] Au contraire, le tir divisé est moins restrictif. Si une fig dans l'unité à tir divisé, une fig de l'unité peut choisir de tirer sur une cible différente de son unité. Ici, seule la fig équipée, peut choisir de changer de cible. Exemple: Tu as une escouade de crisis, une avec plasma, l'autre avec éclateur à fusion. 1 - Si l'équipement donnait tir divisé tu pourrais à un tour, faire tirer ton plasma sur un termi, pendant que le reste de l'unité tir sur une unité d'infanterie; au tour suivant, tu continue à faire tirer ton unité sur l'unité d'infanterie, et ton éclateur tire sur un véhicule. 2 - avec le verrouillage, tu définis, en choisissant l'équipement, quelle fig pourra splitter son tir (ou l'éclateur, ou le plasma). C'est moins adaptable. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) Vu que le débat est relancé^^ [quote][color="#330000"][size="2"]4 - Tiens, j'ai un équipement qui me permet de cibler une autre unité avec ma fig. Mais qui ne dit pas que je peux diviser mes tirs.[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ca ne dit pas non plus que tu n'a pas le droit de diviser les tirs.[/size] [size="2"]De même applique ton point 4 avant le point 3.[/size] [size="2"]3 -J'ai un vérrouillage donc j'utilise mon tir sur une autre cible[/size] [size="2"]4-J'ai un multi donc un deuxième tir qui suit donc les règle normal du GBN, c'est à dire qui tire sur la même cible que mon unité...[/size] [size="2"]De plus rien ne dit que le multi traqueur peut être utiliser pour tirer sur une cible supp. D'ailleurs le dit équipement ne permet même pas d'être utilisé en contre charge et en interception alors...[/size] [size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]C'est toujours toute la figurine qui tir, donc toute ses armes, sauf règle explicite permettant le contraire[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Ca c'est ton interprétation. La règle ne dit pas que c'est toute la figurine avec toutes ces armes qui tire... Elle dit juste que je peux tirer sur une autre cible comme tu le souligne toi même. Point. Il n'y a pas de modalités, ni aucune obligation [quote][color="#330000"][size="2"]En l'absence de ces règles c'est donc celles de base du jeu qui s'applique[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Sauf que la règle de base te dit simplement que: "toutes les figurines de l'unité doivent tirer sur la même unité ciblée."p13 GBN[/size] [size="2"]Or en tirant une fois avec le verrouillage sur une autre cible et une fois sur la cible de mon unité, je suis en total accord avec la règle de base.[/size] [size="2"]Quelques fois il faut voir plus loin que la règle. Tous les entubages qui existent se basent d'ailleurs sur ce principe.[/size] [size="2"]Sinon désolé pour avoir relancer le débat.[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]...ou pas ^^ Ps: Je trouve ca drole que les joueurs taus me contredisent[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] c'est pas comme si je leur donnais une nouvelle opportunité avec mon interprétation [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Modifié le 12 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Xan - BFG Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 Peut être parce que tout le monde recherche pas spécifiquement les entubages et les abus de règles, tout bêtement. Je comprend ton point de vue, cependant... Je n'y vois vraiment qu'une comprehension volontairement étrange de la règle dans le seul but d'y tirer un avantage. Je trouve vraiment cette règle explicite et sans ambiguïté ""toutes les figurines de l'unité doivent tirer sur la même unité ciblée."p13 GBN" Et grace a l'équipement une figurine peut tirer ailleurs. Pas une arme de la figurine, une figurine. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) [quote name='Xan - BFG' timestamp='1365774138' post='2343300'] Peut être parce que tout le monde recherche pas spécifiquement les entubages et les abus de règles, tout bêtement. Je comprend ton point de vue, cependant... Je n'y vois vraiment qu'une comprehension volontairement étrange de la règle dans le seul but d'y tirer un avantage. Je trouve vraiment cette règle explicite et sans ambiguïté ""toutes les figurines de l'unité doivent tirer sur la même unité ciblée."p13 GBN" Et grace a l'équipement une figurine peut tirer ailleurs. Pas une arme de la figurine, une figurine. [/quote] Sauf que comme tu le dis, la règle nous permet simplement de dire qu'une figurine peut tirer ailleurs.Point. Je le re re re dis si je fais tirer une seule arme de la figurine sur une autre cible, je reste dans mon droit et conforme à toutes les règles. Tu y vois une compréhension étrange. Moi je vois, que vous vous donnez, une restriction sur une règle qui n'en donne aucune. Modifié le 12 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Doel Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) il faut arrêter de chercher toujours la petite bête. "[color="#330000"][size="2"]A model with a target lock can shoot at a different target to the rest of his unit."