Fluff divers

[Slereah]

J'ai tendance à trouver des bouts de fluff intéressants mais pas assez pour mériter un sujet particulier, et en général leur ajout n'est pas indiqué sur le Verrah Rubicon. Alors je vais les rassembler ici.

Je viens de remarquer qu'il y a une illustration d'Ind dans le Tome de la Corruption :

[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/19940612/Ind.jpg[/img]

Avec un homme tigre en sus. Modifié le 18 avril 2013 par Slereah

[Gilthanas]

C'est juste une illu ou un texte l'accompagne ?

[Slereah]

Juste une illustration, dans la section des mutations d'hommes bêtes.

[deathshade]

Elle accompagne la description de Mutation Zoologique.
Mais dans le LA V6 des Bêtes du Chaos, il y avait un passage sur les hommes-tigres d'Inja. Je ne l'ai pas sous la main mais de mémoire, ils disaient que c'étaient des êtres nobles mais versatiles, autant capables de défendre un village que de le raser. Les locaux leur font des offrandes de riz et de viande pour les apaiser.

Edit : et un passage dans le tome, plus loin

«En me rendant dans le lointain Cathay, je traversai tout d’abord l’étrange pays de l’Ind. Quelles merveilles ai-je contemplées alors! Des temples fabuleux, de grands animaux blancs munis de trompes et de défenses, et qui marchent à quatre pattes, des oiseaux de toutes les couleurs, et quant à la cuisine… J’en ai le souffle coupé rien que d’y penser. Quoi qu’il en soit, en Ind, ma compagnie eut le malheur d’être attaquée par des créatures d’une race étrange. Je crois qu’elles sont de quelque façon apparentées à nos propres hommes-bêtes, car elles associent les traits et la forme de l’homme et de l’animal. Mais ces viles créatures étaient différentes. Elles avaient d’énormes têtes de chat, plus grosses que celles des félins qui arpentent les rues de notre grand Empire, placées sur des corps d’humains nus. Plus étrange encore: tandis que nous luttions pour notre vie, nos guides indigènes tombèrent tout simplement à genoux, ignorant nos appels à l’aide, ne se souciant pas des monstres qui nous déchiquetaient, nous et nos accompagnateurs. Heureusement, grâce à mes talents d’escrimeur et aux coups de feu de mes compagnons, nous repoussâmes cette troupe brutale, dont les membres se dispersèrent dans les bois. Je fustigeai nos guides, les tançant vertement pour leur couardise, comme devrait le faire n’importe quel maître. Des semaines plus tard, j’appris que ces créatures étaient comme des esprits sacrés pour les indigènes, et que si nous les blessions de quelque manière, il nous faudrait nous attendre à être attaqués. Heureusement, je me séparai d’eux quand nous revînmes en ville. Quoi qu’il en soit, c’est curieux, mais je souffris de maux d’estomac… probablement provoqués par cette infâme chose qui passe chez eux pour de la nourriture.»
—LEOPOLD RIOGILLO, PRINCE MARCHAND DE MAGRITTA

Re edit : ledit passage du LA V6

Les voyageurs revenus de l'est rapportent des histoires de monstres aussi inhumains que ceux des forêts du Vieux Monde. Les marchands d'épices d'Inja parlent de créatures dont la tête est celle d'un immense félin chasseur qu'ils nomment «Tigre», vivant dans les jungles qui recouvrent le coeur du pays. Les indigènes les voient comme des êtres nobles mais lunatiques, aussi susceptibles de défendre un village que de le raser. Nul ne connait leurs buts, mais des offrandes de riz et de viande leur sont laissées pour les apaiser. Modifié le 18 avril 2013 par deathshade

[urdithane]

Juste une illustration, dans le chapitre des mutations, en dessous, une table permet créer des mutants humains/animaux.

Par contre il n'est pas spécifié que se soit une image d'Ind, même si le langage est étrange.

[Nekhro]

L’illustration m’a fait tout de suite penser à Inja : l’éléphant, le tigre, le costume soigné, les symboles… Ça fait plus penser à une inspiration de l’Inde que des HB crasseux et en pagne.

