[Multi-03] Nôtre est la Fureur ! Stannis Barathéon

[Assaérrë]

Les archers ont l'air vraiment bien, les uniformes sont sympas... par contre c'est vraiment dommage au niveau lumière, on ne peut pas les admirer à leur juste valeur je pense. J'espere que tu pourra récupérer ton coin peinture
M'enfin il envoi tout le monde au combat le Stannis, et affecter un aveugle aux archers est pas forcément le meilleur des choix stratégiques


[quote] Pour l'objectif je parie sur Margery afin de te ménager les bonnes grâces des Tyrell [/quote]

Ahem... Pas sûr que les Tyrells le prendraient bien... Oser faire danser leur petite princesse avec un ours...
A voir

Assa', et paf, la deuxième ! Modifié le 8 juin 2013 par Assaérrë

[Paps]

[quote name='Assaérrë' timestamp='1370708868' post='2379132']M'enfin il envoi tout le monde au combat le Stannis, et affecter un aveugle aux archers est pas forcément le meilleur des choix stratégiques [/quote]
C'est ce qu'on pourrait croire au premier abord, mais le bandage est situé juste en-dessous des yeux, au niveau du nez en fait. On envoie donc juste les ex-lépreux et les malandrins à qui ma royale justice a raccourci le nez

J'ai quasiment fini ces archers, il ne me reste que le flocage à mettre (que je ferai pour toute l'unité à la fin de la session) et le symbole de Stannis à peindre sur le tambour. L'ours et son dresseur sont également finis. J'ai commencé la fournée d'archers suivante. Je vais essayer de peindre un peu ce soir, je vous posterai le résultat en suivant.

[Paps]

Double post, j'ai profité du peu de lumière ce matin pour prendre des photos.
Voila les trois compères, avec l'emblème peint :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/708/dsc01583yh.jpg/][IMG]http://img708.imageshack.us/img708/776/dsc01583yh.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/211/dsc01586zk.jpg/][IMG]http://img211.imageshack.us/img211/2797/dsc01586zk.jpg[/IMG][/URL][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/69/dsc01588hn.jpg/][IMG]http://img69.imageshack.us/img69/9558/dsc01588hn.jpg[/IMG][/URL][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/7/dsc01587zd.jpg/][IMG]http://img7.imageshack.us/img7/6084/dsc01587zd.jpg[/IMG][/URL]

Zoom sur le tambour :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/17/dsc01596s.jpg/][IMG]http://img17.imageshack.us/img17/6848/dsc01596s.jpg[/IMG][/URL]

Je suis content de moi car le dessin sur cette petite surface n'était pas évident, mais en demandant à ma soeur ce qu'elle voyait (elle qui ne connait pas Game of Thrones du tout), elle m'a répondu un cerf

Nounours :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/839/dsc01594p.jpg/][IMG]http://img839.imageshack.us/img839/5180/dsc01594p.jpg[/IMG][/URL][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/541/dsc01592zh.jpg/][IMG]http://img541.imageshack.us/img541/4193/dsc01592zh.jpg[/IMG][/URL]

Petit close sur le visage du dresseur et son visage couperosé (mal éclairé, malheureusement) :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/259/dsc01595pn.jpg/][IMG]http://img259.imageshack.us/img259/7571/dsc01595pn.jpg[/IMG][/URL]


Si je trouve une damoiselle, je pourrais l'ajouter au socle. Je pense soit à l'ancienne version de la damoiselle Breto à pied ([url="http://imageshack.us/photo/my-images/32/dscn0528du.jpg/"]ce modèle[/url]), soit à la [url="http://i11.servimg.com/u/f11/11/00/59/35/hoc00410.jpg"]danseuse[/url] de la boite de base des Occidentaux à Hell Dorado. Malheureusement, je ne sais pas dans quelle boite à rabiots elles se trouvent...
Sinon, je resterai sur mon idée d'origine, avec un personnage inspiré du TdF.

En attendant, voici la suite :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/208/dsc01597l.jpg/][IMG]http://img208.imageshack.us/img208/5982/dsc01597l.jpg[/IMG][/URL] Modifié le 9 juin 2013 par Paps

[valerian90]

J'aime bien Lars et sa caisse claire. Chapeau à grellot bas pour le free hand.

