[le Hobbit] 1200 pts Eregion

[emiyashirou]

Bonsoir à tous
au terme de trois mois de travail intense, je joue vendredi la dernière partie d'un choix des armes. J'ai donc peint et joué au fur et à mesure une liste évolutive, autour d'une armée à thème premier age(gondolin) et un schéma de couleur romain. Tous les mois nous devions peindre 400 points et les jouer au cour d'une bataille.

Voici donc le résultat final:

Contingent 1
-Gilgalad avec bouclier
-Guerrier elfe, bannière, bouclier
-4 gardes du roi,bouclier
-7 lanciers hauts elfes,bouclier
301 pts

Contingent 2
-Glorfindel, asfaloth, armure de gondolin
-Guerrier, Banniere, bouclier
-11 lanciers,boucliers
306 pts

Contingent 3
-Arwen(représente Idril celedrindal)
-3 guerriers elfes, lames elfiques
-8 lanciers, boucliers
188 pts

Contingent 4
-Erestor
-12 archers
212 pts

Contingent 5
-Lindir,cheval, armure lourde
-4 chevaliers de fondcombe, banniere, bouclier
193 pts.

Pour le moment avec mon allié nain nous sommes à deux défaites et nous affrontons un joueur du mordor(Necromancien, garde noire de barad dur,orques du morannon, maitre de discipline et nazgul sur ombre ailée) et un specialiste des grosses bebetes(guetteur, les trois trolls, mumak, nazgul sur ombre ailée etc).
Pensez vous que des aigles du crissaegrim pourraient être intégrés?(aussi bien pour respecter le fluff gondolin que l'aspect rome antique) et dans ce cas que remplacerait-il?
Y-aurait il des changements judicieux à faire pour finir en beauté?
Merci d'avance

[Sorent]

Pour mon avis, tu as trop de sous nombre. si en plus tu est associé à du nain qui n'est pas populeux, tu as quoi en 1200 pt? 40 fig? c'est trop peu.

Après vis à vis du fluff, il faut voir ce que tu peut enlever ou ajouter. un ou deux héros moins chère genre capitaine et de la troupaille te permettrait de compenser un peu le déséquilibre. Surtout contre du monstre, ça va être la boucherie.

[emiyashirou]

[quote name='Sorent' timestamp='1366876524' post='2351141']
Pour mon avis, tu as trop de sous nombre. si en plus tu est associé à du nain qui n'est pas populeux, tu as quoi en 1200 pt? 40 fig? c'est trop peu.

Après vis à vis du fluff, il faut voir ce que tu peut enlever ou ajouter. un ou deux héros moins chère genre capitaine et de la troupaille te permettrait de compenser un peu le déséquilibre. Surtout contre du monstre, ça va être la boucherie.
[/quote]

Je tourne à 53 figurines. Si je devais enlever un héros(gilgalad et glorfindel) et le remplacer par un capitaine, je ne pourrais rajouter que 5-6 guerriers hauts elfes en plus(et sans capitaine pour les integrer dans une nouvelle troupe).
Je ne vois pas vraiment ou je peux faire des économies ou augmenter la synergie de mon arméé

[figgaro57]

Bon objectivement, tu seras en sous nombre mais là tu n'as pas non plus 40 figurines à 2 comme Sorent le dit... Pour 750, une armée elfe fait en général 35 à 40 figurines, avec 13 de plus on peut dire que tu serais compétitif à 1000 points.

Pour de la compétitivité, je te conseillerai de rajouter 1 ou 2 aigles ainsi que 5-6 figurines. (après, à voir avec ton fluff, mais des aigles ça devrait aller )

Sinon pas grand chose à dire, sinon que:

"Guerrier elfe, bannière, bouclier" ça ne sert à rien! Ton guerrier ne peut ni porter et la bannière et le bouclier!!! T'imagines en vrai le souffre douleur qui doit porter tout ça o.O. Les autres veulent le voir mourir... Nan sérieusement, enlèves tous les boubous à tes bannières, tu ne peux pas en prendre.

a+

[emiyashirou]

[quote name='figgaro57' timestamp='1366902325' post='2351455']
Bon objectivement, tu seras en sous nombre mais là tu n'as pas non plus 40 figurines à 2 comme Sorent le dit... Pour 750, une armée elfe fait en général 35 à 40 figurines, avec 13 de plus on peut dire que tu serais compétitif à 1000 points.

