Question de débutant

[Demz]

Bonjour,

Je vais me lancer dans warhammer 40k avec un ami qui lui a acheter le pack de demarrage. ( avec les sm ect ... )

Depuis quelques temps je réfléchi sur mon armé et j'ai 4 choix devant moi :

- orks
- eldar noir
- gi
- necrons

Ces armées sont assez differentes mais ce sont le coté visuel que j'aime

J'aime les deux styles de jeux ( cac et tir )

Mais j'aimerai votre avis sur le plus simple pour débuter ( ma preferance va pour les orks et les eldars noir )

Et vous me conseiller de prendre les détachements ou prendre juste 2 troupes et 1 qj ? Pour commencer?

Merci Modifié le 8 mai 2013 par Demz

[valerian90]

Je te conseil de prendre Eldars Noirs.
Ensuite, le détachement, le codex, un voivode et une autre boite de guerriers cabalites et t'as déjà une force intéressante a jouer.

Par la suite, deux raiders pour tes guerriers, ou encore des succubes ou mandragores pour aller avec le voivode.

[Ajax]

Les Nécrons, aucune idée.
Les Eldars Noirs ne sont peut-être par l'armée la plus simple à jouer pour un débutant... faible résistance, obligation de bien manoeuvrer pour arriver au corps-à-corps sans trop de dommages.
La GI, c'est pas mal, mais une fois au close, t'es mort (ou presque), il faut arriver à user l'ennemi sous un feu roulant. Pas facile face aux armées rapides ou populeuses.
Finalement, les Orks sont peut-être les plus "simples" à jouer pour un débutant. Les grosses unités et les véhicules permettent d'arriver au corps-à-corps relativement rapidement, et comme là, ils sont pas mauvais...

[Demz]

Merci pour vos réponses, par contre le close signifie ?

Les orks j'adore le style, mais j'ai un peu peur d'avoir du mal a arrivé au cac contre des distances.

Je n'est jamais fait de réelle partie donc ce n'est qu'une supposition:/

Niveu peinture vous me conseiller un site ou magasin en particulier ( au alentour de lille )

[Pallas4]

close = corps à corps. (CAC)

Les eldars noirs et les orks correspondent à ce que tu dis, car tu peux faire es armées de CAC ou de tir, ou de mix avec ces deux armées.
La GI, le CAC tu oublies, il y a peut-être moyen de faire quelque choses parfois au CAC, mais ce n'est pas vraiment là où la GI est le plus à l'aise....
Les nécrons, malgré une bonne résistance, ne sont pas vraiment bons au CAC... ils sont bons au tir surtout à courte portée.

Les orks... je connais peu mais on peut faire une armée de tir... en ne jouant pas sur la qualité mais sur la quantité de tirs. Mais ne t'en fais pas, même si leurs véhicules ne sont pas aussi rapides que ceux eldars ou aussi solides que les chimères GI, ils n sont pas mauvais, d'autant que, de mémoire, ils permettent de charger le tour où tu débarques (ce qui est loin d'être le cas des transports en général). Ou une armée de CAC, toujours en jouant sur la quantité effroyable d'orks que tu peux avoir.

[Shas'O Lightbringer]

[color="#330000"][size="2"][quote]Niveu peinture vous me conseiller un site ou magasin en particulier ( au alentour de lille ) [/quote][/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]Bah tu as le Games Workshop de Lille, rue Nationale (c'est tout près de la Grand Place).[/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]Sinon:[/size][/color]
[size="2"][color="#330000"]- Les Orks sont surement l'armée qui met le plus l'accent sur le fun à 40k, la moins "sérieuse". Ils permettent des styles de jeux très variés: la marée verte (masse de piétons), le Kult'd'la vitess (rapide: motos, kopters, transports comme le truk), et même le tir (les orks visent très mal, mais peuvent envoyer assez de tir pour compenser: fling'boyz, pillards, etc). Leur codex est conçu pour arriver au contact ne t'en fais pas. Ou bien en misant sur la masse (mais alors prépare toi à devoir acheter et peindre de très nombreuses figurines), ou bien sur les transports: truk, véhicules volés et charriot de guerre (franchement, je trouve que le truk est l'un des meilleurs transports du jeu).[/color][/size]

[color="#330000"][size="2"]- Les EN: leur codex est très réussi, et là aussi il y a divers possibilités. C'est néanmoins une armée difficile pour débuter: tu devras gérer une armée très agressive, rapide et dotée d'une forte puissance de feu, mais très fragile et où les erreurs de placement ne pardonnent pas souvent.[/size][/color]