[quote]mais en demandant à ma soeur ce qu'elle voyait (elle qui ne connait pas Game of Thrones du tout), elle m'a répondu un cerf [/quote]

Comment ça elle connait pas GOT?! Faut réparer ça, et vite!
En général, demander a quelqu'un qui connait pas, c'est le test ultime.

Les archers, ils ont vraiment des sales tronches. Ça colle bien au cadre de la série ou des fois, on a vraiment des soldats, et même des personnages, qu'on des têtes de monstre tellement ils sont moches!
Pour ce qui est de la peinture, rien à redire. C'est vraiment top.

Par contre, j'ai remarqué deux trucs. En y regardant de plus près :
L'archer a genoux, c'est des jambes de cadien. Et l'autre, on dirait que son arc a été un peu corrodé par un passage dans du bendix.

Le montreurs d'ours, c'est un ivrogne. Pour la peinture de l'ours, j'aurais choisi un brun légèrement plus clair, et j'aurais fait des taches noirs. [i]A bear, there was a bear a bear... all [b]black and brown[/b] and covered in hair![/i]
Mais ça n'empêche pas qu'il beau le nounours

[quote]Si je trouve une damoiselle, je pourrais l'ajouter au socle.[/quote]

Un socle indépendant n'est pas une mauvaise idée non plus. Celui de l'ours est déjà chargé avec les deux personnages dessus.
La premiere demoiselle est pas mal, mais va demandé de la conversion, je pense, d'un instrument style tambourin dans une main, et un ruban (ou un autre instrument...?) dans l'autre.
La deuxieme est plus pratique, du fait que c'est deja en danseuse.

Mais perso, je les trouve trop habillées pour remplir le rôle de la "Maiden" qu'on a dans la chanson.
[spoiler] Maiden = vierge dans le sens jeune fille, pour ceux qui ne savent pas encore [/spoiler]

[quote]Sinon, je resterai sur mon idée d'origine, avec un personnage inspiré du TdF.[/quote]

C'est aussi une très bonne idée. Et c'est pas les prostitués qui manquent!

La suite augure que du bon! Modifié le 9 juin 2013 par valerian90

[Paps]

[quote]L'archer a genoux, c'est des jambes de cadien. Et l'autre, on dirait que son arc a été un peu corrodé par un passage dans du bendix.[/quote]
Pour le premier archer,c'est qu'il devait être prévu pour une bande de Mordheim, à tous les coups, et que je l'avais fait comme ça il y a plusieurs années. J'ai raboté les poches du pantalon qui ne collaient pas vraiment avec l'univers Battle mais je n'ai pas touché aux bottes dont le volume raboté aurait été trop faible par rapport à ce qu'il reste de la jambe (je ne sais pas si je me fais bien comprendre). Pour le second, c'est une conséquence de la sous-couche, je ne peux rien y faire.
Il faut voir aussi que je prends généralement mes photos en gros plan, ça permet de mieux voir les détails mais ça fait tout autant ressortir les défauts

[quote]Le montreurs d'ours, c'est un ivrogne. Pour la peinture de l'ours, j'aurais choisi un brun légèrement plus clair, et j'aurais fait des taches noirs. [i]A bear, there was a bear a bear... all [b]black and brown[/b] and covered in hair![/i][/quote]
La profession n'est pas toujours gratifiante, ce n'est pas étonnant qu'il abuse un peu de la vinasse...
Quant à l'ours, c'est toujours l'éclairage (j'ai pris plusieurs photos mais aucune n'est franchement potable...) car toute l'échine de l'ours est noire, justement.

[quote]La premiere demoiselle est pas mal, mais va demandé de la conversion, je pense, d'un instrument style tambourin dans une main, et un ruban (ou un autre instrument...?) dans l'autre.
La deuxieme est plus pratique, du fait que c'est deja en danseuse.[/quote]
C'est ce que j'ai en tête.