[Dreadaxe]

Il me semblait qu'il y avait un sujet sur Inja... Encore une perte de la base de donnée sûrement.
J'ai retrouvé ça
http://www.warmaniaforum.com/index.php?showtopic=9957

Il y a le passage de WJDR2 Le Compagnon page 8 qui nous parle de Ind/Inja.

Le régiment de renom typé Inja : Le Culte Du Cobra De Sengupta. Merci WarCry

[img]http://jp.queill.free.fr/CCG/Images/WC/scansDW/DWC4.jpg[/img]

http://www.tradecardsonline.com/im/selectCard/card_id/59317/cards_lang/1
Création maison http://www.talismancy.com/hammer/viewtopic.php?t=157

[Slereah]

J'ai décidé de faire un petit truc sur la préhistoire humaine tiens. C'est rien de particulièrement officiel, juste l'impression générale que je dégage des divers bouts à ce propos dans le fluff. Cela recouvre en gros ce que RoDM appelle l'Aube de l'Humanité (-2000 à -500 CI, en gros), voire avant.

L'humanité de l'époque semble avoir été dominée en grande partie par la magie noire, qui semblait bien plus courante à l'époque (je crois que ça dérive simplement de D&D où toute tombe se doit d'avoir ses squelettes maléfiques dedans). Les petits empires de l'époque semblent s'être principalement construit par la force d'un nécromant, démoniste ou autre sorcier Noir local, dont la puissance comparée aux autres hommes de l'époque devait être assez incroyable.

C'est ainsi qu'on se retrouve avec Nehekhara (et sa proto-forme de Khemet, vénérateurs de Khaine et d'Ecaté, et les civilisations voisines de Nippur et d'Assuria), et le Strigos dominé par les Vampires, le Sorcier du Nord qui tenait la Norsca préhistorique avant l'arrivée des Norses. Je ne sais pas ce que faisait Drachenfels à l'époque mais je n'en pense pas moins (il était encore bien en activité lorsque Sigmar l'a tué).

Même les régions à priori moins importantes ont eu ces tendances. Les tombes et tumulus préhistoriques ont souvent momies et gardes squelettes (ainsi que des armes spéciales contre les mort-vivants). Une vieille nouvelle, "The Reavers and the Dead", parle d'une liche qui aurait contrôlé un village du Nordland pendant des siècles avant l'Empire, le protégeant en échange de leurs morts.

D'autres évènements sont parfois indiqués sans véritable date, comme la création des Gobelins Rouges par les nécromants (il y a sans doute assez longtemps - on retrouve déjà des Gobelins Rouges durant les Guerres Gobelines d'après le Book of Battalions), et la création des Demi Orques à l'aide de magie mauvaise.

Les civilisations mauvaises sont pour ainsi dire pratiquement les seules dont on entend parler avant -500 et le développement de l'empire Réméen et d'Hellen (c'est peut-être ce qui explique la popularité de Solkan chez eux). La seule exception est les quelques civilisations humaines de l'époque aidées par les Nains (ce qui fut d'ailleurs le cas de l'Empire Réméen). Sans l'aide des Nains ou de la magie noire, les civilisations humaines préhistoriques ont tendance à se perdre dans l'histoire, ne donnant que quelques indications venant des druides et compagnie.

[Slereah]

Tiens, histoire de rire, il y a un vieux scénario de WJDR du WD 108 avec un Ambull dedans :

"La créature dans les mines est un Ambull (voir WH40K, p207 - si vous n'avez pas ce livre, pourquoi pas? - l'illustration et la description devraient suffire). Elle est apparue suite à un portail warp unidirectionnel dans un futur et un lieu lointain, le Monde Hostile Luther McIntyre IX. Le portail l'a transporté dans une chambre scellée sous la mine, et il creuse à l'intérieur. Il a mangé les hommes disparus, le sorcier et son homme de main.

L'Ambull est apparu pour la même raison que l'autre Ambull qui s'y est matérialisé il y a cinquante ans. La proximité d'un objet magique au portail warp l'a activé quand les Points de Magie de l'objet furent drainés, créant un portail temporaire. Les deux sorciers en question - celui d'il y a un demi siècle et celui plus récent - portaient des bâtons magiques capables de détecter des objets magiques cachés, et dans les deux cas le mécanisme magique utilisé enclencha le flux warp instable de cette zone."