[color="#330000"][size="2"]- La garde est puissante et n'est pas particulièrement difficile à prendre en main. Ce n'est clairement pas une armée de CaC, mais il est possible de tenir tête dans ce domaine à un certain nombre d'ennemis en misant sur des pavés de gardes avec commissaire.[/size][/color]

[color="#330000"][size="2"]- Les nécrons, je ne les connais pas assez pour en parler avec assurance.[/size][/color]

[color="#330000"][size="2"]Après selon moi, les marées les plus faciles pour commencer sont les spaces marines de tout poil (leur polyvalence permet de compenser en partie certaines erreurs), les Orks. Les armées très typées/ spécialisées, genre les Eldars, les Eldars Noirs, les Tyranides ou les Tau sont plus difficiles à manier.[/size][/color] Modifié le 8 mai 2013 par Shas'O Lightbringer

[shrink]

Je te conseille moi aussi les ork pour les raisons évoquées plus haut.
Ils ont un second avantage loin d'être négligeable pour un débutant, c'est le fait qu'ils sont plus simple a peindre que les frêles eldars noirs.

Pour débuter, je te conseille d'acheter un lot ork black reach (précédente boite de base plus vendue donc uniquement de l'occasion) soit :
1 Big Boss Ork (1QG)
20 Boyz Orks (2x10 pour faire 2 troupes)
5 Nobz Orks (1 troupe avec le boss)
3 Kopters (1 attaque rapide)
Le tout ne peut pas excéder les 30e sur ce site
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=54"]rubrique occasion du forum[/url]

Tout ça te ferais une bonne base pour jouer et tester autre chose que juste de l'infanterie pour pas cher.

Pour commencer à jouer il te faudra aussi le livre d'armée (règles de ton armée) de ton armée et (si tu ne joue pas en club ou avec un copain qui l'a déjà) les règles du jeu.

Edit : Tu as [url="http://www.hobby-max.fr/"]hobby max,[/url] qui fait -10% sur les produits games + carte de fidélité (près des beaux arts, arret de métro "république") Modifié le 8 mai 2013 par shrink

[Demz]

Le soucis de l'occasion c'est que j'aime le fait de monter et peindre les figurine moi meme

Avec la liste que tu m'a faite je serait entre combien de points ? Car l'ami avec lequel je joue n'a qu'un qg et 2 troupe en sm donc j'aimerais etre a peut pres au mm niveau et qu'on complette nos armée en meme temps plus tard

En tous cas un grand merci a vous tous

[shrink]

ça fait environ 450 pts.
En occasion tu doit pouvoir trouver ça non peint, par contre, comme ce sont des figurines de boîte de base il y a très peu de montage.

En fait ça dépend de tes moyen, vu que en figurines classiques (non boîte de base) ça revient à 78e sans compter les big boss et les kopters (n’existent pas dans la gamme actuelle).
ça pourrais te aire une base d'armée convenable et tu pourras passer à des figurines classiques par la suite.

En fait les orks ont besoin de masse (faible coup en points), du coups tu risques d'avoir besoin de pas mal de fig au démarrage.

[Shas'O Lightbringer]

Si tu t'orientes vers les Orks, je te conseilles de commencer par acheter le codex et tenter de faire une liste d'armée. Ça te permettra de voir quel style de jeu tu aimerais adopter, et d'avoir une idée des achats à faire.

Avec la liste suggérée par Shrink, tu dois être grosso modo aux alentours de 500 (600 points maximum, en fonction de l'équipement adopté).
Avec son QG et ses deux escouades, ton potes se situe à peu près aux alentours de 500 points, difficilement au-delà.

Ceci dit, il est difficile de se faire une idée d'une armée à si petit format selon moi.

Pour débuter, sinon, tu as le détachement de base. Je ne sais pas ce qu'il vaut pour les Orks, mais ils ne comprennent jamais de QG, donc il faut l'acheter en plus.

Pour construire des listes, le site [url="http://www.w40karmycreator.com/"]army creator[/url] te permet de le faire, mais ça ne te dispense pas d'acheter et de lire le codex, sans quoi tu vas faire plein d'erreurs et faire des listes "illégales". Modifié le 8 mai 2013 par Shas'O Lightbringer

[Invité]

Je conseille toujours aux joueurs qui aiment les orks de commencer par cette armée.
Le codex est flexibles, les orks peuvent largement s'orienter tir (ils ont de très bonnes armes, heureusement qu'ils savent pas viser !), tu peux aussi modeler ton armée comme tu veux : petit nombre d'unités d'élites, grosses bandes de boyz, tous à pieds, tous en transports, transports légers, transports lourds... tu peux même faire une armée entière de nobz.

En plus les orks sont (relativement) facile à peindre et sur le net tu peux trouver beaucoup de sites qui proposent des éléments pour convertir ton armée (ça va des méga-armures kromlech aux têtes, bras, jambes alternatives).