[quote]Mais perso, je les trouve trop habillées pour remplir le rôle de la "Maiden" qu'on a dans la chanson.
(...)
C'est aussi une très bonne idée. Et c'est pas les prostitués qui manquent![/quote]
Ah attention, toutes les danseuses ne sont des péripatéticiennes. Celles-là, je les laisse à Tyrion ! Et puis la chanson n'est pas tout à fait à prendre au sens littéral ; certaines choses doivent rester imagées.

[quote]Un socle indépendant n'est pas une mauvaise idée non plus. Celui de l'ours est déjà chargé avec les deux personnages dessus.[/quote]
Je ne suis pas d'accord : je pense qu'un unit filler se doit de raconter une petite histoire. L'ours et son dresseur seuls ne suffisent pas, ça fait juste bouche-trou à mes yeux. Avec une figurine supplémentaire, on raconte quelque chose

[valerian90]

[quote]Je ne suis pas d'accord : je pense qu'un unit filler se doit de raconter une petite histoire. L'ours et son dresseur seuls ne suffisent pas, ça fait juste bouche-trou à mes yeux. Avec une figurine supplémentaire, on raconte quelque chose [/quote]

C'est pas faux, et je partage ce point de vue. C'est juste que j'ai l'impression que le socle va être surchargé. Enfin, on verra bien en fonction de la figurine.

[quote]Et puis la chanson n'est pas tout à fait à prendre au sens littéral ; certaines choses doivent rester imagées.[/quote]

Plus je l'écoute, moins j'ai l'impression que ça parle d'un ours.
Quand je parle des prostitués de GOT, c'est parce que dans la serie, on peut catégoriser les personnages féminins en deux types : les Lady, et les prostitués. Même que certaines cumulent les deux. J'ai donc du mal à voir une Lady sur le socle. Sauf si ça symbolise une alliance avec un autre participant.

EDIT: t'as pas changé d'avatar? Modifié le 9 juin 2013 par valerian90

[Paps]

Ah oui mais non, je ne me base pas sur le visuel de la série à quelques exceptions près. Je préfère laisser libre cours à ma propre imagination.

Quant à l'avatar, j'ai pu expérimenter plus tôt que quand un modo change d'avatar, ça en perturbe quelques-uns pendant quelque temps. Du coup, je préfère laisser le mien comme cela. [size="1"](et de toute façon, on ne change pas Richard comme ça, il y a toujours des conséquences...)[/size]

[Assaérrë]

[quote]C'est ce qu'on pourrait croire au premier abord, mais le bandage est situé juste en-dessous des yeux, au niveau du nez en fait. On envoie donc juste les ex-lépreux et les malandrins à qui ma royale justice a raccourci le nez
[/quote]

On voit mieux en effet avec les nouvelles photos. Mais y'en a quand même un qui est borgne

Les archers sont beaux. Le schéma désaturé est original. Je dois dire que un poil plus de contraste serai pas mal. Le freehand est bien réussi aussi
Pour l'ours, je pense qu'il aurai pu être un peu plus éclairci par endroit, près du museau par exemple.

Coté femmes, je pencherai plus pour la danseuse si jamais tu n'allait pas vers du GoT, elle fait quand même plus vivante.

Assa', vivement la suite !
PS : C'est vrai que changer d'avatar pour Stannis, ça te ferai passer pour un grand méchant modo dur et sévère

[Haaz]

Vraiment chouette tes premières figs !

On sent bien le côté sale et rustre des hommes d'armes, qui renvoie bien à l'univers crue et désenchanté de GoT.

En plus Stannis est un personnage très intéressant, sévère mais juste, rigide mais brave, qui oscille entre le "gentil" et le "méchant" (bien que pour GoT le manichéisme n'est pas de mise), un bon choix. Modifié le 10 juin 2013 par Haaz

[Elwin]

C'est vraiment beau, le schéma est bien trouvé, froid et cru et les archers ont vraiment des tronches de psychopathes.

[Grobelin]

Non pas que je cherche à t'éviter un passage à Port-Réal pour tout saccager et m'affronter, mais mes félicitations pour cet emblème ! Va falloir se lever tôt pour faire mieux (surtout que j'ai moi aussi un tambour avec un tissu devant, normal... ) !

