[Death Guard] 1500 points

[Sarevok]

Voici ma liste de 1500 pts, la stratégie est de prendre les points avec 2 escouades de zombies ou de les envoyer a l'attaque ( en annihilation). Typhus avance avec ces 2 enfants du chaos en escorte pour l'endurance a 6. Les 2 rhinos avec les marines de nurgle peuvent casser du véhicule et offrir des tirs de soutien. J'ai opté pour griffe éclair + bombe a fusion pour l'escouade fuseur car quand je tape avec mon iniative a 3 je prefere m'assurer le kill ( relance)si l'ennemi et cela reste moins cher que le gantelet. Les drones de la peste foncent vers l'ennemi en se mettant a couvert et invoque le grand immonde via l'icone. Ensuite il chasse les vehicules légers généralement. Le grand immonde a pas mal de sort de biomancie et tape au cac. J'ai pris l'escouade de nurgling car il me fallait des troupes. ON pourra noter le pestifere avec sa lame energetique qui relance toutes ses blessures et qui touche sur 3+. Voila j'aimerais votre avis


[b][u]Death Guard [ La mort qui marche] (Marines du Chaos) : 1501 Points[/u][/b]

757.M41
La première épidémie de Peste de Zombie éclate sur Hydras Minoris, après que Typhus et sa Death Guard font irruption dans la capitale. Alors que les habitants succombent à cette douloureuse maladie, sa véritable horreur se manifeste, les défunts se relèvent et attaquent les concitoyens, 23 milliards d'individus sains sont piégés et condamnées par le décret impérial de la quarantaine...


[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Grand Immonde[/u][/color] (190/285 pts) [list][*] 1x Psyker (niveau 2) [*] 1x Psyker (niveau 3) [*] 1x Récompenses majeures
[/list][*][color=red][u]§ Typhus[/u][/color] (230 pts) [/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités / 215 pts)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] (144/170 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 6x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] (24/45 pts) [list][*] 1x Griffe éclair[*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités / 210 pts)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] (144/180 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 6x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] (24/30 pts) [list][*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Nurglings[/u][/color] (15 pts) [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (14 unités / 66 pts)
[list][*][color=#00a650][u]13x Zombie de la peste[/u][/color] (52 pts) [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] (14 pts) [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (14 unités / 66 pts)
[list][*][color=#00a650][u]13x Zombie de la peste[/u][/color] (52 pts) [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] (14 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Drones de la Peste de Nurgle[/u][/color] (5 unités / 270 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Drone de la Peste[/u][/color] (168/208 pts) [list][*] 1x Icone du Chaos [*] 5x Proboscis à Pus
[/list][*][color=#00a650][u]Pestifère[/u][/color] (47/62 pts) [list][*] 1x Proboscis à Pus [*] 1x Récompenses mineures
[/list][/list][*][color=red][u]2x Enfant du Chaos[/u][/color] (60/72 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle
[/list][/list]
[b][color=blue]Véhicule[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]2x Rhino du Chaos[/u][/color] (70 pts) [/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Modifié le 31 mai 2013 par Sarevok

[Gobiwan]

Juste pour la forme, les plagues sont en troupe dans cette liste...

Sinon tu n'as pas peur que Typhus se fasse trimbaler et ne serve finalement à rien?

[Sarevok]

En fait Typhus je le trouve assez emblématique mais essayer de savoir avec quoi le jouer est tres dur..
Avec mon landraider c'est trop cher, en fep et terminator je trouve aussi..
J'ai pensé avec une escouade de zombie mais au final c'est pas tres cher les enfants pour l'accompagner mais c'est vrai que je pourrais réfléchir a autre chose.

[Gobiwan]

Le problème c'est que c'est gâcher la mobilité des enfants.
La FeP peut être une bonne idée mais avec quoi effectivement, je trouve les termi trop mou... peut être en version cac mais le problème reste la mobilité, une fois arrivé il faut qu'il arrivent à attraper quelque chose.
Avec les oblit c'est possible aussi, ou avec des mutilator... même si ces derniers sont amha trop cher pour ce qu'il arrivent à faire... Et pour les oblit, mettre un typhus dedans c'est aussi gâcher.

Après les mutilator c'est 106 pts les 2 de nurgle et t'as des termi amélioré qui peuvent ouvrir pas mal de truc, mais bon... faut qu'ils arrivent au cac, c'est toujours la même histoire, ce que compense le LR... mais que tu paye en point.
Tu vas jouer contre quels armées et dans quel milieu? (entre amis? mi-dur? dur?)

[Sarevok]

Entre amis surtout, contre du space marine, de l'ork, et un peu de garde imperial. C'est pas du niveau de tournoi mais le space marine se défend bien.

