[AideJ] Tailles de socle en V8

[Falanirm]

Je pense que le meilleur argument pour ne pas changer est celui des joueurs ayant fait de beaux socles scéniques travaillés, compliqué de devoir le détruire pour en faire un nouveau. Cependant, comme les socles ont tendance à grandir, il est possible de fixer un socle de la "bonne" taille le temps de la partie dessous, comme ça tout le monde est content.
A mes débuts, quand GW ne vendait pas encore de socles, fallait bien trouver des socles pour certaines figurines (tous les chars v5 vendus en début de v6) donc j'ai découpé de la carte plastique à la taille qu'il fallait, les cartons de calendriers sont bons aussi !

[Gob des traboules]

[quote name='Barbarus' timestamp='1409121696' post='2622129']
La question de "bon procédés" quand il s'agit de faire débourser des sous à des joueurs qui n'ont pas forcément les moyens/envie de la faire, me semble... ne pas être un "bon procédé" et surtout pas "fair play"... Au mieux, un argument pour pousser à la consommation...[/quote]
"Fainéantise" serait plus approprié non ?
J'aime à croire que je suis plutôt une référence en tant que peintre en Rhone Alpes. Et pourtant cela ne ma jamais empêché de resocler mes figurines au fil de l'évolution du jeu (grand aigles HE, Canon Apo, Dragons, Geants...). Certes ça m'a déjà saoulé mais pas au point de me poser un problème financier (faut pas déconner). Les différentes solutions ont déjà été données lors des précédentes réponses. Moi je fais de l'assemblage de socle et cela marche aussi très bien.

[quote name='Barbarus' timestamp='1409121696' post='2622129']
Note : je comprend bien l'esprit de cette extrapolation, qui vise à éviter les abus de certain au vue des taille de socle... Mais tous ceux qui ont de vieilles fig sont peut-être juste avare, feignant, pauvre ou qu'en sais-je et n'ont pas envie de re-socler... Or, rien dans les règles ne l'IMPOSE ce re-soclage. Donc, ne l'érigez pas en règle (ce n'en est pas une) et précisez bien qu'il s'agit de convention...
[/quote]
"Convention" est en effet le bon terme. Et heureusement qu'elles sont la sinon la gestion des tournois serait bien compliquée.

[quote name='ericwal' timestamp='1409127846' post='2622185']Voici le lien :
[url="http://www.etc-events.com/upload/Games/Rules/WHF/Warhammer%20base%20size%20chart.pdf"]Taille de socle ETC[/url][/quote]
Merci c'est cool mais ils donnent un socle de 40x40 pour notre ami le pégase noir
Cela nécessiterai t'il une mise à jour du doc au risque de créer des différences avec l’international ?
Perso démocratiser l'usage des conventions / FAQ ETC me semblerai le plus logique.
Cela couperai court à de nombreux débats.
Cependant le syndrome Français prends souvent le dessus : Avec nos conventions sur le WYSI (chose que je ne vois pas apparaître dans le règlement de l'ETC), nos conventions propre à chaque tournoi, etc. Mais la n'est pas le débat.

[Barbarus]

[quote]Là encore, beaucoup de mauvaise foi : qu'est ce qui va en empêcher un joueur? Ses adversaires, ou plutôt l'absence d'adversaires.[/quote]
Alors, je précise ma pensée, vu que tu extrapole dessus dans en comprendre les sous-entendu : qu'est-ce qui [u]dans les règles[/u] te l'interdit?
Réponse avec citation du GBR à l'appuie attendue, "of course"...

@ gob des Traboules : relis ma phrase que tu cite en y répondant par "fainéantise". L'absence d'envie n'est pas forcément de la fainéantise...

[quote]J'aime à croire que je suis plutôt une référence en tant que peintre en Rhone Alpes.[/quote]
Il dit qu'il voit juste pas le rapport...