Pour le reste, ben ça fait Stannis.
Têtes de psychos et de fanatiques, peu d'ornements et de coloris autres que ceux dédiés à R'hollor, bref, que du bon.
Tu comptes ajouter Davos au final ou pas ? Le dernier épisode m'a rappelé à quel point il incarne le bien pour Stannis, et il serait malheureux que tu te perde dans la folie religieuse du dieu de la lumière...

Et en cadeau, trouvé ça sur le net, c'est bien pensé :
[spoiler][url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1484&u=14055962][img]http://i80.servimg.com/u/f80/14/05/59/62/should10.jpg[/img][/url][/spoiler]

Grob'

[Paps]

@ Assaérrë : merci pour les compliments. Je préfère un schéma saturé et sombre sur mes archers car ils ne sont que de la piétaille. Les chevaliers ressortiront beaucoup plus du lot par leurs couleurs. La danseuse, malheureusement, doit se trouver dans une boite à 500km de moi, donc je me rabats sur mon premier choix mais il est vrai que je l'aurai choisie sinon, elle colle parfaitement avec l'esprit de l'unit filler, ce sera sans doute corrigé plus tard, quand j'arriverai à mettre la main dessus.

@ Haaz : merci, l'avantage de jouer Breto, c'est qu'on décrit bien dans le LA le paysan lambda comme couvert de crasse et plus malade que son bétail, ce qui correspond assez à l'idée que je me fais des hommes de troupes levés dans les armées du Trône de Fer. Quant à Stannis, je trouve que c'est un personnage grandement sous-estimé dans les livres, je n'accroche absolument pas à l'image qu'il renvoie dans la série télé : l'acteur est bon mais ce que la mise en scène lui fait faire le fait plus passer pour le toutou de Mélisandre que pour un Barathéon, tandis que les romans renvoient l'image d'un homme strict, qui ne se laisse dicter sa conduite par personne, même s'il écoute fortement les conseils donnés.

@ Elwin : merci, c'est l'effet recherché : qui ira chercher des noises à des soldats comme ceux-là ^^

@ Grob' : merci, je pense que je m'amuserai beaucoup plus lorsque je peindrai l'emblème de Stannis sur une bannière : j'aurai plus de place pour me permettre d'être plus précis et soigneux.
Merci beaucoup pour l'image, elle est très bien trouvée Je ne sais pas si je rajouterai Davos : il n'a pas grand-chose de reconnaissable au final. Il ressemble plus à un vieil homme usé par la mer et les épreuves (et en plus il a perdu sa sacoche avec ses phalanges) et je ne vois pas quelle figurine pourrait me servir de base pour le représenter. Mais on ne sait jamais, le CDA n'est pas fini...


Sinon, j'ai pu récupérer mon coin peinture, voici donc mon avancée du soir (je n'avais rien pu faire depuis les dernières photos).

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/827/3znq.jpg/][IMG]http://img827.imageshack.us/img827/764/3znq.jpg[/IMG][/URL]

Les cinq affreux sont presque finis. Les vêtements et visages sont faits, il ne me reste que les métaux et tous les petits boucliers, ainsi qu'un ou deux détails genre la torche, sans parler de l'icône qui me servira de porte-étendard pour cette unité. La palette est volontairement réduite pour conserver l'aspect désaturé (cf. réponse à Assaérrë).

Gros plans :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/196/lv6p.jpg/][IMG]http://img196.imageshack.us/img196/9396/lv6p.jpg[/IMG][/URL][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/543/vx73.jpg/][IMG]http://img543.imageshack.us/img543/4373/vx73.jpg[/IMG][/URL]

J'ai utilisé quelques techniques glanées auprès du caillou pour accentuer la sale gueule de certains archers (pustules et autres barbes de trois jours). En gros plan c'est flagrant, mais à distance, ça passe.

Et pour clore ce message, un petit teasing du perso qui rejoindra l'ours, avec un détail qui doit vous permettre de trouver de qui il s'agit (N.B. : il apparaît dans les romans mais pas dans la série tv).

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/835/fgnt.jpg/][IMG]http://img835.imageshack.us/img835/9549/fgnt.jpg[/IMG][/URL]

++

[Elwin]

Là on commence à avoir une idée plus nette de qui tu vas mettre sur le socle, et c'est une bonne surprise.