[Gobiwan]

Déjà je connais assez mal les démons, et leur efficacité sur le champ de bataille. Mais tu as des adversaire très différents:
Ork : populeux, endurance pas mauvaise, les véhicules sont pas trop lourds, pas peur du cac.
GI : gros potentiel de char, surtout a distance, avec du 14 de face, populeux sur la troupe, mais peu resistant.
SM : bah SM quoi, polyvalent, bonnes stats en armure et en attaque, mais moins nombreux.

Pour les deux premiers tes armes PA 4-5 seront très efficaces, sur les SM beaucoup moins. Je fais un peu mon Captain Obvious, mais ça récapitule les points.
Tu as fais ta liste avec ce que tu as en figs? tu en as d'autre? des projets d'achat?

A la fin de la liste tu mets 2 rhino, même si je pense qu'ils vont aux plagues, tu devrais les mettre à la suite des options d'escouade, je ne les avais pas vu au début.
AMHA vétéran de la longue guerre tu peux l'enlever, sauf si tu projettes d'envoyer tes plagues au cac, mais ils sont déjà sans peur, donc il n'y a que la haine qui serve, et que contre les SM.
A mon sens tu manque clairement de tir, les drônes vont aller vite mais peuvent se retrouver vite seuls s'il arrive malheur à tes rhinos.

Je reviens sur typhus et ses zombies, c'est clair que les zombies c'est bien, que typhus est fort et polyvalent, que ça te fait un psy en plus, mais il est cher.
T'es sur qu'un bon seigneur à moto avec 2 enfant de nurgle en plus ça serait pas mieux?

Ou alors quitte à y aller à pied, typhus dans les zombies, tu fais un gros pavé, et les enfants en électron libre pour soit chasser les unités sensibles au cac, soit engluer des dread, termi ou autre.
Pour la griffe sur le sergent tu gagnes une relance mais tu perd une attaque. Statistiquement je pense que l'attaque est plus avantageuse.

[Sarevok]

Merci de tes réponses obiwan,

Pour veteran de la longue guerre le joueur ork c'est mis aux dark angels donc je vais affronter quasi exclusivement du marines donc cela est approprié je pense.
Je ne tiens pas a enlever typhus, en fait je vais te dire mon ancienne armée et mes problemes:

Je joue la death guard et typhus en est le chef et avec le nouveau codex j'ai vraiment envie de montrer qu'il a les capacités ( nouvelles) pour se venger...( On joue tous avec des persos spéciaux dans mon groupe d'amis on aime bien le fluff.

Je jouais un PD de nurgle avec disto temporelle et un land raider avec typhus et une escouade de flamer. J'avais quelques obliterators. Avec bien sur les 2 escouades de marine de la peste en rhino.
Le probleme etait qu'a 1500 je n'avais pas grand chose et mes 3 troupes cher envoyés au combat ne pouvait prendre les points. Le SM se contente de tirer au bord de table et d'effectur un drop pod de veteran d'appui précis pour tuer mon prince démon ou mon escouade de typhus. A la fin je n'avais plus de trouper pour prendre les points et donc j'ai vu dans les zombies /cultistes tout ce qu'il me manquait : des troupes qui prennent les points pas cher...

Sinon je n'ai pas encore le demon majeur ni les mouches ( j'attend les nouvelles figs de demon majeur) donc il est vrai que je peux m'en passer mais j'avais envie d'innover avec l'alliance démons du chaos.
J'ai aussi des tas de zombies mantic et 20 renegats forgeworld que je ne peux pas utiliser malheuresement ( pas la meme taille de zombie).J'ai aussi 5 terminators forgeworld nurgle que je n'utilise pas.

J'avais réfléchis a une liste zombie et typhus + apotre noir/ sorcier et cultiste de nurgle mais je n'ai jamais vu une seule liste de la sorte donc j'imagine que c 'est pas terrible...

Je ne tiens pas a jouer d'attaque rapide pour respecter la death guard au niveau du codex SMC. Je ne veux pas jouer les nouvelles machines démoniaques ou le heldrake qui ne ressembleraient a rien dans mon armée. Modifié le 6 juin 2013 par Sarevok

[Gobiwan]

Disons qu'en général je n'aime pas les alliances... j'y vois un moyen trop facile de combler des faiblesses.
Mais ici deux choses l'une, tu ne prend pas une alliance pour vraiment contrer des faiblesses, et d'autre part les démons faisant jusqu'en V5 parti du codex Chaos c'est quand même une des alliances les plus naturelles.
Ce que je lui reproche tactiquement ici, c'est que ça te monopolise 2 QG déjà. Ton premier QG, typhus, est cher et polyvalent, et tu dois payer un autre QG.
En plus tu prend les nurgling juste pour avoir le slot de troupe, mais comme ils sont surnuméraire, ils ne peuvent même pas prendre un objo.