[quote]"Convention" est en effet le bon terme[/quote]
Le soucis est qu'on est en section "règle" ici, pas "convention"... Et qu'on affirme des choses en extrapolant, choses qui ont certes un poids au vu des effets qu'elles produisent (et ça, je ne le nie pas), mais aucun argumentaire en tant que règle puisque,effectivement, celle-ci est claire :
- une fig est jouée avec le socle fournit (aucune ambiguité et la dimension "historique" n'est pas pointé par GW)...
- si pas de socle, la règle est posée également...

Soyons clair également :
[quote]Là c'est de la mauvaise foi : j'ai soclé mes hydres EN en 50*100mm à une époque où elles étaient fournies sans socle du tout. Ca ne m'a pas coûté bien cher puisque j'ai découpé du carton épais à la taille idoine, que j'ai ensuite peint et décoré. Idem pour mes stégadons. Idem pour mes dragons anciennement 50*50mm qui ont un second socle 50*100mm dans lequel le petit socle vient s'enchasser.
[/quote]
Me parler de "mauvaise foi" sans me connaitre, c'est gentil...
Tu signale toi-même que ça t'a coûté quelque chose (du temps et le carton, et la peinture du carton (à moins que tu joue sur des socles non peints?), donc un surcoût, minime à TES yeux, mais un SURCOÛT quand même.
Donc non, ce n'est ni de la mauvaise foi, ni un argumentaire vain : on arrête pas de lire ici où là que les jeux GW coûtent très (trop?) cher, pourquoi vouloir encore en augmenter le coût alors que les règles elles-même, et donc GW-lui-même, nous en dispense? On est plus royaliste que le roi sur ce coup là...

Barbarus : un surcoût reste un surcoût... Certains s'en fiche, d'autre non...(on peut aussi avoir des principe et refuser de payer plus cher un truc qui n'en a pas BESOIN...)

[Elros]

Il n'en reste pas moins qu'au niveau mondial, quelque soit le tournoi auquel tu participes, tu ne pourras pas jouer un dragon sur 50*50. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

La règle de base est de jouer la figurine sur le socle avec lequel elle est vendue. Mais si une figurine n'est plus commercialisée, elle n'est plus vendue. En tant que telle, ne faisant plus partie de la gamme de figurines actuelles, on ne peut pas la jouer à ce niveau là. Ou alors avec un socle étant conforme à la tendance actuelle. On se retrouverait dans une situation de PROXY pour une figurine existante tiré d'une gamme antérieure. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img]

Car oui la figurine qui fait office d'officiel en jeu est bien la version la plus récente au même titre que les LA. De ce fait le socle réglementaire est bien l'actuellement vendu avec la figurine la plus récente.

Et là que tu le veuilles ou non, que tu PENSES que la règle est comme ça et pas autrement, interprétation est libre du fait de la non précision temporel dans un sens comme dans l'autre si tu veux. Mais que tu le veuilles ou non en tournoi, ça sera toujours et quelque soit le pays réglementé par la figurine actuelle...

Que ça soit une convention, une règle, ou autre. Ça ne change rien au fait établi que les socles des figurines les plus récentes sont ceux acceptés en tournoi. Tu fais ce que tu veux chez toi et avec tes potes après [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Modifié le 27 août 2014 par Elros

[Barbarus]