Pour de la compétitivité, je te conseillerai de rajouter 1 ou 2 aigles ainsi que 5-6 figurines. (après, à voir avec ton fluff, mais des aigles ça devrait aller )

Sinon pas grand chose à dire, sinon que:

"Guerrier elfe, bannière, bouclier" ça ne sert à rien! Ton guerrier ne peut ni porter et la bannière et le bouclier!!! T'imagines en vrai le souffre douleur qui doit porter tout ça o.O. Les autres veulent le voir mourir... Nan sérieusement, enlèves tous les boubous à tes bannières, tu ne peux pas en prendre.

a+
[/quote]

Est ce à dire que je devrais faire de l'impasse sur les chevaliers afin de priviligier les piou- piou?

[figgaro57]

Nan justement pas ils sont la force de ton armée avec défense 6 et lance de cavalerie+ arc... Tu les rentabiliseras presque forcément...

Il faut que tu retranches ailleurs^^

[Peredhil]

Bonjour,

Je suis curieux de savoir qui représente quoi dans ton armée de Gondolin ? Et tu as des photos aussi (en section modélisme) ?
Si tu ne l'as pas vu tu seras sans doute intéressé par [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=182510&st=0"]ce sujet[/url] (bon le début est un peu long je veut bien le reconnaitre, tu peut commencer par la fin)

Sinon j'approuve les Aigles, ça colle très bien à une armée de Gondolin. Pour le schéma de couleur "romain" (c'est à dire?) sache que les schémas de couleur de Gondolin sont parmi les plus détaillés de l’œuvre de Tolkien.

A+

Peredhil

[Boromir du Gondor]

Un schéma de couleur romain ? J'imagine LEGIONNAIRE (et pas auxiliaire[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img]) romain du Haut Empire donc rouge et blanc. Très joli pour des Noldor. D'après moi tu devrais remplacer Lindir par un capitaine des Chevaliers de Fondcombe et voir si tu peux gagner des points.

[emiyashirou]

[quote name='Peredhil' timestamp='1366933588' post='2351767']
Bonjour,

Je suis curieux de savoir qui représente quoi dans ton armée de Gondolin ? Et tu as des photos aussi (en section modélisme) ?
Si tu ne l'as pas vu tu seras sans doute intéressé par [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=182510&st=0"]ce sujet[/url] (bon le début est un peu long je veut bien le reconnaitre, tu peut commencer par la fin)

Sinon j'approuve les Aigles, ça colle très bien à une armée de Gondolin. Pour le schéma de couleur "romain" (c'est à dire?) sache que les schémas de couleur de Gondolin sont parmi les plus détaillés de l’œuvre de Tolkien.

A+

Peredhil
[/quote]

pour integrer gil galad, je pars sur les exilés de gondolin, menés par glorfindel et Arwen en proxy d'idril(son illustre aieul).
la phalange de lanciers avec gil-galad, faisant deux actions héroïques(test de bravoure plus tenez bon A 12 ps=deux tours pour plier un mumak)!!!
Schema de couleur typique des légions romaines et tactique de déploiement pour limiter le surnombre:déploiement des carthaginois à la bataille de cannes de 216 av jc:)
A reflechir sur l'intégration d'éxilés noldorin menés par Gildor!!!

[Boromir du Gondor]

Excuse de m'obséder sur ton schéma de couleur, mais ça pourrait m'aider pour mes propres Noldor.
Tu compte prendre des couleur de légionnaires de la fin de la République et du Haut Empire, ou ceux plus hétéroclites du début de la République, voir ceux plus folkloriques du Bas Empire ?
Je te poste quelques images :

file://localhost/Users/admin/Desktop/images-3.jpeg

file://localhost/Users/admin/Desktop/images.jpeg

file://localhost/Users/admin/Desktop/images-1.jpeg

file://localhost/Users/admin/Desktop/images-2.jpeg Modifié le 27 avril 2013 par Boromir du Gondor

[Peredhil]

[quote name='emiyashirou' timestamp='1367012850' post='2352370']
pour integrer gil galad, je pars sur les exilés de gondolin, menés par glorfindel et Arwen en proxy d'idril(son illustre aieul).[/quote]
Ah là désolé mais ça coince :
- Idril n'est l'aïeule ni de Glorfindel, ni de Gil-galad (c'est sa cousine plus ou moins germaine selon les versions) mais d'Elrond (sa grand-mère).
- Gil-galad n'est pas un exilé de Gondolin, il est fils ou d'Angrod ou de Fingon, et vit la majeure partie du temps sur l'Île des Falas où il s'est réfugié dans son enfance sur ordre de son père.
- Glorfindel ne peut pas mener d'exilés de Gondolin puisqu'il meurt lors de la fuite de la ville, tué par un Balrog, il ne revient en Terre du Milieu que des siècles plus tard.
Dommage de ne pas avoir fait un peu plus de recherches, ça aurait étoffé ta liste d'un aspect fluff fort

[quote]
la phalange de lanciers avec gil-galad, faisant deux actions héroïques(test de bravoure plus tenez bon A 12 ps=deux tours pour plier un mumak)!!![/quote]
La phalange étant la tactique de la Maison du Roi, pourquoi ne pas faire de ton Gil-galad un proxy de Turgon ? Là ton armée serait fluff. Il faudra juste qu'il ait une épée à la place d'une lance.