1500pts en plague ça fait pas beaucoup de monde, et si tu veux jouer un peu fluff tu met Typhus avec des termi, genre 5, potentiellement en FeP (parce qu'à 1500 le LR c'est balèze mais cher, et que le fuseur c'est quand même une arme rependu...).
En troupe t'es pas mal, blinde de zombi et garde 2 unités de plague en rhino pour être plus résistant, mobile et pouvoir gérer un couvert/obstacle.
En AR 4 enfants du chaos, comme ça c'est assez solide et ils ne peut pas les ignorer.
En soutien Havocs avec 4 autocanons, en nurgle ils sont assez résistant, et c'est pas trop cher comme soutien.

un truc du genre comme ça qui te laisse encore des points pour t'amuser :


[b][u]plague fluff 1500 (Marines du Chaos) : 1456 Points[/u][/b]

[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]§ Typhus[/u][/color] [/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Terminators du Chaos[/u][/color] (5 unités)
[list][*][color=#00a650][u]4x Terminator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique, 1x Lance-flammes lourd, 3x Paire de griffes éclair, 1x Poing tronçonneur
[/list][*][color=#00a650][u]Champion terminator[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités)
[list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités)
[list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités)
[list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]4x Enfant du Chaos[/u][/color] [list][*] 4x Marque de Nurgle
[/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Havocs[/u][/color] (5 unités)
[list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon
[/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

[Sarevok]

Merci pour cette idée de liste.
D'ailleurs j'ai une question a propos de larme des aspirants, si j'ai bien compris avec un gantelet ou une griffe éclair je perds une attaque? Je n'ai pas trop compris. ( une arme de cac + pistolet= 1 attaque ce qui reste le cas)
Est tu vraiment convaincu des terminators en frappe? Les enfants du chaos de nurgle sont ils tres bon? Que penses tu des betes de nurgle a part rapport a eux? ( juste comme ca). Attacher un sorcier du chaos de nurgle a une escouade de marine me semble sympathique, qu'en penses tu?

[Gobiwan]

Le gantelet et la griffe sont des armes de spécialiste, ils ne te donnent +1 attaque que s'ils sont combinés avec une autre arme de spécialiste (paire de griffe éclair, griffe + gantelet, etc).
Les terminator en frappe, oui pourquoi pas, avec typhus ils seront efficaces, ça lui fera des PV en plus, ce pourquoi je n'ai mis que 3 griffes ici, c'est pour pouvoir retirer les perte sur les combi en premier.
Pour les bêtes de nurgle elles sont plus offensives. Elles perdent 1pts d'endurance mais gagnent plusieurs règles fixes. Cependant elles ont l'instabilité, donc tu ne peux pas engluer un ennemi gênant, et surtout elles coûtent beaucoup plus chère...
Le sorcier serait sympa si ton autre perso était un seigneur du chaos, là c'est typhus, il est cher et c'est déjà sorcier, donc je ne le conseil pas... d'autant plus qu'avec 2 escouades de plagues "seulement" dans ce format, même s'ils sont par 7, l'idée c'est de se servir de 2 paques de zombie pour faire barrage et engluer la masse au milieu, la troisième en retrait pour tenir un objo dans ta zone et les 2 plagues en rhino mobile qui peuvent aller où il faut pour jouer soit du plasma soit du fuseur.

[Sarevok]

[quote name='Gobiwan' timestamp='1370582864' post='2378262']
Le gantelet et la griffe sont des armes de spécialiste, ils ne te donnent +1 attaque que s'ils sont combinés avec une autre arme de spécialiste (paire de griffe éclair, griffe + gantelet, etc).
Les
[/quote]
Ce qui veut dire que le sergent space marines a 3 attaque sans charge ( si équipé épée + pistolet)? L'attaque en plus étant de sa qualité de sergent?

[Gobiwan]

[quote name='Sarevok' timestamp='1370607012' post='2378496']
[quote name='Gobiwan' timestamp='1370582864' post='2378262']
Le gantelet et la griffe sont des armes de spécialiste, ils ne te donnent +1 attaque que s'ils sont combinés avec une autre arme de spécialiste (paire de griffe éclair, griffe + gantelet, etc).
Les
[/quote]
Ce qui veut dire que le sergent space marines a 3 attaque sans charge ( si équipé épée + pistolet)? L'attaque en plus étant de sa qualité de sergent?
[/quote]
C'est tout a fait ça, sachant que tous les plagues ont par défaut bolter, pistolet bolter et glaive pestilentiel (arme de cac), et donc au cac tous les plagues ont 2 attaques de base, 3 pour l'aspirant.
Tu noteras que pour les marines normaux l'arme de cac supplémentaire est une option payante, à ne pas confondre avec l'option gratuite qui remplace le bolter par une arme de cac.