[quote]La règle de base est de jouer la figurine sur le socle avec lequel elle est vendue. Mais si une figurine n'est plus commercialisée, elle n'est plus vendue. [/quote]
Exemple concret à 40k, qu'on peut extrapoler à Battle sans soucis (ex avec Nagash) : je trouve encore "en vente" des blister non ouvert de totor sur petits socles... Ne sont-ils plus vendus alors que je les "achète"?
"avec lequel elles sont vendues" c'est clair, non? Les fig sont fournies avec un socle... Qu'elles le soient "actuellement" ou pas le passé, ça ne change pas grand chose au fait qu'elles soient fournit avec un socle...
La "commercialisation", la "présence sur les étagères de Gw" où l'absence du blister old school n'a rien à voir sur la fig de GW vendue avec un socle qui ne correspond pas à celui de la version "en cours". Note d'ailleurs bien que GW ne prend même pas le "risque" de préciser dans ses règles "la fig doit avoir un à jour de la version en cours"... C'est pas pour rien que cette "nuance" n'est pas appuyée par GW...
Je rebondi également là sur ce que disait JB :
[quote]Bref, la règle du jeu c'est de regarder PRESENTEMENT sur quel socle la figurines est (="is") [i]fournie par GW[/i], (et pas "était fournie", ou "a été" fournie, ou "fut" fournie Image IPB ).Pris au pied de la lettre, une figurine non fournie présentement, ne peut être soclée. [/quote]
-> Le "par GW" est rajouté, et change la donne... Si je prend une fig GW que j'achète dans un petit bouiboui, je dois la jouer avec le socle avec lequel elle est présentement fournie : où parle-t-on ici de l'actualisation d'une fig? De celle des anciennes versions? En reprenant l'exemple de Nagash V3 : si j'ouvre aujourd'hui sa boîte, c'est une fig officielle de GW, fourni "présentement" avec un socle sur lequel je dois la jouer (cf règle). D'où le fait que le "temps" du verbe n'a pas d'incidence...

[quote]Et là que tu le veuilles ou non, que tu PENSES que la règle est comme ça et pas autrement, interprétation est libre du fait de la non précision temporel dans un sens comme dans l'autre si tu veux. Mais que tu le veuilles ou non en tournoi, ça sera toujours et quelque soit le pays réglementé par la figurine actuelle... [/quote]
Citation de "l'as des as" qui correspond à ma position : "c'est pas parce que tout le monde fait une connerie que c'est plus une connerie"... (pas d'agressivité là, c'est la citation en elle-même...)
En d'autre termes, que les conventions mondiales cherchent à uniformiser un jeu, c'est bien... MAIS ça reste des conventions... [u]Pas des règles[/u]!

Je cite la propre charte de ce forum :
[quote][u]Cette partie du forum a pour objectif de discuter des problèmes que l'on peut rencontrer au niveau des règles du jeu; de manière argumentée et en citant dès que possible ses références (numéro de la page et citation dans: le livre de règle, livre d'armée, recueil, Q&R officiels ...).[/u]

En outre, les réponses du type "voila ce que je pense, ça doit fonctionner ainsi, c'est logique", sont à éviter car elles n'ont aucune valeur de preuve : les règles du jeu sont pensées pour créer un système de jeu, et elle ne suivent donc pas toujours la logique de chacun. (Qui plus est, chacun dispose de sa propre logique, [u]certains débats sont donc stériles si ils ne sont pas appuyés par des sources officielles).[/u][/quote]

Où est la "source officielle" dont on parle là? Les "conventions" sont-elles des sources officielles? Le "règlement d'un tournois", fut-il made in GW, devient-il une règle au même titre qu'une FaQ ou n'engage-t-il "que" les participant dudit tournois? Donc, pourquoi en faire une règle?

Une fois de plus, et je me répète : qu'un (ou des, voir même TOUS) tournois propose une convention commune, ça a un sens. MAIS cela n'en fait pas une règle. Or, ici, on pose ceci en règle sur laquelle les joueurs doivent se reposer... Alors que RIEN dans les règles n'indique ceci...

J'irais même plus loin : en donnant "raison" aux organisateurs de tournois en appuyant [u]cette règle maison[/u] de re-soclage et en la posant comme règle, on va à l'encontre même des-dites règles et on se retrouve à favoriser la politique de consommation que GW lui-même n'ose pas prôner à un tel niveau...

[quote]Il n'en reste pas moins qu'au niveau mondial, quelque soit le tournoi auquel tu participes, tu ne pourras pas jouer un dragon sur 50*50.[/quote]
Donc, les tournois ne respectent pas les règles même du jeu...
Ca donne envie de jouer dit donc...