Les archers sont super, surtout avec les petits détails qui vont bien sur leurs têtes qui appellent une surdose de prosac. C'est une astuce à garder dans un coin pour quand j'aurai une bande de pécores à faire!

[valerian90]

Tes archers ont vraiment des sales tronches. La peinture fait bien ressortir toute leur beauté faciale. J'aime particulièrement le dodu avec les deux boutons et la torche.

La palette restreinte sur les archers, c'est pas un problème tant que les éclaircis sont la.

[Paps]

Si tu arrives à savoir de qui il s'agit, Elwin, tu as soit une connaissance hors-pair des figs GW, soit une très bonne mémoire des bouquins : je ne me rappelais même plus que ce personnage avait un tatouage là, je me suis rendu compte en recherchant avec quelles couleurs il était le plus souvent décrit

Merci pour les sales tronches de archers, ça fait plaisir d'autant plus que ce ne sont pas forcément les têtes les mieux sculptées chez GW.

Sinon, j'ai fini la peinture et les soclages hier soir. Comme j'en ai profité pour attaquer la peinture des socles des quatre derniers, j'en ai profité pour rajouter le flocage et les herbes.

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/89/xw4f.jpg/][IMG]http://img89.imageshack.us/img89/9299/xw4f.jpg[/IMG][/URL]

L'étendard, aux "couleurs" de Mélisandre, ce que je trouve approprié :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/20/j6z5.jpg/][IMG]http://img20.imageshack.us/img20/6020/j6z5.jpg[/IMG][/URL]

Et le pustuleux :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/843/g5mx.jpg/][IMG]http://img843.imageshack.us/img843/3525/g5mx.jpg[/IMG][/URL]

Voici donc l'unité où j'en suis :

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/713/dge8.jpg/][IMG]http://img713.imageshack.us/img713/5071/dge8.jpg[/IMG][/URL]

A suivre...

[cct_06]

Top ces archers ! Le schéma de couleur terne et désaturé va bien avec l'univers de GoT, et les petits blasons jaunes aux couleurs de Stannis ressortent bien. Pas trop de critique sur la technique du coup, peut-être contraster un poil plus le métal mais rien de choquant.
J'aime bien le petit autel à la gloire du Dieu Lumière en guise d'étendard ( en plus t'as pas besoin de te faire chi** avec un free-hand )
Je trouve juste que le tambour bleu jure un peu avec le schéma terne et désaturé de l'ensemble...

Hâte de voir la suite

[Ajax]

Raaah, j'aime beaucoup, c'est très classieux ! LE vert est très beau, les petites touches pour rattacher les figs à l'univers de GOT sont bien pensées. Bref, du bonheur !
Les socles sont aussi de bon goût avec les herbes statiques, c'est quoi comme référence ?
Bonne continuation !

[valerian90]

[quote]ce ne sont pas forcément les têtes les mieux sculptées chez GW. [/quote]

Je trouve qu'elles ont leur charme.

Bravo pour les freehand de l’emblème de Stannis. L’étendard est sympa, mais ce qui m'intrigue, c'est le cœur sur le torse du porteur. Qu'est ce que c'est?

En dehors des 4 archers et du "teaser", il reste plus rien pour la session 1? Une petite MAJ du tableau d'avancement?

[Paps]

@ cct_06 : justement, je voulais une couleur qui ressorte franchement du lot pour le tambour, histoire de bien le distinguer. Quant aux métaux, ils sont basiques, oui, à peine éclaircis, mais ça reste dans l'optique "gueux avec matériel déficient".

@ Ajax : merci, les herbes viennent de chez Army Painter. Je ne le savais pas à l'époque où je les ai achetées, mais tu peux en trouver autant pour moins cher en cherchant une référence équivalente en modélisme ferroviaire.

@ valerian90 : le cœur ardent est l'emblème de R'hllor, le dieu de Melisandre, qui a été adopté par une partie des troupes de Stannis. Sinon, oui, c'est tout ce qui est prévu pour la première session. Je mettrai à jour le tableau d'avancement quand j'en aurai le temps, et si j'en trouve les moyens, je commencerai les scènettes que j'ai prévu pour la fin du CDA.