Et enfin un détail important, le prix. Les nobz et les boyz de la boite assaut sur black reach, à peu près dispo sur ebay, permettent d'avoir des troupes vraiment pas cher.

Les orks, c'est magique.

[Demz]

vous m'avez convaincus je vais partir sur les ORKS
je vien de regardé un peu les prix sur Game work shop (J'y vais demain donc je l'ai prendrais neuf) et je suis a 86€ hors kopter, est-ce que cela va changer beaucoup ma liste ou je pourrez arrivé a 500 ? ( je prendrais 1 QJ ( big boss avec kikoup) , 20 boys et 5 nobz) et des que j'aurais fini de pendre et mettre habituer au gameplay acheterais les kopter et quelque nobs/boys en plus

sur une partie a 500pts, contre des space marine qui sont assez polyvalent je doit me penchez sur du full CAC ou TIR ou alors je me met aussi en moitier cac et moitier tir ?

Pour le codex on est a quel version la ? pour voir si je ne pourrai pas le chopper d'ocassion ?

Encore un gros merci a vous je vais de ce pas lire ce gros bouquin noir en entier :/

[Invité]

Puisqu'on parle prix :

[b]** Censuré par la Très Sainte Inquisition. **[/b]

Ya du neuf mais comme c'est de black reach c'est moins cher ("qualité moindre" mais c'est juste une absence de modularité, et encore).
Ya quand même des nobz à 6 euros. Modifié le 10 mai 2013 par Invité

[Demz]

Je vien d'obtenir des boys en boite a monter

Mais j'ai un doucis c'est : quel armes leurs mettre ?

Dans l'idéal je souhaiterai une liste de 500pts maxi ,

Avec 1 qg quazghkull , et 2 troupe de boys ?

Mais je n'est jamais vraiment jouer une partie donc je suis un peu dans le flou :/

[FreDrich_00]

Les fling boyz sont, globalement, mieux que les pistol boyz. De plus, tu peux trouver facilement sur ebay du pistol-boyz avec ceux d'Assault sur Black Reach, il vaut donc mieux les monter tes boyz avec fling.

[Pallas4]

[quote name='Demz' timestamp='1368185202' post='2360409']
Je vien d'obtenir des boys en boite a monter

Mais j'ai un doucis c'est : quel armes leurs mettre ?

Dans l'idéal je souhaiterai une liste de 500pts maxi ,

Avec 1 qg quazghkull , et 2 troupe de boys ?

Mais je n'est jamais vraiment jouer une partie donc je suis un peu dans le flou :/
[/quote]

quazghkull... mouais.


Pour débuter le mieux déjà serait de faire une partie avec quelqu'un qui connaît les règles (donc attends un peu pour affronter ton ami), quitte, par exemple, à faire une alliance (hors tout cadre de règles) avec lui contre quelqu'un qui a déjà un peu d'expérience.


Ensuite pour ta liste, le mieux serait que tu prennes le codex ork (tu l'as peut-être) et que tu le lises bien. Ensuite tu te dis, "je veux tant d'unité qui vont taper au CAC, tant qui vont taper au tir... donc voyons, cette unité là a des pistolets et des armes de CAC, du coup c'est plutôt pour avoir pleins d'attaques au corps à corps donc ça sera pour le premier cas... Tiens là c'est surtout plein de tir, ça sera donc pour rester derrière, canarder et espérer avoir une ou deux touches".

Ensuite en fonction des coûts en points des unités choisies (au moins 1 GQ et 2 troupes), tu ajustes pour tomber à 500 points.

Ensuite tu peux poster ta liste sur le [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=141"]forum Xenos[/url] en indiquant la stratégie que tu comptes adopter. Parce que le plus souvent il faut adapter sa stratégie à la liste qu'on utilise. Pour prendre un exemple caricatural, chez les démons du Chaos, manier une armée de Khorne, c'est assez différent d'une armée de Tzeentch, et tout aussi différent d'une armée polythéiste.

Par contre à 500 points, tu vas devoir faire des choix et des sacrifices, ne t'attends pas à pouvoir caser tout ce que tu veux.

[Usagi3]

[b]** Modo usagi3 : Demz, merci de te relire avant de poster... La prochaine fois, c'est directement 20%. **[/b]

[Demz]

On est que 2 a se lancer dedans et deux debutant donc on ne connait pas vraiment de personne jouant dans le secteur :/ mais bon le gw de lille nous a proposé de passer pour faire un test de partie chez eux pour qu'on voit vraiment l'univers avec des personnes experimenté..

J'ai poster ma liste mais je n'en suis pas totalement convaincus ^^ encore merci a tous Modifié le 10 mai 2013 par Demz