Barbarus : je force le trait, mais poser en règle des conventions, n'est-ce pas discutable?

[Nekhro]

[color="#000080"][b]On va peut-être se calmer là. Avant ça pinaillait sur une virgule dans l’EBR, maintenant on en vient carrément à discuter de la notion de «en vente»
Et les arguments sur les contraintes pécuniaires sont à éviter aussi. Ça n’a rien à voir avec la section. Merci.[/b][/color]


Le fait de forcer à resocler est le plus «équitable». C’est une référence connue et incontestable. De la même manière que, si tu utilise une figurine d’une autre marque, tu vas la socler en fonction de la référence officielle existante, pas d’une ancienne (quand bien même elle serait bonne pour une vieille figurine officielle).

Formellement, rien n’est définitif concernant le fait de resocler pour coller à l’officiel. Pour les tournois et autres, on sort du cadre de la section pour des règles «maisons». Est-ce que ça vaut le coup de s’écharper ici pour quelque chose qui ne concerne que quelques figurines ? Si vraiment il y a un soucis avec un adversaire, avoir un socle à mettre en dessous (voir un simple carton) avec la taille officielle est-il vraiment un obstacle insurmontable ?

[Barbarus]

[quote]C’est une référence connue et incontestable. [/quote]
C'est le "incontestable" qui me pose bien le soucis... D'après les règles "justement", c'est contestable...

[quote] De la même manière que, si tu utilise une figurine d’une autre marque, tu vas la socler en fonction de la référence officielle existante,[/quote]
depuis le début, je parle spécifiquement des fig GW... C'est pas pour rien... Leur règles concernent leur fig, pas celles du voisin...

[quote] Est-ce que ça vaut le coup de s’écharper ici pour quelque chose qui ne concerne que quelques figurines ? Si vraiment il y a un soucis avec un adversaire, avoir un socle à mettre en dessous (voir un simple carton) avec la taille officielle est-il vraiment un obstacle insurmontable ? [/quote]
La question doit se poser autrement : peut-on obliger un joueur à resocler quand RIEN ne l'impose dans les règles?
Là, on place le joueur ayant la vieille fig en faute : "c'est à lui de se mettre à jour, il n'a qu'à le faire". Mais sur "quelle base de règle" a-t-on le droit de le forcer à faire ça? Est-ce lui le "fautif" qui doit se mettre à jour, ou aux gens de tout simplement bien vouloir appliquer les règles du jeu?

Barbarus : je m'écharpe avec personne, je soulève juste un point qui crée débat et qui évite qu'on entérine certaines réponses (ex : le pégase) car, d'après la règle, cette réponse est fausse... On est pas là pour justement parler des règles?

[true_cricket]

[b]Certains membres n'écoutant pas les demandes explicites de la modération et ramenant le sujet à des questions qui otn été explicitemetn demandées de ne pas être traitées, le sujet est temproariremetn fermé ena ttendant que des mesures soient prises.[/b]

[JB]

[i]edit: désolé j'ai posté alors que pas vu que fermé, d'ailleurs ce serait bien de réouviri vite, perso je pense qu'il est facle de recentrer le thread dans le cadre de la section "règles", voir le passage en gras ci dessous[/i]
Je ne rentre pas dans le débat sémantique sur "present ou pas présent", de plus:
[quote name='Barbarus' timestamp='1409121696' post='2622129'] Si j'achète une vielle fig, elle "est" fournie avec un socle (et pas "était")... Et je "dois" la jouer avec ce socle.[/quote]
Je t'accorde que dans mon raisonnement (comme tu l'as remarqué plus tard dans tes propos), il faut considérer qu'on achète ses figs à GW directement (et que donc les anciennes ref ne sont plus fournis). Une considération que je pense plausible au vu de l'entreprise responsable de la prose des règles


[quote]Mais tous ceux qui ont de vieilles fig sont peut-être juste avare, feignant, pauvre ou qu'en sais-je et n'ont pas envie de re-socler... [/quote]
Comme dit, il est très aisé de resocler pour 0 €... ils sont juste faignants (ce qui s'accorde mal avec ce hobby, mais chacun sa façon de la pratiquer...), ou mauvaise tête (="manque d'envie"). Mais tant que leur adversaire sont d'accords ont fait ce que l'on veut entre soi.