[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]une figurine [b]peut [/b]tirer sur [b]une [/b]cible [/size][b]différente[/b][size="2"][b] [/b]que celle du reste de son unité.[/size][/color] [color="#330000"]Il est aucunement question de différencer les armes, et ça devrait suffir pour être clair, mais bon ....[/color] [color="#330000"][size="2"]la figurine en question a donc le choix :[/size][/color] [color="#330000"]soit elle tire sur la même cible que son unité, dans ce cas elle n'a pas le choix de cible, et la règle n'est pas prise en compte.[/color] [color="#330000"]soit elle tire sur une cible [b][u]différente[/u] [/b](dans le sens différente = pas la même, je précise au cas ou ....)[/color] [color="#330000"]on est d'accord que c'est la figurine en question qui tire avec ses armes, pas son pote à coté qui va dire, "tiens prette moi ton fling que je tire la bas" [/color] [color="#330000"]Et ça s'arrête la, ya pas de ET dans la règle, c'est soit l'un, soit l'autre.[/color] Modifié le 12 avril 2013 par Doel Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MaureL Posté(e) le 12 avril 2013 Partager Posté(e) le 12 avril 2013 @ Borus: Ce que tu es en train de dire c'est qu'une unité d'une seule crisis avec 2 armes et le target lock peut tirer sur 2 unités ennemies? Les 2 règles apportées par le multi-tracker et le target lock sont indépendantes. j'utilise le target lock, je peux faire tirer ma crisis sur l'unité ennemie B au lieu de l'unité A j'utilise mon multi-tracker, au lieu de faire feu avec une seule arme je peux en utiliser une de plus, je lui tire dessus avec mes 2 armes. Si ma cible est l'unité B elle se prends les 2 armes. Bref, qu'est ce que te permet de tirer sur 2 unités avec une seule crisis? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Borus Posté(e) le 12 avril 2013 Auteur Partager Posté(e) le 12 avril 2013 (modifié) [quote name='Doel' timestamp='1365777642' post='2343346'] il faut arrêter de chercher toujours la petite bête. "[color="#330000"][size="2"]A model with a target lock can shoot at a different target to the rest of his unit."[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]une figurine [b]peut [/b]tirer sur [b]une [/b]cible [/size][b]différente[/b][size="2"][b] [/b]que celle du reste de son unité.[/size][/color] [color="#330000"]Il est aucunement question de différencer les armes, et ça devrait suffir pour être clair, mais bon ....[/color] [size="2"][/quote][/size] Il n'est pas dit non plus dans la règle, que je ne dois pas différencier mes armes. C'est VOUS qui donnez à cette règle le statut de non différenciation des armes. [quote][color="#330000"][size="2"]la figurine en question a donc le choix :[/size][/color][color="#330000"]soit elle tire sur la même cible que son unité, dans ce cas elle n'a pas le choix de cible, et la règle n'est pas prise en compte.[/color] [color="#330000"][size="2"]soit elle tire sur une cible [/size][/color][b][u]différente[/u] [/b][color="#330000"][size="2"](dans le sens différente = pas la même, je précise au cas ou ....)[/size][/color][/quote] Sauf que la règle ne dit pas que tu n'as pas le droit de faire cela, arme par arme La règle elle même donne une liberté. Elle dit simplement que la figurine peut tirer sur autre chose. Il n'y a aucune restriction d'armes, ni obligation. Pour faire simple, il y a juste une pauvre phrase qui énonce la possibilité du choix de cibles Après j'en déduis que vu que rien n'est proposé en terme d'arme j'ai une totale liberté sur mes tirs. La règle donne la possibilité de deux cibles, j'ai deux armes je peux tirer sur les deux. Après je te cite un exemple de phrase et de synthaxe: Si je te dit:" ta voiture peut rouler à 50 Km" Tu vas avoir plusieurs possibilités. Tu va pas te dire soit je roule pas, soit je roule à 50. [quote][color="#330000"][size="2"]on est d'accord que c'est la figurine en question qui tire avec ses armes, pas son pote à coté qui va dire, "tiens prette moi ton fling que je tire la bas"[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Je vois pas le rapport.... Tu as deux flingues avec toi. Tu as deux cibles à droite et gauche. Tu tire sur les deux. Ca s'appelle être ambidextre...[/size] [color="#330000"][size="2"][quote]Et ça s'arrête la, ya pas de ET dans la règle, c'est soit l'un, soit l'autre.[/size][/color][color="#330000"][size="2"][/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Y a pas de soit l'un soit l'autre non plus...[/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]@ maurel: Le déroulement est autre pour une fig seule.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]1-Je tire sur une unité A sans tenir compte du vérouillage avec ma première arme.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]2-Là, le multi tracker intervient, donc tire avec une arme sup.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]J'utilise la possibilité offerte par le vérouillage. Je peux tirer sur une autre cible que mon unité(entre composé d'une seule fig)...[/size][/color] Modifié le 12 avril 2013 par Borus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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