(L'auteur semble penser que Warhammer est le Warhammer 40.000 du passé, mais bon)

[Dreadaxe]

[quote name='Slereah' timestamp='1368185189' post='2360408']Elle est apparue suite à un portail warp unidirectionnel dans un futur et un lieu lointain[/quote]

[quote](L'auteur semble penser que Warhammer est le Warhammer 40.000 du passé, mais bon)[/quote]

Interprétation. Pour moi ça ne remet pas en question ce qu'est un portail warp c'est à dire que portail qui relie deux plans différents donc pourquoi pas 2 univers différents.

[Slereah]

Je viens de me rendre compte que le fluff HL des vieilles versions et des nouvelles n'est pas trop contradictoire, sur un point au moins. Les HL n'ont pas été créés par les Slanns, ce sont les Skinks qui ont été fait à partir d'espèces d'HL indigènes, "aujourd'hui éteintes"

On peut sans doute dire que c'est ce qui correspond en V3 à la tentative d'extermination des HL indigène, et ceux qui se sont réfugiés dans le sous-sol par la suite.

[Slereah]

Sur la carte du LA hommes lézards V7, on peut voir la pyramide flottante (de la pyramide flottante de Bahb-Elonn) et Ganaina (Genaina en V2), la capitale Amazone. On y voit aussi le temple de Kara (ou Karra), qui devrait être à priori à Ganaina!

[le Maître Archiviste]

vu qu'on en est au truc anecdotique sur les cartes. Shadow of the Horned Rat pour sa mission final de protection du menhir elfe place Athel Maraya au sud est de talabheim. Renseignement pris sur le verrah, athel maraya est bien mentionné, mais non géolocalisé. Alors "SotHR" bien qu'apocryphement vidéo ludique semble apporter une localisation plausible.

[img]https://lh6.googleusercontent.com/-33cnXdQRqXU/UU4D_GAvRzI/AAAAAAAABEY/7iyDnjoh6EQ/s640/brief2.jpg[/img]

[Ser Eddard]

A savoir que si mes souvenirs ne me trompent pas, Athel Mayara fut l'une des premières communautés elfiques détruites par les nains lors de la guerre de la barbe. Sa localisation sur le jeu est donc tout à fait plausible rapport à son histoire.

Sur les cartes récentes de l'Empire, on a pas mentionné des ruines elfiques dans les coins?

[Patatovitch]

[quote]Je viens de me rendre compte que le fluff HL des vieilles versions et des nouvelles n'est pas trop contradictoire, sur un point au moins. Les HL n'ont pas été créés par les Slanns, ce sont les Skinks qui ont été fait à partir d'espèces d'HL indigènes, "aujourd'hui éteintes"[/quote]
C'est aussi, mon avis. Selon la manière dont on lit les choses, ce n'est pas si incompatible.

[quote]Sur la carte du LA hommes lézards V7, on peut voir la pyramide flottante (de la pyramide flottante de Bahb-Elonn) et Ganaina (Genaina en V2), la capitale Amazone. On y voit aussi le temple de Kara (ou Karra), qui devrait être à priori à Ganaina! [/quote]
C'est dingue, j'avais jamais fait gaffe !

Patatovitch Modifié le 6 juin 2013 par Patatovitch

[Xoudii]

[quote name='Xoudii' timestamp='1370436678' post='2377271']
Sans vouloir créer un nouveau post, y a t'il d'autres éléments d'actions fluffs que l'on retrouve à travers les LA.
Car sans aller dans le wishlist, la dernière fois qu'ils ont fait ça, s'était pour amener la campagne Storm of Chaos non?
[/quote]

Je reposte ici, car ma question est plus à sa place en faite. Je fais donc référence à l'histoire de[i] Gertrude, [/i]la fille de la Reine Eternelle HE, que l'on suit à travers différents LA et article du WD.
Mon imagination va peut être trop loin mais, il y avait eu une rumeur, il y a quelques années, que GW travaillait sur une campagne pour le retour de Nagash, et la dernière fois que j'ai vu autant de mise en relation sur un événement "contemporain" c'était pour introduire Tempête du Chaos. (je sais bla bla bla campagne et GW, mais on a un petit retour aux sources pour la V8/ V6 je trouve)
Alors je ne suis pas abo au WD, et je n'ai peut être pas lu avec assez d'attention les LA, mais y a t'il d'autres histoires mélangés à travers les différents médias qui pourrait contredire cette impression? Dans tout les cas, j'imagine que l'on aura la suite des aventures de Gertrude dans le LA nains.