[quote]Or, rien dans les règles ne l'IMPOSE ce re-soclage. Donc, ne l'érigez pas en règle (ce n'en est pas une) et précisez bien qu'il s'agit de convention...[/quote]
je cromprend bien, [b]pour plus de prudence il faudrait juste rappeller:[/b]
[i][b]A model should always be mounted on the base it is supplied with.[/b][/i]
[b]ce qui st la seule "règle" générale donc à ce niveau![/b]

Note d'ailleurs qu'en premier lieu le paragraphe soclage la feuille de ref sur le WYSIWYG fait un renvoi à la page 80. Après j'ai essayéde formuler les précisions pour qu'elles sonnes conventions ("peuvent être considérées comme)


[quote]Je vais essayer de mettre à disposition des joueurs, dans cette section, une liste complète des figurines des listes d'armées avec la correspondance du socle avec lequel elles sont actuellement endues.[/quote]
C'est pas le but de ce thread? J'ai d'ailleurs vu un autre projet du genre sur la warfo il y a peu. Il existe aussi une base chart ETC MAIS elles suit pas les règles du jeu.

Perso j'ai arrété de tenir ce genre de liste à jour à la sortie de la V8, car la règle de la page 80 permet de s'en sortir sans..


[quote]
Un listing existe avec toutes les tailles de socles pour les différentes armées de Battle, y compris les Nains du Chaos.
Je l'ai trouvé sur le site de l'ETC.
Certes c'est en anglais mais même un néophyte devrait s'y retrouver.

Voici le lien :
Taille de socle ETC[/quote]

clair que ça aide vachement, mais par exmeple il donne impose un socle (et sa taille) aux Mdg, ce qui est contraire au livre de règles .
[i]@mouarf: pégase noir sur 40x40 [/i]

[true_cricket]

[b]Le sujet est rouvert. Prière de bien vouloir rester dans le cadre de la section [i]Règles[/i] et de discuter de règles. Les dicussions sur la moralisation du changement de socles ou leur surcoût n'ont pas leur place ici.

Merci.[/b]

[JB]

Alors une nouvelle fois:

** Règle:
[i][b]"A model should always be mounted on the base it is supplied with"[/b][/i]
[i][b]
[/b][/i]
** Convention:
"Ne sont pas couvertes, les anciennes versions et les créations maisons, qui devront être soclées comme la figurine actuelle de l'entrée de la liste d'armée utilisée. Non abordées aussi, les entrées de liste d'armée jamais commercialisées peuvent être considérées comme des figurines vendues sans socle (« vous êtes libre de fixer la figurine sur le socle de votre choix, ou de considérer qu'elle est fixée sur un socle imaginaire d'une taille raisonnable »). Pensez donc à vérifier le socle fourni avec [b]une des figurines actuellement disponibles[/b] représentant cette entrée de votre liste d'armée. Le site www.games-workshop.com aide à savoir celles qui sont encore en vente, et donne le type de socle fourni (dans la description du produit, ou à défaut sur la photo officielle)."

[Calisson]

La règle est claire, et correspond à la politique de GW.
La convention, et la tentative de recenser les tailles usuelles, sont certainement les bienvenues pour assurer des jeux équilibrés.

A mon humble avis, il ne faut pas trop essayer de rapprocher les deux.

En effet, pour Morathi, le socle peut être 40x40, ou 50x50 selon l'âge du modèle. Et il n'y a pas d'autre pégase Elfe Noir en vente.