[quote]
Schema de couleur typique des légions romaines et tactique de déploiement pour limiter le surnombre:déploiement des carthaginois à la bataille de cannes de 216 av jc:)
[/quote]
Ah là désolé mais comme Boromir ça ne veut pas dire grand chose "typique des légions romaines" vu qu'elles ont changés d'uniformes fréquemment (d'une part) et que la culture populaire nous les dépeints de manières très différentes (on a les romains verts et bleus d'Asterix, les rouges d'Hollywood, etc...).

Boromir : si tu veut un schéma pour les Noldor il y a mieux que les légions romaines (même si elles peuvent servir de sources secondaire), il y a Tolkien. Si ça t'intéresse je ferais un résumé de ce que l'on sait des couleurs des Noldor dans le sujet des référentiels couleurs. Modifié le 28 avril 2013 par Peredhil

[emiyashirou]

[quote name='Peredhil' timestamp='1367168948' post='2353292']
[quote name='emiyashirou' timestamp='1367012850' post='2352370']
pour integrer gil galad, je pars sur les exilés de gondolin, menés par glorfindel et Arwen en proxy d'idril(son illustre aieul).[/quote]
Ah là désolé mais ça coince :
- Idril n'est l'aïeule ni de Glorfindel, ni de Gil-galad (c'est sa cousine plus ou moins germaine selon les versions) mais d'Elrond (sa grand-mère).
- Gil-galad n'est pas un exilé de Gondolin, il est fils ou d'Angrod ou de Fingon, et vit la majeure partie du temps sur l'Île des Falas où il s'est réfugié dans son enfance sur ordre de son père.
- Glorfindel ne peut pas mener d'exilés de Gondolin puisqu'il meurt lors de la fuite de la ville, tué par un Balrog, il ne revient en Terre du Milieu que des siècles plus tard.
Dommage de ne pas avoir fait un peu plus de recherches, ça aurait étoffé ta liste d'un aspect fluff fort

[quote]
la phalange de lanciers avec gil-galad, faisant deux actions héroïques(test de bravoure plus tenez bon A 12 ps=deux tours pour plier un mumak)!!![/quote]
La phalange étant la tactique de la Maison du Roi, pourquoi ne pas faire de ton Gil-galad un proxy de Turgon ? Là ton armée serait fluff. Il faudra juste qu'il ait une épée à la place d'une lance.

[quote]
Schema de couleur typique des légions romaines et tactique de déploiement pour limiter le surnombre:déploiement des carthaginois à la bataille de cannes de 216 av jc:)
[/quote]
Ah là désolé mais comme Boromir ça ne veut pas dire grand chose "typique des légions romaines" vu qu'elles ont changés d'uniformes fréquemment (d'une part) et que la culture populaire nous les dépeints de manières très différentes (on a les romains verts et bleus d'Asterix, les rouges d'Hollywood, etc...).

Boromir : si tu veut un schéma pour les Noldor il y a mieux que les légions romaines (même si elles peuvent servir de sources secondaire), il y a Tolkien. Si ça t'intéresse je ferais un résumé de ce que l'on sait des couleurs des Noldor dans le sujet des référentiels couleurs.
[/quote]


Autant pour moi, je n'ai pas forcément était très précis

Idril est bien l’aïeul d'arwen(donc commme proxy c'est bon:=) et glorfindel mène les exilés de gondolin jusqu'au Cirith Thoronath où il rencontre son destin. DE là les Aigles menés par Thorondor viennent en aide aux exilés de Gondolin. Je veux représenter ce passage précis entre la chute de Gondolin et leur arrivée aux bouches du Sirion(image des aigles, guerriers en armure= référence dans mon esprit à la Rome Antique)
Par Contre l'idée d'un Turgon avec son épée j'y ai pas pensé, merci ça va le faire(Y'a juste à mettre la main sur Glamring)

[Peredhil]