[Nekhro]

Dans les rumeurs sur la V9, outre le changement important de règles et d’édition des LA, il était également question d’une évolution du fluff.

[Xoudii]

Hum, peut être en effet une intro pour l'évolution du fluff et non une campagne. Avait pas pensé. Peut avoir le numéro du WD où l'évolution de l'histoire apparait, serait peut être bon de commencer à répertorier les aventures de Gertrude.

[Thindaraiel]

A ma connaissance, la donzelle est mentionnée uniquement dans les LA CV et HE V8.

Pas de fluff dans le WD (ça fait belle lurette qu'il n'y en a plus. Sniff, so long Old Weirde's Incunabulum...)

[Dreadaxe]

[quote name='Patatovitch' timestamp='1370504968' post='2377676'][quote]Sur la carte du LA hommes lézards V7, on peut voir la pyramide flottante (de la pyramide flottante de Bahb-Elonn) et Ganaina (Genaina en V2), la capitale Amazone. On y voit aussi le temple de Kara (ou Karra), qui devrait être à priori à Ganaina! [/quote]
C'est dingue, j'avais jamais fait gaffe ![/quote]

Andy Hoard a inventé du rêve pour le coup.

[le Maître Archiviste]

[quote]Nagarythe, l'ancienne terre des elfes noirs, est aujourd'hui nommée "Pays des ténèbres" ou "Terre des ténèbres". On y trouve les ruines de la forteresse d'Antec et celles d'Athel Toralien (à moins que cette cité n'ait été submergée). Les derniers elfes de Nagarythe sont un peuple de nomade "évitant le piège de la civilisation".[/quote]

petit paragraphe du Verrah qui contient une coquille.

ATHEL TORALIEN semble sortir de la plume de Gavin Thorpe dans sa trilogie la déchirure. Athel toralien est une colonie elfique du vieux monde, je n'ai pas trouvé de localisation mais sur le net on laisse entendre qu'elle devait se trouver sur la cote nord de l'empire.
Suite à son sauvetage d'une menace orque grace à malékith, toralien est devenu la plus grande communauté de naggarothi dans le vieux monde ( appelé ethlin avran dans l'oeuvre de thorpe).
Lors du départ de Malékith vers le nord la cité fut confié a un de ses aides de camps. Elle a prospéré dans la tradition Nagarythe devenant un foyer de cultiste pendant les troubles en utlhuan.
Lors du putsh de Malékith, la cité s'est rangé du coté du prince. Elle fut assiégée par les autres troupes coloniales pendant la guerre civile. Elle repoussa tout ses sieges mais les habitants et les troupes quittèrent la cité pour fournir des renforts pour le conflit en ulthuan.

Parmi les autres révélation de thorpe sur Ulthuan ont apprend que le val du gaen était relié a ulthuan par un isthme, que la capital du royaume de caledor était Tor Caled et Saphethion une cité volante était celle de Shaphery.
tous perdu avec la déchirure.

[Patatovitch]

Merci pour ces infos.
Tu saurais les sourcer précisément (livre, page) ?

[le Maître Archiviste]

[quote name='Patatovitch' timestamp='1371202021' post='2382650']
Merci pour ces infos.
Tu saurais les sourcer précisément (livre, page) ?
[/quote]

Athel toralien : La déchirure tome 1 ; Malékith (ed bibliotheque interdite); ch 2 Voyage à Elthin Arvan ; p28 "athel toralien, l'une des premieres colonies fondées sur ces nouvelles terres"
à l'origine la cité fut fondée par la noblesse exploratrice d'Eataine. Mais le prince en charge a fui le siege orque lors de l'arrivée de Malékith. Le fils d'Aenarion taille du peau verte puis se fait plébiscité comme nouveau responsable de la cité. Cette OPA fait l'objet d'une concertation au conseil du roi phénix. la prise de pouvoir de malékith est enterriné suite à la présentation d'une lettre signée par les survivant de la cité qui ont prêté allégeance à Malékith, déboutant les princes d'Eataine de leur droit sur Athel Toralien.
Etymologiquement le terme Athel ne fait pas référence a une Foret comme Athel Loren ?