Mais il y a plus bizarre ! Pour les dragons noirs, on peut voir encore sur le site GW :
- Malekith sur dragon noir = socle carré 50x50.
- Dynaste Elfe Noir sur Dragon Noir = socle rectangulaire, de taille double du précédent 50x100.
Alors, un dragon noir, socle carré ou rectangulaire ?

Si quelqu'un veut appliquer les règles GW, c'est simple et clair : le socle vendu avec la gurine.
Si quelqu'un veut appliquer les conventions, c'est simple et clair aussi... mais ce n'est pas la même chose, et on ne peut pas accepter que cette convention prétende se prévaloir de la règle officielle.

Pour mémoire, dans le temps (Oct 2006), le site GW France (à l'époque différent du site GW UK) publiait les tailles officielles des socles. Mais depuis, les sites ont été harmonisés, et cette référence "officielle" (en France) a disparu. Elle s'appelait socles_pu.pdf, téléchargeable ici: http://www.fichier-pdf.fr/2010/01/03/wlus66t/ Modifié le 1 septembre 2014 par Calisson

[Barbarus]

@ Calisson :
sur le principe, "oui", effectivement, GW a fait une tentative maladroite il y a quelques temps pour tenter d'harmoniser les choses. MAIS "imposer" dans les statut même des fig (ex : monstrueuse = socle de tant x tant) serait tellement plus simple...

[quote]Si quelqu'un veut appliquer les règles GW, c'est simple et clair : le socle vendu avec la gurine.
Si quelqu'un veut appliquer les conventions, c'est simple et clair aussi... mais ce n'est pas la même chose, et on ne peut pas accepter que cette convention prétende se prévaloir de la règle officielle.[/quote]

Gros +1.

Barbarus

[JB]

[quote name='Barbarus' timestamp='1409602308' post='2625255']
@ Calisson :
sur le principe, "oui", effectivement, GW a fait une tentative maladroite il y a quelques temps pour tenter d'harmoniser les choses. MAIS "imposer" dans les statut même des fig (ex : monstrueuse = socle de tant x tant) serait tellement plus simple...
[/quote]
Impossible, la figurine étant le point de départ de cycle de conception, c'est sa taille en tant qu'objet qui définira le socle sur laquelle elle rentre, et non pas ses règles.

[detchevus]

Bonjour à tous,
je n'arrive pas à trouver la taille des socles suivants:
- Jabberslythe
- Gorghon
- razorgor
- cygor
Merci pour vos infos

[Dédé]

[quote name='JB' timestamp='1408663758' post='2619114']
[color="#1C2837"][size="2"][quote]Et mon héros bretonnien v5 sur pégase avec un simple socle de cavalerie... N'est-ce pas énorme de le jouer ainsi ? :-/ [/quote][/size][/color]
[size="2"][color="#1c2837"]il était encore en vente chez GW en section collector en 2013!!! Mais ce n'est plus le cas... donc se fier au pégase bret actuel, sur 40x40
[/color][/size]
[/quote]
Sauf que ce sont de simples pégases pour chevalier pégase, et non un pégase royal pour personnage...
Donc en s'alignant sur la mauvaise foi Druchi au sujet des pégases noirs, le joueur bretonnien reste avec un socle 25x40 />/>/>/>/>
Car à ma connaissance (j'espère me tromper), il n'y a pas eu d'autres pégases royaux bretonniens ou persos sur pégase depuis cette dernière fig v5, ni référence "officielle" pour cette figurine. Je ne l'ai jamais vu vendue avec un socle de 40x40 (dans le bataillon peut-être ?). Modifié le 7 septembre 2014 par Dédé

[Falanirm]

[quote name='detchevus' timestamp='1410105748' post='2628274']
Bonjour à tous,
je n'arrive pas à trouver la taille des socles suivants:
- Jabberslythe
- Gorghon
- razorgor
- cygor
Merci pour vos infos
[/quote]

Tous sur 50*100 sauf le razorgor sur 50*50mm.