On ne connait toujours pas le schema de ton armee

Sinon si c'est ce moment [u]precis[/u] que tu veut representer (tres bonne idee d'armee a theme d'ailleurs, je t'admire) tu ne peut pas avoir Turgon puisqu'il est deja mort dans la chute de sa tour. Du coup Gil-galad peut representer trois personnages selon moi :
- Egalmoth, Seigneur de l'Arche Celeste, c'est un archer mais il a abandonne son arc a ce moment et il est decrit tardivement par Tolkien comme un des plus valeureux seigneurs de la Cite. Il possede une epee courbe (exceptionelle chez les Elfes, sauf dans les films de Peter Jackson)..
- Galdor de l'Arbre, peut-etre le plus adequat parce que c'est un vigoureux champion. Son arme est une massue. Je vois bien Erestor pour le representer en fait : les hommes de l'Arbre manient des frondes ce que les dagues d'Erestor peuvent tres bien representer.
- Tuor lui-meme. Comme Idril et Glorfindel, et contrairement a Egalmoth et Galdor, c'est un personnage majeur, donc il a tout a fait sa place dans l'armee. Dans ce dernier cas Aeglos representerait sa hache Dramborleg(et ca le fait bien).

A toi de voir

[emiyashirou]

[quote name='Peredhil' timestamp='1367426081' post='2355186']
On ne connait toujours pas le schema de ton armee

Sinon si c'est ce moment [u]precis[/u] que tu veut representer (tres bonne idee d'armee a theme d'ailleurs, je t'admire) tu ne peut pas avoir Turgon puisqu'il est deja mort dans la chute de sa tour. Du coup Gil-galad peut representer trois personnages selon moi :
- Egalmoth, Seigneur de l'Arche Celeste, c'est un archer mais il a abandonne son arc a ce moment et il est decrit tardivement par Tolkien comme un des plus valeureux seigneurs de la Cite. Il possede une epee courbe (exceptionelle chez les Elfes, sauf dans les films de Peter Jackson)..
- Galdor de l'Arbre, peut-etre le plus adequat parce que c'est un vigoureux champion. Son arme est une massue. Je vois bien Erestor pour le representer en fait : les hommes de l'Arbre manient des frondes ce que les dagues d'Erestor peuvent tres bien representer.
- Tuor lui-meme. Comme Idril et Glorfindel, et contrairement a Egalmoth et Galdor, c'est un personnage majeur, donc il a tout a fait sa place dans l'armee. Dans ce dernier cas Aeglos representerait sa hache Dramborleg(et ca le fait bien).

A toi de voir
[/quote]


Bonsoir
schema de couleur, pour l'armure: un brossage de Balthasar gold, puis lavis d'agrax. Ensuite brossage léger de gehenna gold puis sycorax bronze.
Pour la cape: mephiston red, lavis en carroburg red, et eclaircissements en evil sunz scarlet et puis en wild rider red.
Pour la jupe: zandridust, lavis en seraphim, puis eclaircissements en ushabti bone puis en screaming skull.
voilà

[Peredhil]

Cool ca doit rendre pas mal ! Ca ressemble aux couleurs de la Maison du Roi mais ils sont senses avoir tous peris a ce moment. Mais ca pourrait aussi etre les couleurs de la maison de la Fleur d'Or a la limite (meme si le vert est fortement suggere). Pas de photos ?
Sinon t'as le chic pour repondre a une question sur deux : une opinion sur l'identite de "Gil-galad" et Erestor ?

[emiyashirou]

[quote name='Peredhil' timestamp='1367439252' post='2355329']
Cool ca doit rendre pas mal ! Ca ressemble aux couleurs de la Maison du Roi mais ils sont senses avoir tous peris a ce moment. Mais ca pourrait aussi etre les couleurs de la maison de la Fleur d'Or a la limite (meme si le vert est fortement suggere). Pas de photos ?
Sinon t'as le chic pour repondre a une question sur deux : une opinion sur l'identite de "Gil-galad" et Erestor ?
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Bonsoir va falloir que je me relise la chute de gondolin!!
Sinon des conseils d'autres lectures pour approfondir mon fluff?
Sinon pour les photos pas de souci mais j'arrive pas à les uploader dans mon message??

[Grobelin]

[b][Modo on]Hop hop hop messieurs, on se recentre sur le sujet qui est dans la section Liste d'Armées...
Si vous voulez parler des schémas de couleur idéaux de Gondolin (qui pourrait être un bon sujet soit dit en passant), soit ouvrez un sujet en Général, soit emiyashirou peut ouvrir un sujet en section modélisme pour nous montrer ses figurines et ses tests.
[Modo off][/b]
Grob'