[Sarevok]

Du coup c'est pas idiot de le laisser avec épée pestilentielle il est vrai.
SInon pour toi que vaux le metabrutus en soutien a la place des havocs?

[Gobiwan]

Ce que je reproche au metabrutus quand je fais une liste c'est ce que je reproche aux termi, à savoir, pourquoi prendre ça quand en soutien tu as mieux...
Pour le meta tu as cerberus et centaurus, et pour les termi tu as les oblit.

Le metabrutus a cependant 3 avantages, 1 c'est un élite, 2 il peut combiner un peu de close et un peu de tir, 3 il n'est pas très cher.
Voici maintenant ce que je lui reproche :
- comme tout ce qui est polyvalent, il n'est pas très bon dans l'ensemble des choses qu'il fait. Au corps à corps il se défend, mais quand tu le compare à un cerberus il n'y a pas photo, et le cerberus n'est pas très cher. Au tir, sauf si tu veux un appuie antichar avec un autocanon jumelé quand tu peux avoir un double autocanon hades bah... le choix est vite fait.
- il n'a pas les règles demon / il est invincible, qui sont quand même bien sympa.
- il n'a pas beaucoup d'impact tout seul, il a besoin d'être en combo pour être plus sympa.

Bon tout ça ce n'est que mon avis, certains aiment beaucoup le metabrutus.

[Sarevok]

Bon j'ai réfléchi et j'ai vu une belle conversion du helldrake sur le net.C'est quand meme un sacré véhicule!
J'ai aussi vu mon manque d'anti véhicule.
J'ai décidé de modifier la liste comme cela Gobiwan qu'en penses tu?


[b][color=blue]QG[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]§ Typhus[/u][/color] (230 pts) [/list]
[b][color=blue]Elite[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Terminators du Chaos[/u][/color] (5 unités / 263 pts)
[list][*][color=#00a650][u]4x Terminator du Chaos[/u][/color] (124/199 pts) [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 2x Combi-plasma[*] 2x Gantelet énergétique[*] 1x Lance-flammes lourd[*] 4x Marque de Nurgle [*] 4x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Champion terminator[/u][/color] (33/64 pts) [list][*] 1x Paire de griffes éclair[*] 1x Marque de Nurgle [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list][/list]
[b][color=blue]Troupes[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités / 245 pts)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] (144/180 pts) [list][*] 2x Fusil à plasma[*] 6x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] (24/30 pts) [list][*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités / 235 pts)
[list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] (144/170 pts) [list][*] 2x Fuseur[*] 6x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] (24/30 pts) [list][*] 1x Bombes à fusion [*] 1x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] (35 pts) [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (23 unités / 102 pts)
[list][*][color=#00a650][u]22x Zombie de la peste[/u][/color] (88 pts) [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] (14 pts) [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (22 unités / 98 pts)
[list][*][color=#00a650][u]21x Zombie de la peste[/u][/color] (84 pts) [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] (14 pts) [/list][/list]
[b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list][*] 1x Conflagrateur
[/list][/list]
[b][color=blue]Soutien[/color][/b]
[list]
[*][color=red][u]2x Obliterator[/u][/color] (140/158 pts) [list][*] 2x Marque de Nurgle [*] 2x Vétérans de la Longue Guerre
[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Mon doute étant sur les points des bombes a fusion et peut etre l'itemisation des terminators ( j'utilise les armes que j'ai collés dessus mais je sais pas si c'est fameux)

[Gobiwan]

Bah je la trouve pas trop mal, je pense qu'il faudra quand même que tu ne te lâche pas trop en début de partie, essayer de temporiser un peu tour 1 pour voir comment se profilent les FeP.
Tu as quand même 3 unités assez balèzes + ton QG qui arrivent aléatoirement ^^

Bon il y a plus de 40 zombie pour bloquer les adversaire qui voudraient approcher trop vite, donc c'est déjà bien, et puis avec les Oblit tu es très polyvalent, comme avec les combo des termi.
Je pense que t'as moyen de t'amuser un peu avec cette liste, mais qu'il faudra que tu t'ajuste un peu pour avoir bien le timing des mouvements en fonctions des adversaires.

[GautierMlt]

quelle est l'utilité du vétéran de la longue guerre sur les oblit ?

[Eusebe17]

Les bonus en commandement !
Au moindre mort c'est un test à 8, et vu le prix que ça coûte autant payer VdlG et être un poil plus serein avec un test à 9 .

Belle liste à thème au passage, qui a du répondant sans être imbuvable, même si très dépendante de ses jets de réserve.

Bon jeu à toi, Eusèbe.