[JB]

[quote name='Dédé' timestamp='1410110298' post='2628306']
Car à ma connaissance (j'espère me tromper), il n'y a pas eu d'autres pégases royaux bretonniens ou persos sur pégase depuis cette dernière fig v5, ni référence "officielle" pour cette figurine. Je ne l'ai jamais vu vendue avec un socle de 40x40 (dans le bataillon peut-être ?).
[/quote]
Il n'y a jamais eu de figurines de pégase royaux. Fut un temps les pers bret montaient sur des pégases, mais leur monture à changé . Donc non pas de taile de socle à priori plus "officielle" que les autres.


[quote]je n'arrive pas à trouver la taille des socles suivants:[/quote]
A défaut d'acheter la fig aujourd'hui (ce qui est radical), le site de GW suffit:

"fournie avec un socle de monstre de 50x100mm" dixit http://www.games-workshop.com/fr-FR/Jabberslythe-Hommes-b%C3%AAtes

"et d'un socle de monstre de 50x100mm" dixit http://www.games-workshop.com/fr-FR/Ghorgon-Hommes-b%C3%AAtes

"fourni avec un socle carré de 50 mm. " dixit http://www.games-workshop.com/fr-FR/Razorgor-Hommes-b%C3%AAtes

"et d'un socle de monstre de 50x100mm" dixit http://www.games-workshop.com/fr-FR/Cygor-Hommes-b%C3%AAtes

Bref tout est sur le site officiel!

[Calisson]

[quote name='JB' timestamp='1410180114' post='2628696']Bref tout est sur le site officiel![/quote]Pas tout, non. D'où sort l'entrée suivante ?
Empire Seigneurs Monstre Personnage sur Dragon Impérial 50x100

[hethel]

[quote]
[quote]
Car à ma connaissance (j'espère me tromper), il n'y a pas eu d'autres pégases royaux bretonniens ou persos sur pégase depuis cette dernière fig v5, ni référence "officielle" pour cette figurine. Je ne l'ai jamais vu vendue avec un socle de 40x40 (dans le bataillon peut-être ?).[/quote]
Il n'y a jamais eu de figurines de pégase royaux. Fut un temps les pers bret montaient sur des pégases, mais leur monture à changé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] . Donc non pas de taile de socle à priori plus "officielle" que les autres.[/quote]
Par curiosité, [url="http://www.solegends.com/citcat1992/cat1992p420marempheropegasus-01.htm"]celui de l'empire[/url] était sur un socle de combien? Modifié le 8 septembre 2014 par hethel

[Barbarus]

[quote]Impossible, la figurine étant le point de départ de cycle de conception, c'est sa taille en tant qu'objet qui définira le socle sur laquelle elle rentre, et non pas ses règles.[/quote]
Mouai... Ca, c'est l'argumentaire de GW... Qui n'a pas eu des fig de cavalerie immettables en rang du fait de la taille des caparaçons?
Ce que je veux dire par là, c'est qu'un socle peut être extensible (via du décors par exemple...) et en fixer les limites ne serait pas une limite à la création... Juste à la vente de nouveaux modèles, plus gros peut-être...
Mais ça imposerait à GW de "fixer" des tailles de socles (quitte à les bouger d'édition en édition...), mais ça risquerait de grincer des dents chez les joueurs...

Barbarus : là, pour le coup l'argument "la fig conditionne le socle" n'est point convainquant...

[JB]

[quote name='Calisson' timestamp='1410195935' post='2628862']
[quote name='JB' timestamp='1410180114' post='2628696']Bref tout est sur le site officiel![/quote]Pas tout, non. D'où sort l'entrée suivante ?
Empire Seigneurs Monstre Personnage sur Dragon Impérial 50x100
[/quote]
je parlais de :

- Jabberslythe
- Gorghon
- razorgor
- cygor

comme quoté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]


[quote]Empire Seigneurs Monstre Personnage sur Dragon Impérial 50x100 [/quote]
On arrive au limite de ce genre d'aide de jeu qui dépasse en effet la règle:
[i]"A model should always be mounted on the base it is supplied with"[/i]
[i]
[/i]
[i]
[/i]
[quote]Par curiosité, celui de l'empire était sur un socle de combien? [/quote]
40x40 excellentissime pégase (non-royal [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] ) impérial de la V4.