Colonies elfes d'Elthin Arvan : La déchirure tome 1 ; Malékith (ed bibliotheque interdite); ch 4 des alliés de circontance; p45 "athel toralien devint un port grouillant d'activité au même titre que d'autres communautés comme Tor Alessi et Tor Kathyr,..."
chting !!!! hop un nouveau laché pour faire du remplissage : Tor Kathyr. j'ai bien envi de mettre la main sur thorpe pour lui demander où il situerait ces nouvelles inventions !

il me faut me repencher sur Caledor vol2 où est expliqué le destin de la cité lors de la guerre civile.
coming soon Modifié le 14 juin 2013 par le Maître Archiviste

[Mîm]

[quote]Etymologiquement le terme Athel ne fait pas référence a une Foret comme Athel Loren ?[/quote]
Il existe aussi Athel Maraya, un peu mieux documentée et incontestablement une ville.

J'ai pas trouvé la traduction de "Athel", mais "Athel Loren" veut dire "Forêt du Levant" d'après le LA ES V4. Simplement appelée "Loren" à la base, la forêt n'a reçu ce nom que lorsqu'elle a été érigée en royaume indépendant. Reste à savoir si, en ajoutant "Athel" au nom de leur royaume, les ES ont découvert qu'ils vivaient en forêt, ou qu'ils étaient à l'est...

[b]Edit :[/b] Après mûre réflexion, je suppose que c'est bien "Loren" qui veut dire "forêt". Cf. Ave[b]lorn[/b] ou Laure[b]lorn[/b]. Athel Toralien veut peut-être dire "Ville à l'est de Tor Alessi", ou un truc du genre. Pas d'explication pour Athel Maraya par contre. Modifié le 14 juin 2013 par Mîm

[Slereah]

Monsieur Dreadaxe fut assez bon pour me passer ce lien fort intéressant :

http://eldritchepistles.blogspot.fr/2013/08/citadel-box-set-scenarios-useful.html

Il s'agit de petits pamphlets fournis avec les vieux packs de figurines, décrivant un petit scénario. Après les avoir lu, je pense que, pour ainsi dire, rien du fluff en question n'a été repris par la suite. La majorité datent d'avant la sortie officielle de Warhammer, ce n'est donc pas trop étonnant, mais il y en a quand même qui datent de l'époque de la V1, il est donc un peu étonnant de n'avoir rien vu de tout ça.

Le tout suit le fluff de l'époque dans les grandes lignes, et les scénarios sont plus ou moins cohérents entre eux (on retrouve des références historiques communes, c'est d'ailleurs comme ça que les grandes lignes du fluff de Warhammer s'est créé, par des scénarios de Rick Priestley et compagnie), mais ils contrastent un peu avec le fluff paru par la suite.

Mais néanmoins, puisque Games Workshop n'a pas annoncé que tout cela n'était plus fluff (et ne s'en rappellent peut-être plus), je vais récapituler les petits trucs intéressants :

- The Quest for Chaos : On y retrouve le Ramalia occidental, c'est à dire le pays de Warhammer qui n'apparait que dans un seul scénario, le pays d'Irysia. Situé juste à côté des Désolations du Chaos, il en est protégé par des gadgets magiques des Dieux de l'Ordre. On peut sans doute dire que, par exemple, Irysia est un des royaumes antiques de Warhammer, datant de l'époque où les Dieux de l'Ordre étaient encore assez vénérés, se situant sans doute dans la région de Kislev ou de la Norsca.