[Feanor007]

Toujours aussi bon tout ça. Les trognes sont effectivement assez gratinées...
Par contre, ton teaser je ne vois vraiment pas... C'est quoi qui est tatoué sur la peau ?

[Elwin]

C'est toujours aussi bien une fois fini, faire des rappels à R'hllor sur certaines figs et sur le porte étendard c'est une très bonne idée.

[quote]Si tu arrives à savoir de qui il s'agit, Elwin, tu as soit une connaissance hors-pair des figs GW, soit une très bonne mémoire des bouquins : je ne me rappelais même plus que ce personnage avait un tatouage là, je me suis rendu compte en recherchant avec quelles couleurs il était le plus souvent décrit[/quote]
C'est grâce au jeu de carte, il apparaît tatoué comme ça. Et je me suis permis une petite recherche sur le site de GW je pense que j'ai une bonne idée de la fig que tu vas utiliser (En même temps, vu la profession, y a pas des masses de choix...)

[Crépuscule]

[quote name='Paps' timestamp='1371822839' post='2386684']
Si tu arrives à savoir de qui il s'agit, Elwin, tu as soit une connaissance hors-pair des figs GW, soit une très bonne mémoire des bouquins : je ne me rappelais même plus que ce personnage avait un tatouage là, je me suis rendu compte en recherchant avec quelles couleurs il était le plus souvent décrit />
[/quote]

Marrant, je trouve justement que ton teaser est parfaitement clair au sujet du personnage... Peut-être parce que je me souvient effectivement bien du tatouage.
(@ Feanor : c'est un motif en damier)
Faut dire, le personnage m'a marqué tant il est... étonnant. Inquiétant, déprimant, même... Mais j'aurais cru voir aussi la petite malade avec, pour faire la paire.

Pour le reste, tes troupes ont un rendu vraiment sympa, terne à souhait. On sent que Stannis s'entoure un peu de ce qu'il trouve, et que du coup, les fanatqiues se taillent la part belles dans son armée. A voir ça, j'aurais même bien vu cette ensemble de fanatiques pour une armées de spearow, une bande de fanatiques des Sept, le coté dépenaillé me génant légèrement pour des hommes de Stannis..
Mais je chippotte pour pas grand chose, sur ce coup là.

[Feanor007]

[quote]Marrant, je trouve justement que ton teaser est parfaitement clair au sujet du personnage... Peut-être parce que je me souvient effectivement bien du tatouage.
(@ Feanor : c'est un motif en damier)
Faut dire, le personnage m'a marqué tant il est... étonnant. Inquiétant, déprimant, même... Mais j'aurais cru voir aussi la petite malade avec, pour faire la paire. [/quote]

Héhé, ça y est, avec ta remarque j'ai trouvé non seulement le personnage, mais aussi la figurine qui a été utilisée ^^ Modifié le 23 juin 2013 par Feanor007

[Knil]

Moi aussi a trouvé!
Par contre, je ne m'en rappelait plus qu'il avait un tatouage!

Sinon, les figs sont bien traitées, le schéma est très agréable.
J'ai vraiment du mal avec ces figs à la base, mais avec ton traitement, ça passe plutôt bien!
En tout cas, il me tarde de voir le troisième membre de l'unit-filler, et j'ai ma petite idée sur la fig utilisée...

[valerian90]

Pour la petite histoire, je bosse au rayon liquide du Leclerc d'à coté de chez moi pendant les vacances. Aujourd'hui, dans le rayon alcool, je vois ça :
[spoiler]
[url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=143540glenfiddichlogo0.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/pics/143540glenfiddichlogo0.jpg[/img][/url]

[/spoiler]

En dehors du fait que Peyredragon possède désormais une distillerie, je trouve que le cerf ferrait très classe sur une bannière. Et comme t'as 5 chevaliers en session 2, tu peux même peindre ça sur les habits des canassons (je sais plus comment ça s'appelle).

Reponse a cct_06 : en effet, j'avais vu cette marque aussi ce matin. On peut aller loin avec les cerfs. Hirsch, une marque de bière. En cherchant, je pense qu'on trouve pas mal de truc, rien que sur google image, avec les cerfs et l'alcool. Modifié le 26 juin 2013 par valerian90