Mais attention à ne pas commencer à zieuter les socles de figs V5-, sinon on en vient à jouer avec des socles très loin de ceux des figs vendues actuellement pour la même entrée de liste d'armée:
[img]http://www.solegends.com/citcat1995-6/cat19956p321-02.jpg[/img]

[img]http://www.solegends.com/citcat1998/1998P025-02.jpg[/img]

[img]http://solegends.com/citcat912/c20300monsters.jpg[/img]



Même si cela n'est paut être par écrit noir sur blanc (quoique en charchant un peu...), GW edite des règles pour jouer les figs en vente actuellement, mais qui peuvent être jouables en effet avec plein d'autres choses (ancienne ref, autre marques, socles vides, bout de papier, bouchons de champagne, universal battle...)



[quote]
Mouai... Ca, c'est l'argumentaire de GW... Qui n'a pas eu des fig de cavalerie immettables en rang du fait de la taille des caparaçons?
Ce que je veux dire par là, c'est qu'un socle peut être extensible (via du décors par exemple...) et en fixer les limites ne serait pas une limite à la création... Juste à la vente de nouveaux modèles, plus gros peut-être...
Mais ça imposerait à GW de "fixer" des tailles de socles (quitte à les bouger d'édition en édition...), mais ça risquerait de grincer des dents chez les joueurs...

Barbarus : là, pour le coup l'argument "la fig conditionne le socle" n'est point convainquant... [/quote]

C'est en effet des propos recueillis en interne. Mais rappelons qu'ils éditent les figs, le jeu, les règles, et si ils décident de privilégier la figurine (et sa liberté totale de possibilités de sculptures) sur la règle [i]<ce qui est l'historique de Warhammer, un jeu pour jouer des figs existantes>[/i], ils en ont bien le droit ! Ils font ce qu'ils veulent avec leurs publications... tout [size="2"]comme[/size] [size="2"]chacun joue à leurs jeux de la façon qu'il le désire.[/size]

Bref le choix a été fait de ne pas suivre ce que tu trouverais plus pratique (qui est surement ludiquement "mieux", mais chacun ses priorités!)

[Tallarn's Men]

Tout les monstres ne sont pas sur des socles de monstre donc...

Le géant, qui est présent dans plusieurs LA, est-il toujours sur son petit socle ou a-t-il été mis à jour ?

Au final, chacun fait comme bon lui semble ou y a-t-il une base de référence (le site n'incluant pas toujours les dimensions de socle) ?

Merci d'avance ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[Nekhro]

[quote name='Tallarn's Men' timestamp='1410856773' post='2632955']Tout les monstres ne sont pas sur des socles de monstre donc...[/quote]Qu’appelles-tu «socle de Monstre» ? Il n’existe pas de taille de socle affiliée aux Monstres.


[quote name='Tallarn's Men' timestamp='1410856773' post='2632955']Le géant, qui est présent dans plusieurs LA, est-il toujours sur son petit socle ou a-t-il été mis à jour ?[/quote]Il n’existe qu’une seule référence de Géant, donc qu’une seule taille de socle

[JB]

[quote name='Tallarn's Men' timestamp='1410856773' post='2632955']
Au final, chacun fait comme bon lui semble ou y a-t-il une base de référence (le site n'incluant pas toujours les dimensions de socle) ?
[/quote]
toujours la page 80:
[i]"A model should always be mounted on the base it is supplied with"[/i]

Et si, le site inclue en général la taille du socle vendu avec la figurine ([url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=203344&view=findpost&p=2628696"]par exemple[/url])