- The Warrior Knights of Chaos : Intéressant car il discute de divers aspects de Khorne qui je pense ne sont plus jamais mentionné. Tuluk, représentant la fierté martiale, qui punit sévèrement toute transgression, et qui est difficile à échapper (ça me rappelle un peu ce vieux passage de Renegade : "On prétend également que les démons de Khorne chasserons tout guerrier qui trahira son honneur en tuant un innocent ou en assassinant de sang froid."). Gotd, qui représente la folie, se réjouissant du massacre de ses ennemis comme de ses champions. Jokkle au rire sinistre. Gorth de la "décadence et de l'indulgence" (je crois que c'est ce qui se transformera plus tard en Slaanesh). Dark Zoonbar, le néant, dont les serviteurs sont d'une stupidité sans pareille. Wenwoch, le voleur. Dim Ponn, l'aspect "loyal" de Khorne, un peu plus organisé que les autres, et dont les serviteurs sont des guerrières. Alaman, aspect de la mort à distance. Et Suth, le dieu martial de la conquête et du pouvoir.

Khorne semblait à l'époque être un peu le dieu du Chaos à tout faire, et certains des aspects qu'on lui donnait alors sont allé plutôt à d'autres dieux (Slaanesh était déjà mentionné dans ce pamphlet mais n'avait pas de description d'ailleurs).

- The Mausoleum of Ifram : Il s'agit du temple des dieux de l'ordre d'Irysia. Pas grand chose à dire. Ifram est un saint des dieux de l'Ordre, mais on n'apprend sinon pas grand chose sur eux. On mentionne sinon le pays de Darnsarf et de Thadors.

- Chaos Maraudeurs : Encore des guerriers de Khorne. On mentionne divers cultes de Khorne, comme le culte de Laerial, dont les membres vont tous les sept ans à la Grande Arène de Dakron pour un carnage rituel. Les sept hauts prêtres, avec sept armes magiques trop fortes, ont dirigé sept armées pour massacrer du beau monde, et ces septs armes sont maintenant dispersées sur les "onze continents", et le culte s'est plus ou moins dissous à la mort de Laerial.

On parle aussi de Enkalon, qui il y a 1800 ans [avant quoi je ne sais pas trop mais l'un des compagnons de route de cette bande du Chaos est un gobelin qui sort tout juste des guerres gobelines, on peut donc considérer qu'il s'agit d'un autre empire antique que Warhammer aime tant.] était le grand empereur guerrier des quatre nations, l'étoile brillante du nord, l'unificateur des races bonnes, puissant palladin et écraseur des gobelins. Je ne sais pas trop de quel coin il s'agit, mais apparemment cela comprend "le nord", "l'orient", des elfes et "les clans nain Davarian". Je verrai bien ça autour des steppes, ça permettrait d'avoir possiblement l'accès à tout ce beau monde à la fois(un autre pamphlet plus loin parle d'un certain Yamato dont l'ancêtre appartenait à cet empire, donc il comprenait au moins le Nippon à priori), un genre de Genghis Khan avant le Hobgobla Khan (rappelons que les hobgobelins ne sont pas arrivés dans les steppes avant d'être repoussés par les armées de Sigmar).

Après ça, le Enkalon veut devenir immortel, il s'acoquine à des dieux bizarres, l'empire s'effondre, rasé par les nordiques. On mentionne également la cité d'Atuan, où se trouvait la tombe d'Enkalon.

- Heroic Adventurers : Une poignée de descendants d'habitants de l'empire d'Enkalon et d'aventuriers divers s'en vont tuer Enkalon revenu à la vie. On y mentionne un demi elfe (le troisième que j'arrive à trouver dans le fluff) et Lumis, dieu de la justice et de la pureté.

- The Duelling Circles of Khorne : L'un des scénarios les plus intéressant je pense, puisqu'on y mentionne un avant-poste Slann qui se trouve, je pense, près de la Norsca. Il s'agit d'un bloc de granite gigantesque au milieu de l'océan creusés de salles gigantesques et autres trucs mystiques. Suite à l'invasion de la Lustrie par les Elfes, il fut bien affaibli jusqu'à se faire envahir par les Norses et tous les Slanns massacrés. Après ça, des chaotiques s'en sont emparés et c'est le scénario du jour, avec des arènes de Khorne.

Le reste se compose d'aventures et de personnages assez génériques (et dans certains cas pas de Warhammer du tout mais de D&D ou de Runequest). C'est à peu près tout ce que j'arrive à trouver de vaguement intéressant pour ça.

Je suis sinon en train d'essayer d'en traduire quelques uns, histoire de.